阪急不動産が宅地分譲する宝塚市山手台に興味を持っています。でも、大阪に住んでいるので、今一つ土地勘がありません。山の手で、きれいなところというイメージはあるのですが、実際はどんな方々が住まれ、どんなふいんきの所で、教育環境的にはどうなのか、生活しやすいのか（買い物、病院施設など）等など気になります。あまりにおハイソな所だと、大手に勤めていない私たち家族なんか、浮いてしまうのではないか、と少し心配なのです。具体的にいろいろな事を教えていただければ、うれしいです。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-10-14 00:49:00
そろそろ西４丁目の次の街区の販売が始まりそうですね。
阪急オアシス開店後ぐらいかな？
砂漠にオアシス、阪急オアシス山手台店のオープン初日は凄まじい事になりそうですね。
ただの何の変哲も無い食品スーパーのオープンなのに、気合を入れて
高級車やブランド品で武装した「なんちゃってセレブ」の壮絶な
見栄の張り合い、値踏み、顔合わせが見られそうです。
山本住民だけでなく、雲雀丘や平井山荘、中山台の皆さんも参戦されては。
５月２０日（木）だったかな？
山手台在住で食品スーパーの誘致を心待ちにされていた方は、
とりあえず初日はお洒落して高い肉や刺身でも買ってください。
オアシス求人募集一回しか出なかったけど人集まってんのか…？
ループ歩道橋の上で夜景見ながらビール飲みたい。
オアシスって意外に買いやすい値段ですよ〜
実際に山手台住んでる人はここには書き込みしないかなぁ？本当の住心地が聞いてみたい。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01010102000000-hokokusyo....
ここを見ると、住み続けたいと回答している人が82%と比較的多いようです＞山手台
山手台在住じゃないけど、阪急オアシス山手台店オープンの広告入ってました。
地元産（西谷地区）の新鮮野菜の量り売りなどの取り扱いもあるようです。
たぶんこれがまだ住民が少ない中でオープンして周辺地域からお客さんを
取り込む為の目玉かな。
わざわざ野菜買う為に車で山手台に行くぐらいなら、あと10分追加で乗って長尾山トンネル抜けて西谷ふれあい夢プラザまで直接買いに行ったほうが、割安でリーズナブルだと思います。まぁ周辺住民にとって野菜販売の利用価値が高いかどうかは、値段設定次第ですね。西谷に一番行きやすくて近いのが山手台だから。
あれだけ立派な散策できる2つの公園に近接している食品スーパーも珍しいですね。
冷えたビールの買える酒類自販機があれば素晴らしい！！
山手台周辺で、新鮮な地元の野菜と言うなら、そりゃスーパーダイニチでしょうな。
山本駅前の小さなお店ですが、その辺のスーパーより安い。。。。。
オアシスは、立派な高そうな看板が設置されましたね。
あの道は土日にゴルフ客や行楽客が多く通るから看板は重要ですね。
ちっぽけなスーパーができるのできないので大騒ぎする地域って・・・
どんな僻地だよwww
>774
高級住宅地とはそんなもんです。
本当の高級住宅地には、
スーパーもコンビニもなく、
スーパーでも出来ればもっと大騒ぎになるでしょうね。
環境と利便性は相反するからね。
まあ、芦屋の六麓荘なんてもっと僻地だね。
最近のしょーもないニュータウンは人工的でむかむかする。
http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/30391001/photo/
もっとこういう自然と調和した住宅をつくれないもんかね。
>>775
本当の高級住宅地は駅から徒歩数分で利便性と環境を両立している所です。
宝塚で言えば、雲雀丘1～2丁目、仁川北3丁目、御殿山2丁目など。
標高100m以上あるような山の斜面や中腹は、本当の高級住宅地ではありません。
大規模開発や大規模ニュータウン以外の山手低層住宅街は、
ただっぴろい幹線道路や近隣商業地域があるわけがないし、
あったとしても人口の関係でペイしないので、
スーパーが出店しないのは当たり前。
高級とかうんぬんとは全く関係ない。
オアシスが今年の春に出来ると確約していたから4丁目の分譲はなんとかなった。
オアシス出店が確約されていなければ、分譲はヤバい事になってたよ。
なんだかんだいって歩いてまとまった食料品を調達できる店があるとないとでは大違い。
バス便の各ニュータウンは高級住宅街じゃないけど、土地から買って平均的な注文住宅建てると
外構その他も含めて６０００万～は必要だから、誰でも買えるというものでもない。
大部分の世帯には無理です。
所得多いか、資産多いか、親の援助があるか、２馬力か、２世帯かじゃないと厳しい。
飛騨牛 １００ｇ７８０円
寿司 １０貫５００円
お好み焼き ３３０円
焼き上げパン １０５円
ブルガリアヨーグルト ９８円
あきたこまち １０ｋｇ２９８０円
オアシスオープン記念！
とりあえず朝はガチ渋滞もあったり、なかなか盛況だったようです。
>>775
高級住宅街ｗｗｗｗ
この近辺は古地図で調べればわかるけど被差別ブ○クの地帯が周辺各地にあった土地ですよ(笑)
川のS字カーブの南側とかね。そこにはわかりやすく団地が立てられてたりするしそこに住んでる人達も一種独特。
スーパー万代とかコープとかの安い大衆スーパーに行けば時折見かけるでしょ、そういう類の人たち(笑)
中筋山手は大阪ガスの会長邸もあった旧邸宅街だが、今里町の一部にあった某地区から
直線距離で500mほどしか離れていない。産業の関係で村全体がそういう場合を除いて
もともとかわた（長吏）というのは地域の全体人口に対して圧倒的少数のごく一部だから、
地域全体の面積に対して、大規模なスペースにはなりようがない。
植木屋や造園も昔はお庭番といってエッタな方々に列せられていたんですがね。
市営住宅の数も多いとは言えませんが所々に点在してます。
そういう場所に住む人全てがエッタとは言いませんが、普通の方々は住みませんから、市営なんて。ましてや人権センターの付近等。
それらは確かに点在という形で存在しており、そういう指定地区独特の香ばしい地区とは言い難いですが(それぞれが小さい区間なので)、
種々の所得階級が入り交じっていることからも高級住宅街とは言えませんね。
閉鎖的な田舎が土地開発で種々雑多に入り交じっているといったところですね。
極一部を除き高級住宅街の雰囲気なんてあったもんじゃないです。所詮利権や優遇でにわか金持ちになっても、生まれが生まれの人達は雰囲気や人相、服装などで隠せませんよ。
１０００年以上続いてる元士族の植木産業や山本や中筋の荘園がカワタのわけないだろ。
歴史知らなさすぎ。
それ以前に、食肉や皮革や灯火や工芸などの専売利権を持ってなかった弱小Ｂですら、
戦後はほぼ無条件に優先特権的に現業公務員になれたので大半は貧乏じゃない。
一家４人そろって、給食、水道関係、用務員、清掃などで世帯年収３５００万とかザラ。
貧乏どころか怪獣に安く済んで優遇されてる間に蓄財した金で豪邸にすんでるぞ。
江戸時代の台帳見たら一目瞭然だが、皮多の数は人口比で０．５％以下程度。
武庫川左岸だと旧長尾村と旧小浜村の合計で皮多の総数は数十人で数箇所に分かれて住んでいた。
右岸も同程度だが、宝塚市制施行の翌年に長尾村、西谷村が市に編入された人口約５万人（１９５５年）の当時で
もうかなり郊外住宅化が進み開発され人口の流入が続いていたので、Ｂの人口比率は０．２％を切っていた。
この連中の大半は、現在は金持ち。今怪獣に住んでるＢは移ってきたＢやＢじゃないただの利権関係が多い。
今から数十年前の時点で童話地区の童話人口は２０％切ってるからな。
橋下知事がＢで育ったといってるが、あれも貧しい家庭だが格安家賃の公営住宅に入れてもらえなかったのを共産党議員にねじこんでもらったというわかりやすい話で、橋下の家がＢだったじゃない。
[NO.791～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>791
大きめの図書館で古い資料探したらきっちり一桁単位まで当時の皮多人口と居住・移動状況見れるぞ、情弱君ｗ
市役所にも資料はあるが、これは今は閲覧不可かもしれない（昔は見れた）。
そもそも専売利権を持たない所謂貧民Ｂの集.落や朝鮮＊＊は、アメリカ軍が撮影した６０年前の航空写真見たら劣悪な狭小住宅が並んでいるので一目瞭然で、通常の農村や住宅街と見間違えるバカはいない。
近畿地方はどこも１～３ｋｍおきに小規模なＢがあるが（利便性の高いエリアだと現在は消滅しているところが多い）、その殆どはアメリカ軍撮影の航空写真ではっきり識別できる。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=USA&c...
今○町のＢと山麓部の高級住宅街や郊外住宅地の住宅の密集度や敷地面積の違いは一目瞭然。
山本地区（１９４８年）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=USA&c...
質の高い敷地面積の大きい家が殆どで、貧民窟、Ｂ集.落は６０年前の時点ですら一切存在していない
大正時代や昭和初期に開発された邸宅街は、どこも駅に近い所なので残念ながらバブル期以降の敷地の分割で小さい家が増えていて、昔の風情は大半失われている所が多いですね。80年代以降の相続で豪邸の跡地が分譲マンションやアパートになっていたり、ミニ開発や数分割されて45坪程度の小さい敷地面積の家がどんどん増えています。
山手台は分譲初期の頃の家は1～2億ぐらいかかっていたので、普通の郊外ニュータウンとも少し違いますよ。
大邸宅は無いし大金持ちは少ないけど、小金持ちや高額の給与所得者は多いところ。
ベントレーやフェラーリ、最新のポルシェや新型ＧＴＲなど普通の住宅街ではあまり見かけない高級車もちらほらガレージに停まっているのを見かけますね。
たぶん山手台が高級住宅街じゃないと執拗に叩いている人は、自分より金持ってる人間が結構住んでる事を本当はよく知っていて、やっかみ感情でやっているのでしょう。確かに山手台はしょせんニュータウンだし、いわゆる高級住宅街ではないけれど、誰でも住めるものではないしある程度裕福でなければ買えないという意味では「やや高級な住宅街」とは言える。
今でも建売で５０００万、注文だと６０００～７０００万は必要なわけだしね。近畿全域の今出ている大規模分譲地の中では、かなり高めの予算が必要な分譲地と位置づけられている。
２ｋｍ以内にＢがあるのが駄目なら、火打から２ｋｍ以内のサントリーの本家などがある雲雀丘の超高級住宅もＢで論外になりまっせｗｗｗ 阿呆すぎて話にならない
買うべきか買わぬべきか‥‥
大阪までは30分。
三の宮に出るには？ちと、遠いなぁ〜
県庁所在地まで乗り換え2回？
う〜ん‥‥オアシスの賑やかさも一時的なものだよなぁ〜15年もすれば暗い町になるのかな？幼稚園位できるかな？
通勤など、定期代が出るケースの場合、三宮方面に出るならJR中山寺利用が普通でしょう。
駅まで家族の車で送り迎えなら、阪急山本もJR中山寺も手間はたいして変わりませんよ。
尼崎乗換えで1回です。梅田での移動が無いぶん、阪急山本→梅田以外の大阪の中心業務地区
（本町・淀屋橋・中之島）よりは、JR中山寺→神戸の中心業務地区のほうがはやくつきますよ。
まぁ大阪の中心部までもJR中山寺からだと10分ぐらい早くなるので、本当は阪急バスが
JR中山寺か川西池田にも乗り入れて電車を選べるようにするべきですよね。
阪急京都線沿線や神戸線沿線では、阪急バスはJR駅に客を流し込むのがメインですよ。
当たり前といえば当たり前ですが、阪急オアシスができたので
アズナスは閉店となったようです。
アズナス阪急宝塚山手台店閉店のお知らせ '10/05/21
http://www.asnas.net/topics/page1.html
あの建物は何に使うんでしょうね？
駅からオアシスまで歩いたら何分くらいかかる？
西宮も神戸も全ての地域に１～２ｋｍ以内にＢがあるね（とんでも山斜面を除く）
宝塚のどこもちっこい小規模な地区だからね
ハム・屠殺の町「西宮」や＊＊＊・港湾・土木・食肉の町「神戸」はどでかいのが
いくつもあるからなｗ 当然全体の比率も高くなる
近畿総人口は約2080万人 童話人口は約49.8万人（全国の45%が近畿に集中）
近畿全体の童話比率は2.4%
まぁだから近畿では童話人口が2%未満の自治体は童話少なめといっていい
