建て売り住宅の後悔

てか建売そのものが駄目だという考え方ならむしろどれだけ外観を工夫して注文住宅風にアレンジしようが基礎や構造体が建売でしかない以上無駄だし無意味だという話になるのでは？

うーむ…建売住宅ってやっぱ似たような住宅になるのかなぁ

同じ住宅が何軒も並んでいる区画ってどの町にもあるけど…

ここでそれについて不満書き込んでる方はやっぱそーゆ人と同じってのが
イヤなんでしょうなぁ。

整理されてて綺麗な街並みって感じがするけど、同じ様な住宅が林立
ってのがやなのかな。

それなら外構をいくら変えても大した効果は期待できない。

でも、同じ価値観で暮らす方々が周囲にいるってことで少しは安心感
も芽生えるって気がするけど…

逆にライバル意識が芽生えちゃったりすんのかなぁ。

まぁ人は人、自分は自分で割り切るしかないかな。

外講だのなんだの変えたところでなにもかわらんよ!!
外っ面いじってもなぁ～！変に凝っちゃったりしても建物とのバランスがあるでしょ!!だから建物とのバランスを考えてやってしまうと結局は見窄らしい事になる!!

外講→外構

いかに金かけて見えるかどうかより
掃除やメンテナンスをしっかりして快適に暮らしてるかどうかの方が
長期的にみると大事だと思うけどね
住む人が生活を楽しめる家にしていくかどうかで
家の表情って変わっていくと思う



外構に表情を持たせるのも大いにありだよ
せっかくある庭を楽しまなきゃ損

>278
買う人が同じなら結局その3500万と言う予算の中で建てる注文住宅なんて、建売よりちんけになるってのは常識。


もう少し勉強して出直しなさい。

建売で下請けを叩いてるのは大手HMでも同じだよ
注文住宅は施主の目があったり差し入れやご祝儀があったりで手抜きしにくい分
同じものなら建売よりはきちんと作られる傾向にあるみたい
その分割高になる

でも何かあったとき大手の方がちゃんと対応してもらえそうだというのはあるよね
大手だと騒がれたときのイメージにかかわるから
中小企業だとイメージ以前に先立つものがないから対応しようにもできないことも

こらこら自分家は建て替えだっつ～の!!
登記関係費用・土地関係費用・金融機関関係費用を抜いて２６００万だよ！水道関係費用は０ね！

そりゃ土地と建物が込みで３５００万の注文だったらそんなの有り得ないからな！なかにはローコストと謳った建設会社があるが…何にせよ安かろう悪かろうになるケースが多い！

>274さん

ひどい言いようですね。あったこともない人の旦那さんを「稼ぎのない旦那」呼ばわりして、
あなたのマナーや内面のほうがよっぽどちゃちいです。

273さん

せっかくみなさんの励ましで元気が出たのですから、これ以上ここは見ずに、内装を工夫して
ご家族みんなで素敵なおうちを作っていってください。

わたしは今マンションに住んでいますが、母がとてもインテリアのセンスが良くキレイ好きなので
もとはいたって普通の特別広くも無いマンションなのに来た人みんながうらやましがるおうちになってます。

戸建て購入の勉強のため拝見していたスレであまりに心無い書き込みをみたため、
スレちがいの書き込み失礼しました。

建て売りの施工はいい加減でしょ!!全てとは言わないが!!

大量に仕入れて原価を下げてるのは分かるが、安い物を更に安く仕入れてるから建て売りは安いのだよ！ドンキ〇ーテみたい （笑）

↑荒らしはスルーしましょう。

>291
まったく、その通りです。

さいたま市内に「ポラス」の売り建てを購入(5500万円、土地50坪に新築住宅のオマケ付き)しましたが、メーカーの在庫(古い型だったり、不発で売れなかった製品など)を安く仕入れたなと思うような物ばかりです。家の造りも手抜きが多数あります。

地価の上昇(発展途上の地域です)を見込んで、土地を買ったら家がオマケに付いてきた程度の考えで買っては見たものの、ここまで酷いとは思いませんでしたよ。
私の予想では10年後に地価が最低30%あがると見てるのですが…。30%以上あがれば即売ります。

うーん、さいたま市内でもピンキリだからなぁ
某社は他よりも高めだし発展による上昇見込みはすでに分譲価格に織り込み済なんじゃない？
捕らぬ狸の皮算用

>>292さん

292さんに賛同します。

建売業者の内情を知ればおのずと結論は出る。

良くて価格相応、悪ければ大失敗でしょう。

あとは自己責任です。ご自由にどうぞ。

荒らしてるのではない！
建て売りの恐ろしさを述べているだけだよ！
建て売りを購入しようとしてる人がこのスレを見てるかもしれないでしょ。ただ知ってほしいのだよ!! それでも構わなければ買えばいい。
四隅に耐震用金具が無かろうが、地盤改良されてなかろうが、基礎枠を１日で外されようがさ!!あの工期の早さは尋常じゃない！

>>292さん

292さんに賛同します。

>>296さん

296さんに賛同します。

>>292さん

292さんに賛同します。

お～い、誰か建売りの良さを教えてくれ～！

建売は注文住宅より安いのが利点。
注文住宅は業者選びから諸々の打ち合わせが面倒なのとオプションやら何やらで予算オーバーしやすい。

かくいう私の自宅は注文住宅ですが、コスト面や業者との打ち合わせ等々結構たいへんだったので建売でもよかったかも、と思います。

なるほど、よく聞く意見です！
確かに自分もかなり苦労したよ！仕事でも図面、帰ってからも図面とにらめっこ・膨大な資料に休みにはショールームと…。
けれどもこれから何十年と住むことを考えればとるに足らんよ！

自分は情報だけの話をしてるのではなく実際、建売り（オープンハウス含む）を何十棟と自分で足を運んで見てる！

実際もの凄く勉強になったな！

１２ミリのサイディングを使用してたのはビックリみたいな！
参考になった事もあったけど。
なるほど～この場所にカウンターかぁ～とかね。

一意見として拝聴しておけばよいと思う
建売を買うのは注文住宅に比べてリスクが大きい
注文さんの言うことはある意味真実なんだろう

といって注文住宅に瑕疵が皆無かっていうとそうでもない
住宅購入にはどのみち賭けの部分がある
ものすごい勉強したあげく欠陥住宅をつかまされた人もいる

自分は駅近の建売を購入した
同じ予算なら郊外にある市街化調整区域の分譲地＋注文住宅という選択肢もあったがこれはパスした
中古物件との間で迷ったがローンのことやら保障制度のことやらで新築建売を選択した

正しい選択肢だったのかの答えはまだ出ていない

アオキの注文紳士服とブリオーニの既成既成の紳士服ならならおいらはブリオーニを選ぶよ

建て売りは、各工程を流れ作業でやっているので合理的だ
職人の移動距離、時間が節約できる
建て売りは、建材のロスが少ないから合理的だ
現場監督がしっかりしていれば良い

建売を検討しているなら、完成物件よりも建築中（それも柱や梁を組んでいるところ）の物件を良く見た方がいい。
それでも、建売買いたいと思ったら同じＨＭの建築中の物件を見ることをお奨めします。

斜めの建材の付け方に注目してください。隙間があったり、ボルトが全部入っていなかったりして、素人でもおかしいと分かる現場がいっぱいです。

>>305
どっちにしても中国製には変わりはないが
ブランド志向ということか

建て売り買った人は家の貧相さなんてわからないんで後悔もしないでしょう。
ここにいるのは建て売りをバカにしてる人だね。
私の家は注文ですので良い家を知っています。建て売り買った人は屋根や軒の貧相さにも気がつかない。キッチンなど設備なんて10年で入れ替えるんだし最初だけだ。
荒らしは退散すべし。

>建て売り買った人は家の貧相さなんてわからないんで

建て売りと建て売りを買った人両方を一度にバ カにする素晴らしいフレーズですね

確かに建て売りの軒ってのは申し訳程度にあるだけですね。サイディングなんて14mmだろうがそれ以上だろうが数mmの違いはないに等しい。基礎なんて作業員のさじ加減で注文でもリスクはおなじでしょう。
ちょっとしたところの節約が貧相に見えるんだよね。
その金額の差が1000万近くもあるんで価値観の違い。
逆に1000万高くなりますけどって営業に提案されたらだれもしないだろうね。
建て売り買った人の後悔ってのは注文建てたことがないから考えてしまうんだと思うよ。

狸の皮算用でポラスの建て売りを買ってしまった者です。

ポラスの大規模(百数十軒)分譲を購入したのですが、酷い(ドリフのセットよりはマシだけど)ものなのですが、
そんな中、近所で後悔してる人が少ないのは意外ですよ。

みんな皮算用なのか満足してるのか？ちょっと不思議。

ここの分譲地に限ってなのか埼玉だからなのかは分からないがモラルのないお宅が他に比べ多いです。
家にショック住民にショックのＷショック！！

私に取って建て売りは良い勉強になりました。それに、今まで気付かなかったが大手ゼネコンで建てた実家の良さを初めて知りました。

それが逆算していくとなぜか同じ総額で地価にして一千万高の土地が手に入るんだよ建売だと。
建売の建材をあり得ない危険な削り方しているのか注文住宅の方がぼったくりなのか。
その両方なのか。

実際に施行する下請けの職人の手間賃を思い切りたたき、
その代わりに、次々に新しい仕事を与える事で価格を抑える方法などがあります。

職人は手間賃が安いので次々に仕事をこなさなければ儲けがありません。
ですから１つの仕事を早く終わらせようとします。
そうすると結果的に仕事がおおざっぱになります。
また、手間賃の支払いも月末締めの翌々月払いなどサイトが長いので、
最初に請けた仕事の手間賃をもらうには次の仕事も請けざるを得ないという悪循環に陥り、
一度でもローコスト住宅の仕事を請けてしまうと抜け出せなくなってしまいます。

そうなると、いい仕事をしようという職人のプライドも何も無くなってしまいます。

ローコスト系と建売を同列に論じると混乱が生じる気がしますが…
注文も従来の大手HM、地元工務店、ローコスト系等いろいろですよね

注文住宅の話ではありません
あくまでローコストの建て売りの現場で行われていることです
建て売りの工期も手間賃もローコスト注文のそれより遙かに厳しいので

了解しました
補足ありがとうございます
>>建て売りの工期も手間賃もローコスト注文のそれより遙かに厳しい
ということはローコスト系でもローコスト注文住宅メーカーの方が
まだ安心度が高いと考えてよいですか

軒のためだけに１０００万はだせねぇなぁ
それなら良いカーポートつくるわ

だせねぇじゃなくかえねぇじゃねぇの。。
妙に貼りついて上から目線でかきこんでるけどさぁ。
まぁここで夢見るの自由だけど滑稽だよ。面白すぎるなぁ

立派なカーポート造る夢でも見てくださいな。

安心度というか
個人施主様の注文住宅であれば、お天気や造作の手間、部材の遅れで工期が伸びそうでも
施主に相談したり、他のサービスで我慢してもらうこともできますが
デベの建て売りは雨が降ろうが槍が降ろうが工期を守らねばいかんのです
ケツの決まった仕事は、品質よりも納期が絶対
したくて手を抜くわけではないのです、作業を簡略化せんと間に合わんのです

314
土地買った事ある？

あんたは、ないだろ（爆笑）

おまえもなw

ぷっ
お決まりの・・

建売と一口にいっても、地元零細工務店からポ〇ス、は〇め等のパワービルダー系、
プラ〇ド、三井ファイ〇コートの大手ブランド系、大手ＨＭと様々ですよね。

やっぱりプラ〇ドととかなら安心できるよね（欠陥言い出したら、大手ＨＭの注文住宅でもありえるんだし）。
外観もカッコイイし、どうせならそういうのを買いたいね。

ただし値段もＨＭの注文住宅並みなので、よっぽど立地が気に入らないと踏ん切りつかないけどね。

ちなみに私は建売を止めて、立地を多少犠牲にして注文住宅にしました。

建て売りは立地が良ければ、20年住める小屋付きの土地だと割り切れば後悔しないと思われ

２０年かぁ～！まぁそう割り切ってしまえばいいのか!?

日本の平均住宅寿命が２０数年と言われてるからな！

その年数を下げてるのは間違いなく建て売りだろう！

は？？今の建売だったら普通に５０年は住めるでしょ？

使い捨て感覚なら「建て売り」もアリだと思う。
なので建て売りに質を求めちゃダメ。
建て売りは立地が良くなければ割に合わないのかも知れない。
腐っても土地は残るし…。

↑そうだね!!

立地が良ければお化け屋敷でも値段が付くけどバブルの頃分譲された青梅、飯能あたりの山奥だと値段が付かないし持っているだけでも税金がかかるから産業廃棄物あつかいかな

それは注文でも同じ
一人脱線してるおバカさんがいるなぁ

私(>>330)も注文がすべて良いとは思ってないよ。注文でも建て売りレベルの物も沢山あるからね。

逆に建て売りなのに出来が良い住宅って皆無なような気がする。

私は建築中の家を見るのが大好きで今でもよく覗くんだけど建て売りもそう捨てた物ではない

ポラスで購入したけど、捨てたものどころか捨てたくなります。

良い家もある

注文買ったやつが建売掲示板見てウダウダ言ってるの笑える
建売すら買えない賃貸を住処にしている寂しい人だな。
立派な注文住宅建ててください！

俺は注文で建てたけどって前置きも超笑える。
その前置きは何の意味があるのかね？？


買えないやつほど吠えるし胡散臭い。

注文もピンからキリまであるからなぁ～。
ここに出て来るのは建て売りレベルに近い注文組が多数と見た。

でもたまに良いこと言ってるので私は良いと思うけどね。

建売にもピンからキリまであるよ。

注文で建てた人が建て売りのピンについてのみしかしらないから笑える

・・・ピンが上で、キリが下なんだけど
桐箪笥のことは、忘れましょう

ピンの建て売りは恥ずかしいっす(笑)

建て売りレベルの注文は近所に腐るほど建ってるけど、建て売りのピンは見かけないよ。
建て売りのピンって存在するのでしょうか？

ここは建売全般と注文のキリが集う場です。
注文キリの後悔もお聞かせください。

俺は、大和ハウスの建て売りだから、キリ！ 軽量鉄骨だしね

あなたのような高IQの方はこんなところに書き込まずに
IQ高い掲示板に移動すればよいのでは？

>>347
反省点とかありますか？
購入時にこうしておけばよかったとか
予想してなかったが住み出したらここが困ったとか

建て売りの良いところは、出来上がっているところ
中を見るときは、実際に生活しているように動いてみる
家の外では、歩いたり自転車乗ったり車に乗って、買い物や学校、会社まで行ってみる
それが大事だと思う

これから購入する家は、ある意味、ピンかな？
建物価格4400万。48坪。

建て売りなんだけど建築される前に購入しました。

ポラスの場合、見えないところは何でもありってな感じでした。(建築途中に何度キャンセルしようとしたことか)

見えるところだけでの判断は冒険だと思います。

流石に出来が悪かったのかそれとも偶然か、完成してすぐ設計者と現場監督が退職してました。

ちなみに見えるところも酷いもんです。(契約完了後のポラスは強気だったな。悪い所は直せばキャンセルする理由にはならないとか言って)

>>354
それでもキャンセルしなかったのは何故ですか？
仕様を変更したため違約金が発生するからですか？

手付け金の100万は返せないと言われ普通なら争うのもありなんでしょうが面倒くさいと思ったので。
あと当時このエリア内では土地が売り出されてなかったので、将来の売却を見込んでいたことが大きいかも(皮算用？)。なので見える所はかなりやり直してもらいました。

元々建て売りは眼中になかったが、どうせ一回で気に入る家が手に入らないなら一度賃貸感覚で住んでみようと考えたことも理由のひとつ(人生初のローンでしたが意外と貸してくれるんですね)。

本気で注文を建てるなら実家と同じゼネコンにしようと昨日思いました。なぜなら強風で家が揺れたからです。(木造は揺れるのかな？)

本気で建て売りを買う予定の人は十分考えた方が良いと思います(注文を建てる前のお試しにするなら勉強になるよ)。

地価が上がるまでに住み替えちゃうかも、妻が毎日「こんな家イヤダとか、こんなのアナタが買うからだ」って、うるさくてかなわんです。

建て売り購入者して、学んだことは、建て売りは、建築業ではなくて、不動産業。
築条件付き（売り建て）も同じよ。
隣は建築条件付きで注文住宅だが、出来上がりは全く同じ。
注文となるか建て売りとなるかの違いは、建築確認許可日以降の契約か否かの違いのみ。

これらまとめて、建て売り等と呼ばしてもらう。

建て売り等は、古家付き土地と思えばよい。
建物には価値が無いことを認識して購入下さい。
我が家の場合は、購入価格は坪６０万の建物だが、どう見ても坪３０万以下である。
唯一良い点は、１０年の瑕疵保証があること。
例をあげれば、外壁に亀裂が入った場合は、品確法に基づいて１０年内ならいつでも修繕の要求ができる。
５年間内など、住宅会社の一方的な保証期間の定めがあっても、品確法で決まっているから、弁護士によるとそれは無効らしい。

住宅の耐用期間２６年というのは、先に書かれた方がいらっしゃるが、建て売り等が大きく引き下げていることは間違いない。温暖化対策の観点からも国の厳しく指導があって然るべきだ。

２０年経って売却するとして、普通（敢えて普通）の家なら建物の価値をプラスして価格設定できるが、建て売り類似は、建物の取り壊しや除却費を土地価格から差し引いた価格設定となる。
安アパ－トより益し。
そのぐらいのお積もりで購入されたい。

会社の保証は、会社が潰れたときにどうにもならないから、住宅瑕疵保証つきの住宅を購入すること。
これは注文も同じこと。

それから、建売屋さんへ
外壁は、ひびが入ると10年間修理対象だから、サイジング以外の工法は、コストは安いが必ず損をします。

さいたま市は浦和区、南区、中央区、大宮区あたりなら値があがるかもしれないけど、緑区、西区はたぶんギャンブルに近いよ
緑区も埼玉高速鉄道が東京メトロになって快速が設定されれば別だけど。

23区周辺は、住宅地に適した土地は農地以外にはほとんど無い。
傾斜地を杭改良して、一定の強度を得て住宅地にしても、あくまで基準値をクリアしただけの土地、基本的にそんな場所は住宅用地ではないことをよく考えてください。
地盤強度のデ－タはいくらで捏造できます。
真に住宅に適した土地を探しましょう。

>>地盤強度のデ－タはいくらで捏造できます

そうなんですか？やっぱり素人では見分けがつかないんでしょうか

このサイトで「内覧会で見つかったこんなこと」を見れば勉強になります。
http://www.as-re.com/nairan-ko.html

プロでもデ－タだけではわからんと思う。

>>356さん
私と同じ様な経緯です。辛いですよね。

364さん
356です
こちらのエリアには小学校と中学校が新設されるので地価が上がると予想(皮算用)しましたよ。

隣のエリア並みの地価になれば良いなと考えてます。

あげ

あげ

後悔してからはじめてわかるかなぁー。
もう少し調べていたらと・・・

業者を信頼していたが、素人だった。
若手が多い会社やバブル上りの４０台半ばが中心になっている会社は要注意だ。

建て売りは調べれば調べるほど買いたくなくなる
よく分からないままハンコ押すぐらいでちょうどいい

よくわからないで買う人多いですね
過去にその一人でした
ローン組めたらやった！と。

地元だったら建築中から足を運んで見ておくべき。
何この家？　くさたった板の切れ端ばかり継ぎ足して貼り合わせてるじゃない。でも上から防湿シート貼ってサイディングでごまかしておしまい。でも完成後では絶対わかんない。俺現場で何度でも聞いているよ、どうする？まあこのままでいいや　って言う言葉。

建築中は見に行けても買う前だから文句言えないしなぁ
全工程でしっかり施工してる建て売りなんて選択肢追加したら
買える物件がなくなってしまう

建売が悪いと思ってるのって単なる無知でしょｗ

きちんとした人（会社）が建てりゃ建売でも注文でも同じ。

建売はまとめて部材購入や手間など考えて安価設定で変更も不可ってことでその間取りや装備が気に入れば問題なし。

注文は確かに自分の・・・って感じでじっくり作ってるところから見て、きちんと出来てると勘違いするだけだよ。

みるってったってずっと見てないでしょ？知識ないでしょ？そこは監督さんと職人さんしだいなんだよね。

↑正解

最近、人気地区の建売は完成前に販売開始、図面で内容確認して完売とかザラにあるみたいです。
私も上記のような所(各戸抽選倍率5-10倍)で建売を購入しました。物件がモデルハウスだったので
建物は既に完成していて、各部吟味して、文句の付け様の無い理想的な立地＆間取りと思っていました。

現在住み始めてから3ヶ月が経ち、かなり満足していますが下記の点が改善されれば完璧になると
考えます。

1.横長のリビング(１８畳)で対面キッチン、南側全面サッシ、リビング階段を採用している為に1F
　にサイドボードや本棚を置く壁が無い。故に収納少なく部屋が物で乱雑になる。

2.横長リビングの為、ソファーを置いてTVボードを設置するとかなり近い感じがする。

3.キッチンは開放感を出す為に吊り棚が無い仕様となっているが、収納足りない。別途２畳位の
　パントリーが有れば良かった。

1.2.についてはリビングは18畳程度だと正方形に近い形でないと少し使いづらいと思います。

契約直前になって、同じ町内に昔○○だった地域があることを知人から教えてもらい、即キャンセルしました。危なかった。
大手の街並みはきれいな物件でした。大手でも信用できないと思った。というか、そんなこと会社として公言なんてできない。むしろ地元で長くやっている不動産屋の方が信用できる。買うかどうかはともかく。
良い勉強になりました。

もと○○だったとか、住民が入れ替わってしまえば関係なくなる。
そのうち気にする人もいなくなるよ。
でも当事者が気にするなら、買わなくて正解だったね。

378さん、大手ってどこですか？