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注文住宅の反省会がありましたので、建て売りの反省会もしたいです。
当方、新築の3階建ての物件を購入しました。
3階は大変です、洗濯物を干すのにひたすら階段・・
洗面所が1階で、寝ているのが3階、寝る前もひたすら階段です。
人が来ては、3階から駆け下ります。
建て売りの後悔、お聞かせ下さい!
[スレ作成日時]2009-01-23 17:17:00
注文住宅の反省会がありましたので、建て売りの反省会もしたいです。
当方、新築の3階建ての物件を購入しました。
3階は大変です、洗濯物を干すのにひたすら階段・・
洗面所が1階で、寝ているのが3階、寝る前もひたすら階段です。
人が来ては、3階から駆け下ります。
建て売りの後悔、お聞かせ下さい!
[スレ作成日時]2009-01-23 17:17:00
てか建売そのものが駄目だという考え方ならむしろどれだけ外観を工夫して注文住宅風にアレンジしようが基礎や構造体が建売でしかない以上無駄だし無意味だという話になるのでは?
うーむ…建売住宅ってやっぱ似たような住宅になるのかなぁ
同じ住宅が何軒も並んでいる区画ってどの町にもあるけど…
ここでそれについて不満書き込んでる方はやっぱそーゆ人と同じってのが
イヤなんでしょうなぁ。
整理されてて綺麗な街並みって感じがするけど、同じ様な住宅が林立
ってのがやなのかな。
それなら外構をいくら変えても大した効果は期待できない。
でも、同じ価値観で暮らす方々が周囲にいるってことで少しは安心感
も芽生えるって気がするけど…
逆にライバル意識が芽生えちゃったりすんのかなぁ。
まぁ人は人、自分は自分で割り切るしかないかな。
外講だのなんだの変えたところでなにもかわらんよ!!
外っ面いじってもなぁ~!変に凝っちゃったりしても建物とのバランスがあるでしょ!!だから建物とのバランスを考えてやってしまうと結局は見窄らしい事になる!!
外講→外構
いかに金かけて見えるかどうかより
掃除やメンテナンスをしっかりして快適に暮らしてるかどうかの方が
長期的にみると大事だと思うけどね
住む人が生活を楽しめる家にしていくかどうかで
家の表情って変わっていくと思う
外構に表情を持たせるのも大いにありだよ
せっかくある庭を楽しまなきゃ損
建売分譲はまとめてやる分、コストが抑えられてお買い得、ってのは
注文メインのHMも言ってますね。
最近近場で出たダイワの物件もかなり安かった。
こういうのは、条件が合えばとても賢い選択だと思う。
でもここでみんなが言ってる建売って中小業者が一軒~数軒販売する
在来工法せいぜいツーバイの安いやつでしょ?
あれは工事業者を叩いてるから安いだけで
ちゃんと工事してるんだろか、っていつも思う。
建売で下請けを叩いてるのは大手HMでも同じだよ
注文住宅は施主の目があったり差し入れやご祝儀があったりで手抜きしにくい分
同じものなら建売よりはきちんと作られる傾向にあるみたい
その分割高になる
でも何かあったとき大手の方がちゃんと対応してもらえそうだというのはあるよね
大手だと騒がれたときのイメージにかかわるから
中小企業だとイメージ以前に先立つものがないから対応しようにもできないことも
こらこら自分家は建て替えだっつ~の!!
登記関係費用・土地関係費用・金融機関関係費用を抜いて2600万だよ!水道関係費用は0ね!
そりゃ土地と建物が込みで3500万の注文だったらそんなの有り得ないからな!なかにはローコストと謳った建設会社があるが…何にせよ安かろう悪かろうになるケースが多い!
>274さん
ひどい言いようですね。あったこともない人の旦那さんを「稼ぎのない旦那」呼ばわりして、
あなたのマナーや内面のほうがよっぽどちゃちいです。
273さん
せっかくみなさんの励ましで元気が出たのですから、これ以上ここは見ずに、内装を工夫して
ご家族みんなで素敵なおうちを作っていってください。
わたしは今マンションに住んでいますが、母がとてもインテリアのセンスが良くキレイ好きなので
もとはいたって普通の特別広くも無いマンションなのに来た人みんながうらやましがるおうちになってます。
戸建て購入の勉強のため拝見していたスレであまりに心無い書き込みをみたため、
スレちがいの書き込み失礼しました。
建て売りの施工はいい加減でしょ!!全てとは言わないが!!
大量に仕入れて原価を下げてるのは分かるが、安い物を更に安く仕入れてるから建て売りは安いのだよ!ドンキ〇ーテみたい (笑)
↑荒らしはスルーしましょう。
建売業者の内情を知ればおのずと結論は出る。
良くて価格相応、悪ければ大失敗でしょう。
あとは自己責任です。ご自由にどうぞ。
荒らしてるのではない!
建て売りの恐ろしさを述べているだけだよ!
建て売りを購入しようとしてる人がこのスレを見てるかもしれないでしょ。ただ知ってほしいのだよ!! それでも構わなければ買えばいい。
四隅に耐震用金具が無かろうが、地盤改良されてなかろうが、基礎枠を1日で外されようがさ!!あの工期の早さは尋常じゃない!
お~い、誰か建売りの良さを教えてくれ~!
建売は注文住宅より安いのが利点。
注文住宅は業者選びから諸々の打ち合わせが面倒なのとオプションやら何やらで予算オーバーしやすい。
かくいう私の自宅は注文住宅ですが、コスト面や業者との打ち合わせ等々結構たいへんだったので建売でもよかったかも、と思います。
なるほど、よく聞く意見です!
確かに自分もかなり苦労したよ!仕事でも図面、帰ってからも図面とにらめっこ・膨大な資料に休みにはショールームと…。
けれどもこれから何十年と住むことを考えればとるに足らんよ!
自分は情報だけの話をしてるのではなく実際、建売り(オープンハウス含む)を何十棟と自分で足を運んで見てる!
実際もの凄く勉強になったな!
12ミリのサイディングを使用してたのはビックリみたいな!
参考になった事もあったけど。
なるほど~この場所にカウンターかぁ~とかね。
一意見として拝聴しておけばよいと思う
建売を買うのは注文住宅に比べてリスクが大きい
注文さんの言うことはある意味真実なんだろう
といって注文住宅に瑕疵が皆無かっていうとそうでもない
住宅購入にはどのみち賭けの部分がある
ものすごい勉強したあげく欠陥住宅をつかまされた人もいる
自分は駅近の建売を購入した
同じ予算なら郊外にある市街化調整区域の分譲地+注文住宅という選択肢もあったがこれはパスした
中古物件との間で迷ったがローンのことやら保障制度のことやらで新築建売を選択した
正しい選択肢だったのかの答えはまだ出ていない
アオキの注文紳士服とブリオーニの既成既成の紳士服ならならおいらはブリオーニを選ぶよ
建て売りは、各工程を流れ作業でやっているので合理的だ
職人の移動距離、時間が節約できる
建て売りは、建材のロスが少ないから合理的だ
現場監督がしっかりしていれば良い
建売を検討しているなら、完成物件よりも建築中(それも柱や梁を組んでいるところ)の物件を良く見た方がいい。
それでも、建売買いたいと思ったら同じHMの建築中の物件を見ることをお奨めします。
斜めの建材の付け方に注目してください。隙間があったり、ボルトが全部入っていなかったりして、素人でもおかしいと分かる現場がいっぱいです。
建て売り買った人は家の貧相さなんてわからないんで後悔もしないでしょう。
ここにいるのは建て売りをバカにしてる人だね。
私の家は注文ですので良い家を知っています。建て売り買った人は屋根や軒の貧相さにも気がつかない。キッチンなど設備なんて10年で入れ替えるんだし最初だけだ。
荒らしは退散すべし。
>建て売り買った人は家の貧相さなんてわからないんで
建て売りと建て売りを買った人両方を一度にバ カにする素晴らしいフレーズですね
確かに建て売りの軒ってのは申し訳程度にあるだけですね。サイディングなんて14mmだろうがそれ以上だろうが数mmの違いはないに等しい。基礎なんて作業員のさじ加減で注文でもリスクはおなじでしょう。
ちょっとしたところの節約が貧相に見えるんだよね。
その金額の差が1000万近くもあるんで価値観の違い。
逆に1000万高くなりますけどって営業に提案されたらだれもしないだろうね。
建て売り買った人の後悔ってのは注文建てたことがないから考えてしまうんだと思うよ。
狸の皮算用でポラスの建て売りを買ってしまった者です。
ポラスの大規模(百数十軒)分譲を購入したのですが、酷い(ドリフのセットよりはマシだけど)ものなのですが、
そんな中、近所で後悔してる人が少ないのは意外ですよ。
みんな皮算用なのか満足してるのか?ちょっと不思議。
ここの分譲地に限ってなのか埼玉だからなのかは分からないがモラルのないお宅が他に比べ多いです。
家にショック住民にショックのWショック!!
私に取って建て売りは良い勉強になりました。それに、今まで気付かなかったが大手ゼネコンで建てた実家の良さを初めて知りました。
311の意見にゃ賛同できんなぁ
建材の差額(見栄え部分)が一千なんて
葬祭場か?
それが逆算していくとなぜか同じ総額で地価にして一千万高の土地が手に入るんだよ建売だと。
建売の建材をあり得ない危険な削り方しているのか注文住宅の方がぼったくりなのか。
その両方なのか。
実際に施行する下請けの職人の手間賃を思い切りたたき、
その代わりに、次々に新しい仕事を与える事で価格を抑える方法などがあります。
職人は手間賃が安いので次々に仕事をこなさなければ儲けがありません。
ですから1つの仕事を早く終わらせようとします。
そうすると結果的に仕事がおおざっぱになります。
また、手間賃の支払いも月末締めの翌々月払いなどサイトが長いので、
最初に請けた仕事の手間賃をもらうには次の仕事も請けざるを得ないという悪循環に陥り、
一度でもローコスト住宅の仕事を請けてしまうと抜け出せなくなってしまいます。
そうなると、いい仕事をしようという職人のプライドも何も無くなってしまいます。
ローコスト系と建売を同列に論じると混乱が生じる気がしますが…
注文も従来の大手HM、地元工務店、ローコスト系等いろいろですよね
注文住宅の話ではありません
あくまでローコストの建て売りの現場で行われていることです
建て売りの工期も手間賃もローコスト注文のそれより遙かに厳しいので
了解しました
補足ありがとうございます
>>建て売りの工期も手間賃もローコスト注文のそれより遙かに厳しい
ということはローコスト系でもローコスト注文住宅メーカーの方が
まだ安心度が高いと考えてよいですか
軒のためだけに1000万はだせねぇなぁ
それなら良いカーポートつくるわ
だせねぇじゃなくかえねぇじゃねぇの。。
妙に貼りついて上から目線でかきこんでるけどさぁ。
まぁここで夢見るの自由だけど滑稽だよ。面白すぎるなぁ
立派なカーポート造る夢でも見てくださいな。
安心度というか
個人施主様の注文住宅であれば、お天気や造作の手間、部材の遅れで工期が伸びそうでも
施主に相談したり、他のサービスで我慢してもらうこともできますが
デベの建て売りは雨が降ろうが槍が降ろうが工期を守らねばいかんのです
ケツの決まった仕事は、品質よりも納期が絶対
したくて手を抜くわけではないのです、作業を簡略化せんと間に合わんのです
314
土地買った事ある?
あんたは、ないだろ(爆笑)
おまえもなw
ぷっ
お決まりの・・
建売と一口にいっても、地元零細工務店からポ〇ス、は〇め等のパワービルダー系、
プラ〇ド、三井ファイ〇コートの大手ブランド系、大手HMと様々ですよね。
やっぱりプラ〇ドととかなら安心できるよね(欠陥言い出したら、大手HMの注文住宅でもありえるんだし)。
外観もカッコイイし、どうせならそういうのを買いたいね。
ただし値段もHMの注文住宅並みなので、よっぽど立地が気に入らないと踏ん切りつかないけどね。
ちなみに私は建売を止めて、立地を多少犠牲にして注文住宅にしました。
建て売りは立地が良ければ、20年住める小屋付きの土地だと割り切れば後悔しないと思われ
20年かぁ~!まぁそう割り切ってしまえばいいのか!?
日本の平均住宅寿命が20数年と言われてるからな!
その年数を下げてるのは間違いなく建て売りだろう!
は??今の建売だったら普通に50年は住めるでしょ?
使い捨て感覚なら「建て売り」もアリだと思う。
なので建て売りに質を求めちゃダメ。
建て売りは立地が良くなければ割に合わないのかも知れない。
腐っても土地は残るし…。