分譲一戸建て・建売住宅掲示板「ジェネヒルあざみ野ってどうですか?(その2)」についてご紹介しています。
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ジュネ [更新日時] 2009-08-16 19:25:00

売り出しの頃は、敷地に余裕もありましたが、
最近では、ノイエとあまりかわらなくなりました。
ジェネヒルについて、語りましょう。

[スレ作成日時]2007-02-23 22:36:00

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ジェネヒルあざみ野ってどうですか?(その2)

  1. 201 匿名さん

    ま、金額だけを見たら7千超えは一般的には高いですよね。ただ、この間のヒルトップのように7千後半〜8、9千でも倍率が付くのが現実。駅から遠くとも広さと街並などで人気が出るのでしょう。
    200さんのおっしゃるとおり、不動産に限らず全てにおいて需給バランスなのですよ。売れるということは、市場はそれだけの価値を見出しているわけですから価格は妥当ということなのでしょうね。不動産は価値判断ですから、何を重視するかでしょう。バス便が懸念の人は、そもそも高いとか安いとかいっても検討対象にならないはず。金額だけ見て高いと思う人は予算が合わないわけですから、これも残念ながら検討対象にならないでしょう。無理は禁物です。

  2. 202 匿名さん

    ま、そういうことだね。したがって「高いんじゃないのかな〜」と思われる方はお買いにならないのでしょうね〜

  3. 203 匿名さん

    あと1000万〜1500万も安ければ、すごい倍率で結局買えません。今はお金持っている人が買いやすくなったということでしょう。
    売る側からすれば、20倍、30倍と聞けば、しくった、もっと高く売れたのにと思っても当然。
    確かに2年ぐらい前に購入した人は、いい買い物しましたね。
    敷地60坪として、坪90万で土地が5400万、建物が3000万として合計で8400万。
    近くで土地から探しても、そのぐらいになるのでは?
    将来のことはわからないけど、不動産は株価と違って、そこだけが突出して下がるということはないでしょ?下がるときは全体的に下がりますよね。

  4. 204 匿名さん

    195の投稿者です。

    皆さんのアドバイス、ありがとうございます。
    賛否両論があるにしても、短期間での成約があるということは、
    妥当性のある価格ということになるんでしょうね。

    変なことを伺ってしまうのですが、ここにお住まいの方のご年収って
    いかほどなのでしょうか?
    失礼な質問をしてしまい申し訳ございません。

  5. 205 匿名さん

    これからの不動産は地域毎、極端に言えば物件ごとで値段の動きはことなります。どころか、すでにそうなっています。その結果があざみ野地区の上昇。東に目を転ずれば浦安です。こういった傾向がより顕著になります。全体需要は上がりません。あと5年すれば関東地区でも人口が減り始めるのです。待てる人は10年待つといいと思いますが、家はある意味必需品なので待てない人は必死に考えて地域、物件を絞り込まないと駄目です。市場が決めると開き直ってはいけません。市場は実需をベースに動きます。為替ですらそうです。その市場がかつては億ションを田舎に生み出し、ついこの前は7千万で都心に戸建を注文住宅で作れたのです。そして今まだ東京通勤圏でも地価が下がり続けているところがあるんです。

  6. 206 匿名さん

    205さんに同感です。
    今は買い時の判断をするのに、むずかいし時期だと思います。
    個人的には郊外の住宅地までが、1次取得者の買えない価格帯で推移するとは思えません。
    賃貸に住んで1年くらい様子をみるという選択肢もあるにかな。
    ただし1年間しっかり頭金をためて、いろんな所のモデルハウスを見学して
    目を肥やしておくつもりですが。

  7. 207 匿名さん

    205 浦安って選択はつらいかなあ。埋立地じゃなかったっけ??

  8. 208 匿名さん

    そうです。液状化しそうなところ。ここが人気出るなんて想像できなかったというか、今でもおかしいと思うけど、要するに多数が支持しちゃったんだよね。。。

  9. 209 匿名さん

    いまでも埋立地は液状化のリスクが高いんですか?

  10. 210 匿名さん

    次の販売期の谷間だからしょうがないのかもしれないが、
    ジェネヒルには何も関係ない話題が続くな・・・

  11. 211 匿名さん

    それじゃ鉄塔・電磁波の影響の話にしましょうか。

  12. 212 匿名さん

    住民です。あざみ野の近くで評判の産婦人科をご存知の方いらっしゃいますか?
    「あざみ野産婦人科」に2回程通っておりますが、どうも暗い雰囲気で少し不安です。ただ、待ち時間は少ない為、評判さえ良ければ通いたいと思っております。
    土地勘があまりない為ネットのみで検索しておりますが地元に詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

  13. 213 匿名さん

    産婦人科ですか・・・
    田園都市ドットコムあたりでお調べ頂くとか。

  14. 214 匿名さん

    鉄塔からの話題はずしが目的じゃないの?

  15. 215 匿名さん
  16. 216 匿名さん

    釣り人さん
    蒸し返すならここからでしょう。
    匿名さん 2005/06/30(木) 08:53
    この辺は廃炉が放置されていると聞いたんですが
    放射能とか大丈夫ですか?

  17. 217 住民

    この辺に廃炉ありますか?

  18. 218 匿名さん

    重要事項説明書に、「犬猫墓地、焼却炉、原子炉」の記載があったよね

  19. 219 匿名さん

    この話題は王禅寺に使用済燃料と廃棄物が保管されている
    ということで立ち消えになったのですが、
    もう2年も経っているので撤去されたのでしょうか。
    住民の方ならご存知では?

  20. 220 匿名さん

    武蔵工業大学の原子炉じゃないの?近くにあるよね。

  21. 221 匿名さん

    距離的には小田急沿線のほうが近いけどね、はるかに

  22. 222 匿名さん

    そう?武蔵工大の原子炉からすすき野小まで1キロないよ。

  23. 223 匿名さん

    武蔵工大のサイトによると、「...2003年5月に原子炉廃止の方針決定をして永久機能停止措置を行い、2006年には使用済燃料を全て米国に返還しました。」とのことです。知らなかった?

  24. 224 匿名さん

    だから”廃炉”が残ってるって事?

  25. 225 匿名さん
  26. 226 匿名さん

    224、225>2005年当時、廃炉はすべて解体して使用済み燃料と一緒に米国へ移管すると言っていた。だから、もうすでに廃炉その他は何も残っていない。
    だから、武蔵工大は、原子炉運転実習のために他の施設のを借りてやってる(わざわざ「全学国公私立大学との共同研究が開始されると...」って書いてあるよね。確か、大学の研究向け原子炉って、東大、京大、東工大くらいにしか今はない)。

  27. 227 匿名さん

    現在、原子炉はその役目を終えて廃止されました

    とHPには書かれていますね。

  28. 228 匿名さん

    本題にもどるけどヒルトップの2件はまだ売れてないの?ノイエを見に行ったら2軒紹介のパンフが入っていたけど。

  29. 229 近所の住人

    売れていないようですが・・・
    モデルホームとか書いてありましたけど。
    どちらも悪くはないと思いますけどね。
    イメージを気にしてか、あまり売り急いでいる姿勢は見せていない感じですね。
    あざみ野、たまプラどちらのアクセスもいいですよ。

  30. 230 匿名さん

    228です。ノイエよりはバス停までのアクセスを考えるとジェネヒルのほうが良いと思っていて、バス便ならジェネヒルと考えているのですが、やっぱり値段が理由でしょうか。

  31. 231 匿名さん

    ごみの集積場と旗竿地が理由だと思いますが・・

  32. 232 匿名さん

    横浜はごみの出し方がひどいのでいやですが、旗竿は竿の幅が3Mぐらいあればさほど問題にしないので考えてみようかなと、、、。(本当に川崎みたいにごみ集積場をきれいにして欲しい!)

  33. 233 匿名さん

    原子炉じゃないの?近くにあるよね、とお尋ねなのは220でしたが、したがって、回答はごく簡単いえば、近くにも遠くにも無い、存在しないということです

  34. 234 匿名さん

    http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/index.html

    ごみの出し方、普通だと思うが???

  35. 235 匿名さん

    217さんが気にしていた
    「この辺に廃炉ありますか?」への回答は
    廃炉は存在するということでしょうか?

  36. 236 匿名さん

    http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/houdou/index2007_17.html

    青葉区の人口がどんどん増えていますね。人気の町なんでしょうね

  37. 237 匿名さん

    >235
    廃炉については、ジェネヒル(その1)ともいうべき掲示板でかなり、話題にのぼってましたよ。
    読まれてみてはどうですか。

  38. 238 匿名さん

    2年前はまだ使用済み燃料が近くにあったのに購入した人はチャレンジャーですね。
    今は返還したということならメデタシ・メデタシ・・
    東急グループから正式に安全宣言こないのですか?
    研究所のHPの「残念ながら閉鎖・・」の記述がきになる。

  39. 239 住人

    そーとーしつこいね。
    嫌なら他にいってよね。

  40. 240 匿名さん

    6月に、次回の売り出しがあるそうです。
    とうとう、というか、やはり、というか、億越えがあるらしいです。
    ノイエのおばちゃんが言ってました。

  41. 241 匿名さん

    ノイエで億、、、、。田都から横浜線へ、、、。

  42. 242 匿名さん

    238はこの物件を含む周辺地域にお住まいになるつもりはないのでしょう。

  43. 243 匿名さん

    ムサコーではありませんが、理科系出身者です。本当に大学のそばに住むのはリスクがあると学生時代思っていました。原子炉が無くても、コバルト(放射能を放出します)の照射施設など何気に大学内に存在しています。それは事実として認識した方が良いです。だからといって地域を否定するものではまったくありませんが、色々な要素、鉄塔・電磁波、液状化、焼却炉、墓等と同様に位置づけた方が良いと思います。

  44. 244 近所の住人

    住むつもりはない=住めない でしょ。
    243も一体何がいいたいの?
    何回か書かれていますが、嫌ならどうぞ他に行ってください。

  45. 245 匿名さん

    >243
    これから購入を検討している人にとっては、参考になる意見と思います。
    既に住んでいる方は、何もないことを願われるだけでしょうが、
    現実に廃炉があるということは、否めない事実です。
    購入を検討するにあたって、事実を確認し、納得することも必要だと思います。

  46. 246 匿名さん

    そんなの充分に検討してから買いました。ご心配なく。

  47. 247 匿名さん

    その表現手法で引き起こされることは・・・

    「この人は、迷惑施設の存在をことさら強調することで物件の評価を低下せしめたいのだな」と、読み手の多くが思うだけでしょう。

  48. 248 匿名さん

    マイナス要因のない物件なんて、どこにもないんじゃないの。
    この程度で、逆切れされると、「その程度か」と思ってしまいます。>244

  49. 249 匿名さん

    まっとうな批評を「逆切れ」と読みかえる「程度」を疑問に思いますね

  50. 250 匿名さん

    ところで前回の販売分が2棟残ってますが
    皆さん買わないの?

    バス停の真横とその隣は
    まだ旗が立ってますよ。

  51. 251 匿名さん

    ◆子育て世代と年少人口の多い、若い青葉区
     青葉区の人口を年齢別にみると、15歳未満の年少人口が18区で1番多く(注1)、平均年齢も青葉区都筑区のみ30歳代である(注2)など、非常に若い年齢構成で、子育て世代が多いことが特色の一つです。
    http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/houdou/index2007_17.html

  52. 252 匿名さん

    団塊ジュニア世代が増えているようですね ↑

  53. 253 匿名さん

    また分区しますかね。

  54. 254 匿名さん

    http://www.yaf.or.jp/azamino/
    区で思い出しましたが、私の家ではよくこの施設をつかっています 注目ですよ

  55. 255 匿名さん

    >243
    とか、車の騒音とかありましたが、研究所は離れたところにあるし、車を回転させて騒音出しているところも離れているし、気にさせているだけでは?どちらも気にするることないでしょう。

  56. 256 匿名さん

    DMによると土地が売りに出ましたね。やっぱり反響というか相場観を確認しているのかな。

  57. 257 匿名さん

    残っている2棟はまだ口コミのみでの販売のようです。
    次回の販売のときのまた広告に出るのでは?
    建ってから期間があいても値下げはないものですかね・・・

  58. 258 匿名さん

    口コミだけではなかったようです・・・
    ちゃんとホームページにのってました。
    これだけ出ているのに残っているのはなにかあるのでしょうか?

  59. 259 匿名さん


    荏子田に27年とか長期でないかぎり値下げしないと思います>257

  60. 260 匿名さん
  61. 261 匿名さん

    売れ残ってる2棟、値下げなしで売り切るのはむずかしい。
    ただ既入居者の反発が怖くて、それができないのでしょう。

  62. 262 匿名さん

    きっと、東急の戸建てを買いたい人々は、もう他の物件買ってしまったので、
    いなくなってしまったんじゃないですか。
    しかし、セントラルアベニューとか呼んでる道って草ボウボウですね。。。
    誰か手入れしないんですか?

  63. 263 匿名さん

    だけどノイエあざみ野よりいいと思ったけど。

  64. 264 匿名さん

    次の期はかなり販売価格があがるようで・・・
    それでもきっと東急の戸建てがほしい人は購入するのでしょう。
    売れ残ってるものを値下げせず、次の期の人たちに紹介して売れるものでしょうかね・・・
    場所的には残ってる2棟のほうが交通の面で便利かと思いますが。
    あざみ野に出るには次期販売のところがいいと思いますが、高圧線は気になりますね。

  65. 265 匿名さん

    今でも売れ残ってるのに
    「かなり販売価格があがるようで・・・」
    って次の期はかなり売れ残るのかな?

  66. 266 匿名さん

    出ましたね、ヒルフロント。但し価格は未定。
    高圧線以外は、いい場所ですが・・・

  67. 267 匿名さん

    とりあえず値下げは無いと思った方がいい。
    変に期待しても購入契機を逃すだけ。
    以前も交渉したことありますが、売れないなら売れないでモデルルームにするだけとの事。

    高値安定で需給(コストパフォーマンス)が適度になってきたということだと思うよ。
    東急にとって、抽選倍率1倍で売れていくのが一番良いと考えているはずですからね。
    倍率が高い=安い(環境面も含んでね)と判断した人が多いと言うことですからね。

    にしても、2、3年前は6千前半〜7千中盤の価格帯だったのが・・・1千〜1.5千万価格
    上がっていますからね。上昇率20%程度。
    それでも売れるんだからまぁ、皆良い物件と思っているんでしょうね。

  68. 268 匿名さん

    価格が上がった上がったとよく言われるし、傾向的には上がっているのは事実でしょうが、
    場所も地積も微妙に違うし、一概に比較するのは意味ありませんね。
    このあたり・・・いいところですよ。環境も良いし、適当にお店もあるし、
    ネガティブなことも時々書かれていますが、普通に住んでいる限り全く気になりません。
    是非検討される方は惑わされることなく、ご自身の目で見て感じてください。

  69. 269 匿名さん

    >268ご自身の目で見て感じてください。

    高圧送電線と鉄塔が、そばにある暮らしちょっと想像できないんですが
    上から押さえつけられるような圧迫感を感じました。

    住民のみなさんは気になりませんか?

  70. 270 匿名さん

    私が東急電鉄だったら、ここは高圧線のため価格をおさえて、すごい倍率つけて売り切る。
    そして最後のインフォメーションセンター近くのヒルフロントとセンターヒルは、八千後半から億で
    華々しくフィナーレです。
    だとしたら、今残っているヒルトップ、買いだよね。
    まだ残っているのかな?場所はいいよね。

  71. 271 匿名さん

    ヒルトップはまだ2棟残っているようです。
    次期販売区画は、平均8千万になるとのことです。

    残っているヒルトップはやはり買いですかね・・・
    交通・環境を考えるといいと思います。
    このあたりの治安なんかはどうなのでしょう?
    子供が多いように思いますが・・・

  72. 272 住民

    治安いいですよ。
    東急セキュリティー付いてるし、防犯ガラスだし、周りの目もあるし、
    住民じゃないとすぐわかるし。

  73. 273 匿名さん

    街の構造上外部の人が入って来にくい環境ですからね。
    不審者はそれなりにわかりやすいですね。車とかも含めて。

    子供は多いですが治安は非常に良いと思いますよ。

  74. 274 匿名さん

    8−12 83.67坪って・・・。
    北東の角地、通り沿い、鉄塔近隣にはなりますが9千後半か億超えますよね。
    多分。

    土地だけで坪100万としても8300万。
    ジェネもとうとう億声ですか。ますます購入できなくなりますね。

  75. 275 匿名さん

    ジェネヒルに対する評価とは離れますが、広告の外人モデルが安すぎ。
    あれなら人物ナシにすれば良いのに。祖父母と孫の設定なのか?
    ま、広告にお金かけなくても売れるからなんでしょうね。

  76. 276 匿名さん

  77. 277 匿名さん

    だったらお買いにならないほうがいいのでは>269

  78. 278 匿名さん

    全部防犯ガラスでないとしても、最初からセキュリティ機器を設置しているので入っている件数がそれなりにある。だから東急セキュリティの赤い車がたまに廻ってくれている。セキュリティに入ってない人にも他よりは治安がよくなりラッキーでないのでしょうか。

  79. 279 匿名さん

    今月中に残りの2棟は売れるのでしょうかね?
    来月になれば、新規の次期販売があるからモデルルームとして使うのでしょうかね?

    となれば、残り2棟を買うなら、今しかないのかな・・・
    3月には完成しているから、建ってからもう2ヶ月ですものね。
    購入を検討しようかな。

  80. 280 匿名さん

    東急セキュリティには、月々多少お金を出してもいいのでジェネの巡回サービスを
    提供・実施して欲しい。不定期に日に3〜4回巡回。もちろん有償で。
    ジェネ単独での自治会みたいなものは無いので販売センターと連携して何とかして
    欲しいものです。

  81. 281 匿名さん

    東急セキュリテイのオプションで巡回サービスはないんですか???
    ジュネヒルはまだ販売する区画があるから、自治会みたいなものはできないのかな。

    でも、荏子田自治会?みたいなのに登録するのではなかったかな?
    ジュネヒルにお住まいのかたに聴きたいことはたくさんあります。
    もう、販売が終わっている区画もあるし、これからのところもあるから場所によって全然違うのかな?

  82. 282 匿名さん

    先着順購入になった物件は、次期販売では売れていたはず。抽選がいやな人が買うんだと思います。

  83. 283 匿名さん

    ヒルフロントの価格動向をみたいというひとが多いのでは?
    もっとも、ノイエの売れ行き等からして、3月のヒルトップより上がると思いますが。
    そうなると、すぐ売れるんでしょう、きっと。
    ヒルトップはいい場所だし今が買いかも(まだ残っていればですが)

  84. 284 匿名さん

    HPでヒルフロントとヒルトップがごっちゃになってる。
    ヒルフロントの販売なのに、ヒルトップの魅力だって・・・気になる

  85. 285 匿名さん

    巡回サービスありますよ。

    ジェネヒルではなくて宮前区の大規模戸建て物件ですが、東急セキュリティに毎月お金を払って(最初の頃は無料ですが)一日数回車で見回ってくれてます。

    家の契約時に加入の紙を書きます。
    一件あたりの負担額は、戸数が多いからか大した金額ではなかったと思います。

  86. 286 匿名さん

    ヒルフロントは6月から販売ですよね?
    あざみ野にでるならこの区画は便利ではないかと・・・
    でも、価格が気になります。まだでていないからわかりませんが、きっと平均して8千万くらいでしょう。

    ヒルトップはまだ先着順販売の表示があるから残ってるのでは?
    ごみ置き場に隣接しているとこは残っているようですが・・・

  87. 287 匿名さん

    高圧線に比べれば、ゴミ置き場なんてかわいいものじゃん。

  88. 288 匿名さん

    >287
    ごみ置き場というより
    旗竿地に隣接してるので
    旗竿地の住人やその車の出入りが、頻繁に家の前であって
    落ち着いてくらせないというデメリットがあります。

  89. 289 匿名さん

    横浜市のゴミ回収は遅いから…
    夕方近くに回収のときもあるし。

  90. 290 匿名さん

    >289 横浜市のゴミ回収は遅いから…夕方近くに回収のときもあるし。
    夕方ちょっと遅すぎじゃない。

  91. 291 匿名さん

    どなたかが質問していましたが
    近所のゴミ置き場は当番制(掃除のこと?)ではないです。
    人が掃除している姿を見たことはありませんが、いつも綺麗です。
    回収は、リサイクルゴミは午後が多いけど
    普段は9時前後かな。

  92. 292 匿名さん

    夜は静かなのでしょうか?
    夏なんかは暴走族とか・・・
    バスとおりに近いと音がするのかな?

  93. 293 匿名さん

    しません

  94. 294 匿名さん

    暴走族なんていませんよ。
    閑静が売りですよ。

  95. 295 匿名さん

    夜は静かで、バスも多くて街灯も多いようですから、とっても人気がある地区ですね。
    子育てにはよい環境ですね。
    ますます、魅力的に感じます。

    もう購入されているかたたちは、ご近所さんとの交流なんかはあるのでしょうか?
    ごみ当番なんかもないようですから・・・始めに顔合わせなければほとんど会わないもんでしょうか?

  96. 296 匿名さん

    ゴミ当番はありません。
    すすき野地区では町内会で1回/月地区の掃除日があります(原則第3日曜)。
    一応強制参加ではありませんが、それなりにほとんどの家庭が参加して掃除はしています。
    と言ってもジェネヒルの中は綺麗なので(普段から皆掃除しているので)掃除するところは
    ほとんど無く20分程度さっと軽く掃除して、後は奥さん同士の立ち話風景ですかね。
    班によっては集合、解散しているところもありますが。

    音関係は、例の米軍の航空機がたまに気になるときがあるのと、センターの道路をトラックが
    通ったときに多少音が聞こえるぐらいですかね。ジェネの環境で「騒音」が気になるなら
    山奥に住むぐらいしか方法は無いかと思われ。まぁ閑静な住宅街だと言えると思いますよ。

    近所付き合いはそれぞれなのでコメントし難いですが、私のご近所さんは良い人が多いですね。
    必要以上に親密(ネバネバ)でもなければ、疎縁でも無い。人それぞれの考え方ですが
    個人的には程よい程度と思っています。

  97. 297 匿名さん

    心配なら夜中の1時頃来ると良いですよ。
    静けさそのものですから。

  98. 298 匿名さん

    9期の間取り・価格がでましたね。
    やはり平均8千万・・・
    これは背伸びしても届かない価格ですね。

    ほかの東急の物件も見て考えよう・・・
    でも、この地域が環境もいいのですが。

  99. 299 匿名さん

    8−12安すぎ

  100. 300 匿名さん

    >299
    8-12 敷地が83坪もあるのに、その割には建物39坪と小ぶりですね。
    高圧送電線が側にあるので、なにか建築制限を受けるのでしょうか?

    なにか建築制限があるのであれば、それを考慮して値段付けされたのでしょう。

  101. 301 匿名さん

    299です。
    多分、
    ・大通りに面している(あそこは結構車の通りがあるので)。
    ・道路付けが北、東(一応角地だが)
    ・高圧線が近く
    でそれ相応の価格を付けたのでしょうが・・・それにしても83坪超であの価格は
    かなり値打ちだと思われます。
    それなりに住んで(10年〜20年)転売したとしても最低でも買った値段では余裕で売れる気が
    しますが。
    今のこの辺の地価で計算しても土地だけの価格だと思いますが。

  102. 302 匿名さん

    私は鉄塔物は止めますが、売れ行きには興味ありますね。

  103. 303 匿名さん

    >300
    単に、リビングの大きさ、部屋の数、大きさを他と統一しただけですね。
    南側に比べ、北側は同じ規格にしても建坪が少なくてすむからだと思います。
    (8−10みても)
    東急はそのときの分譲では似た規格にし、
    土地の大きさとにかかわらず統一する傾向があると思っています。

  104. 304 匿名さん

    301さん
    不動産中古市場は、鉄塔物に対してもっと厳しいですよ。
    中古で売りにだしても、高圧送電線と鉄塔がそばにあるというだけで
    買い手がつかないという事態も考えられます。
    購入に際しては、慎重に考えたいと思います。

  105. 305 匿名さん

    不動産屋の評価の下がる原因として、
    高圧送電線と鉄塔が最上位なんでしょうか?

  106. 306 匿名さん

    最上位かどうかはともかく
    中古物件でなかなか売れない物件のなかには
    高圧送電線と鉄塔がそばにあるものが見受けられますが。
    もし将来電磁波と健康への影響の因果関係がはっきりした場合
    ますます売りずらくなるのでは。
    今でも子供への影響が心配という意見があります。

  107. 307 匿名さん

    同じ場所でも、鉄塔、高圧線がそばにあると、
    だいたい、7〜8割の値段になると思います。
    逆に言えば、値段を下げないと、売れないということです。
    今回は、それが考慮されているのではないでしょうか。
    田園都市線沿線は、住宅開発されてから数十年が経っていますので、
    現在、のこっているのは、結局は鉄塔、高圧線付近になってしまいます。
    もっとも、高いお金を出してでも、そこがほしいという人が、稀にいるかもしれません。

  108. 308 匿名さん

    今回の物件は、敷地も広いし、建物も吹き抜けがあったりして凝っている感じ。
    バス便も便利ですし、鉄塔さえ気にならなければお得です。
    前回のヒルトップは場所が良かったので、敷地弱冠小さめ、建物シンプルでも東急さん強気でした。
    でも2棟残ったりしたので(すぐに売れちゃうでしょうが)、今回は鉄塔もあるし、いろいろ工夫
    してきていると思いますね。

  109. 309 匿名さん

    お得…。鉄塔直下付近以外はやはり高い気がしますが。
    まあ、これが需給が一致した正当価格なのか、倍率が高かった今までが安かったのか。

  110. 310 匿名さん

    鉄塔からの距離が同程度離れている7−4が7900万。55坪。道路付けは東、西。
    土地の広さだけで行くなら8−12は圧倒的にコストパフォーマンスが高いと思われますね。
    でも確かに鉄塔近隣は避けたいところですね。

    ちなみに、荏子田、すすき野のジェネヒル周辺の土地って今、坪いくらぐらいが相場?
    土地だけで購入する場合。道路付けでももちろん変わるのでなんともいえませんが、
    100〜110万/坪ぐらい?もう少し安い?
    建売専門で探しているので、注文でこの辺を検討されている方いましたら情報提供
    いただけると参考になります(住宅情報ナビで調べて見ましたが、参考になる物件が
    見当たらないものですから)。

  111. 311 匿名さん

    荏子田に27年住んでいる人に聞けば

  112. 312 匿名さん

    荏子田に住んで1年です。
    ところで、やはりこの沿線の取引価格は東急の値付けを参考にするのが一番ではないでしょうか?
    ちなみに7-4の場合、建物価格は外構・植栽込みで2400万円程度なので、
    土地代金は坪100万円となります。
    当然道路付け、方角によって若干上下しますが、大体こんなもんでしょう。

  113. 313 匿名さん

    ほんの1〜2年前はこの辺り坪70〜80万位だったのに、値上がりするときは一気に値上がるんですね。
    当時買った人は本当にラッキーでしたね。
    あの時土地はまだまだ下がるなんて言われてたけど実際はあがっちゃいましたね。
    でもこれからどうなるかわからないから何とも言えないか。

  114. 314 匿名さん

    確かにそうでした。相場の地価+1500くらいが東急が出してくる価格で、抽選さえ通れば周辺の分譲よりお買い得でした。東急分譲は売るときさらに+α価格ですから今考えると惜しいことしました。

  115. 315 匿名さん

    前回まで予約制のコンセプト説明会なんてありましたか?

  116. 316 匿名さん

    東急分譲は売るときさらに+α

    プラスアルファ分って? どれほどでしょう。知りたい・・

  117. 317 匿名さん

    中古住宅情報には、旧東急分譲地内とかこだわって書いてあるのをみるので希望する人が多いのでないでしょうか。

  118. 318 匿名さん

    売る人たちもいるんですね。
    中古でも東急の物件は人気があるんですね。

  119. 319 匿名さん

    旧東急分譲地っていうハクがついて売りやすいってことで、価格にまで反映されるのかな?
    8−12が販売センターの横にあったら億でしょう。
    7−6と8−13も、まあバス通りに面しているからなのでしょうが、東南角地としては価格低め。
    6−1はバス通りから一本中に入っているからか高いね。
    いずれにしても、今回はさすがの東急も苦戦か?だからコンセプト説明会なんてあるのでしょう。
    もう少し敷地を小さくして、建物もシンプルにして、6千万台があれば売りやすいのにね。
    豪華な建物は、販売センターのそばで思いっきりつくればいいのに。
    それなら億でも売れるでしょう。
    で、その時最初の頃6千万台で買った人が7千万台で売りに出したら、それを買う。
    相手が東急でなければ、値下げに応じてくれるかもしれないし。

  120. 320 匿名さん

    2、3年前は6千前半〜7千前半ぐらいだったからなぁ。55〜60坪ぐらいで。
    今の感覚だと、ほとんど土地購入したら上物がおまけで付いてきましたという感覚ですね。
    羨ましいっす。

  121. 321 匿名さん

    大規模分譲は通常悪い条件から販売するところをジェネヒルは良いところから売ったので、売り出しはじめは良い物が最安値で手に入ったんですよね。

  122. 322 匿名さん

    一番最初ってどこだったのですか?何年?

  123. 323 匿名さん

    販売センターのところでしょ。4年前くらいじゃない。

  124. 324 匿名さん

    第一期は東急は自信が無かったのかな?期が進めば進むほどすごい人気になっていきましたが。

  125. 325 匿名さん

    東急は値下げはないですかね・・・
    人気があるから、売り出し価格からは下げないのかな?

    おうちの購入は初めてですが、ほかにオプションなどのサービスなどはあるのかな?

  126. 326 匿名さん

    今までは、値下げ、サービスなかったのでは?
    今回は高圧線あるから、ダメモトで交渉してみたら?
    あっでも、売れ残りが出てからです。
    それまでは、抽選ですからの一点張り。

  127. 327 匿名さん

    値下げもサービスもするとしたら新築物件でなくなったときです。
    持っている土地に、グループの建設会社が家を建てているので、
    売れ残りにそれほどシビアでないです。
    (次の販売では売れてしまいますので)
    バブルはじけたときも値下げしていなかったようです。

  128. 328 匿名さん

    値下げはしないですよ。
    その値段で買いたいという人が必ずいるようです。
    大手だから、時間がかかっても、経営的には影響がないみたい。
    一度、値下げすれば、ウワサが広まって、値下げせざるを得なくなるでしょう。
    以前、値段交渉したことがありますが、ガンとしてだめでした。

  129. 329 匿名さん

    でも、値下げなしで売れるのは信頼できるのでしょう。
    交渉して値下げできるようなら、安く建物なんかも建てているのでしょうから。

    今週末の内覧会の案内が来ましたね。
    ヒルトップは建物が東急ホームでしたがヒルフロントはまた違うようですね。

  130. 330 匿名さん

    ●管理費等/防犯灯維持管理費5,000円(一時金)、管理費500万円(月額)、管理基金30,000円(一時金)

    管理費500万円て。

  131. 331 匿名さん

    この管理費ってみんな払うのかな?
    っていうかみんなはらっているのかな?
    500万って・・・ありえないんじゃないですか?

  132. 332 匿名さん

    ほんとうだ。よく気づいた。500円の間違いでしょ。

  133. 333 匿名さん

    500万じゃ誰も買わないですよね!
    東急にホームページでそうなってるのをだれか教えてあげなきゃ!
    契約の書類もちゃんと目をとおさないとこんなな違いされてたらたまらない!

  134. 334 匿名さん

    な違い→間違い

  135. 335 匿名

    いま見たら500円になってました。やっぱ、間違いだったんですね

  136. 336 匿名さん

    ヒルフロント次は、一番いい販売所のところですよね。
    いくらになるんだろう?鉄塔からも離れていていいですよね。

  137. 337 匿名さん

    センターヒル街区はいいところですかね。
    価格はすごくあがるんではないですか?
    ヒルフロントで8千万台ですからね。それより安くなることはないでしょう。
    ヒルトップなどを購入した人はお得だったのでは?

  138. 338 匿名さん

    今考えると、ヒルトップ、さらにできるなら一番初めの販売物件を
    購入できればよかったのですが、これから販売する物件しか
    検討できないので、それだけを考えています。

  139. 339 匿名さん

    パンフレット郵送されてきました。
    今までのこんなに大きかったかな。メインのアクセスがあざみ野になっている。
    サブでたまプラーザです。ヒルフロントは剣山スポーツガーデンの
    バス停が近いから便利度はアップかな?

  140. 340 匿名さん

    あざみ野を使う人には便利でしょうね。
    バス便も多いですし。

    ジェネヒルはちょっとしたブランドみたいな感じですね。
    ほかの東急物件に比べて価格上昇がすごい。
    環境も納得だから売れていくのでしょうね。

    セレブでなくてもここで暮らせるのなら暮らしてみたい。

  141. 341 匿名さん

    説明会と内覧の感想教えてください。

  142. 342 匿名さん

    高圧線・価格のせいか、人は思ったより多くなかったように思います。

    明日は日曜ですからもっと多いかもしれませんね。
    現地まではバスで移動ができます。

  143. 343 匿名さん

    販売センターから現地までバス移動ってことですよね?
    まさかあざみ野まで迎えに来てくれるなんてこと無いですよね?

  144. 344 匿名さん

    8500万前後の物件しかないし、冷やかしでは行かれないでしょう。

  145. 345 匿名さん

    5年目を迎えた壮大な邸宅街「ジェネルあざみ野」では、最もあざみ野
     駅に近い待望の新街区「ヒルフロント」から新邸21棟を。
     [6月2日(土)・3(日)コンセプト説明会&5棟事前内覧会開催]

    今週末行かれた人多かったんですか

  146. 346 匿名さん

    「人は思ったより多くなかったように思います」
    と342さんが報告してくれてますが。

  147. 347 匿名さん

    >339
    朝の急行に乗るにはあざみ野の方が楽だからかな?
    たまプラでは座席前まで行けないもんな。

  148. 348 匿名さん

    今週は会員限定だから人が少ないんじゃない?それに高いもの。

  149. 349 匿名さん


    なるほど日曜は多い人出になりそうだということですね>346さん

  150. 350 匿名さん

    来週は多いのかな?

  151. 351 匿名さん

    日曜日夕方までかなりの数の車がインフォセンター前に停まっていましたよ。
    今回は我が家からは離れているので状況はよく分かりませんが。

  152. 352 匿名さん

    いいんだけど、高い・・・

  153. 353 匿名さん

    この価格で完売はむずかしい。

  154. 354 匿名さん

    この価格で納得できる物件だと思える人しか買わないでしょうね〜
    しかしジェネは一種ブランドですから納得する人がいるんですね〜

  155. 355 匿名さん

    人それぞれでしょうが、私は納得しないです。

  156. 356 匿名さん

    バブルのとき、鷺沼徒歩圏の80㎡のマンションが億になった。その時この世の不条理を感じました。あのころの記憶がよみがえり、なんでも納得してしまう自分がそこにいます。

  157. 357 匿名さん

    悟りひらくしかないね

  158. 358 匿名さん

    バブルのときはジェネヒルブランドがなくても
    60坪1.5億したので、それから比べると安いです。
    でも、底値のときから比べると1.5倍?
    これからの予測は誰もできないので、高いとも安いともいえる
    現在の価格の判断は難しいです。

  159. 359 匿名さん

    投資として土地を買える人は需要と相場をにらめっこしながら売買すれば良いでしょうが、一般の人にとっては収入に見合った相場で長く安定して欲しいと思いますね。バブルに巻き込まれたくないと思う今日この頃です。

  160. 360 匿名さん

    今回の販売を見学に来ているのは、小さな子供を連れている人は少ないように思います。
    この価格では、ちょっと小さな子供をかかえては難しいですね・・・

    でも、値下げはなく売れていくのでしょうけど・・・

    オプションなんかのサービスがあってもいいような気がしますが。
    以前の販売区画で残っているところはないのでしょうか?
    残っていても価格は上げられてしまうのでしょうか?

  161. 361 匿名さん

    >360
    小さな子供を連れている人が少ないのは
    高圧送電線の子供への影響を心配してるからだと思います。

  162. 362 匿名さん

    検討者です。
    あの送電線の位置はかなり怖いです。目の前の公園で遊ぶ子なんていないし。
    白血病や、脳腫瘍とかごめんだし、今回パスします。
    子供がいない、作る予定も無い方には別にいいかもしれませんね。。

  163. 363 匿名さん

    子供に影響があるなら少なからず大人にだって影響があるでしょう。大事な子供を育てる親にも影響が出るかも知れない所は避けたいと思うのは人情ですね。他に住む場所が無い訳でもなし。帯に短したすきに長しという様に仲々ぴたっと条件にはまった物件が有りませんが、要は何に重きを置いて判断するかですね。でも、私も今回はパスします。

  164. 364 一般論

    高圧送電線ってそんなにえいきょうあるんでしょうか?

  165. 365 匿名さん

    以前高圧線鉄塔が10メートルほどの所にある物件(港北区)を検討していたことがあります。心配で電磁波の立会い測定をしてもらいました(電力に依頼すると引き受けてくれるとか。その時は不動産が依頼してたので詳細はわかりませんが)。すると、高圧線鉄塔から出ている電線の「真下」は電磁波数値がたしかに高かったです。しかし、少し離れるだけで数値は全く問題ないものでした。電力さんの話によると、高圧線鉄塔はあくまで中継地点なので、そこに近いからと言ってなんら影響はない。街のあちこちにある普通の電線の真下も数値は高いんですよと言って、試しに近くにある電線の真下で数値を測定してくれました(鉄塔の真下の数値よりはだいぶ低かったです)。東急さんも鉄塔についてはいろいろ調べているでしょうから、短刀直入に尋ねてみてはいかがでしょうか。測定値などのデータがあるかもしれませんよ。

  166. 366 匿名さん

    鉄塔から10メートルの距離に家があったんですか????

  167. 367 匿名さん

    間違えました。100メートルです。失礼しました。

  168. 368 366

    今回、100メートルも離れていませんよ?
    鉄塔から10メートルの位置に物件が存在してもかしくないかもしれませんが、
    我々、電力の利用者(一般家庭)は、東京電力を東電や、電力会社という事はあっても、
    「電力さん」と呼ぶことは少ないような気がします。
    余談でした。


    電磁波が脳腫瘍発症に影響 通常の3倍で危険性10倍 小児の全国調査で判明  お名前:辰つぁん eメール: 投稿日:2003/06/09(月) 20:48:15 No.210
     
    六日文部科学省のホームページに、一部の家電製品や高圧送電線から出る超低周波電磁波のレベルが高い環境で生活する子供は、脳腫瘍(しゅよう)発症の危険性(リスク)が上昇するとの研究結果が公開されました。

    科学技術庁(当時)が一九九九年度から三年で進めた国内初の全国調査で、今回が最終報告。国立環境研究所や東京女子医大などがまとめたものです。

    実際のこのタイプの電磁波が高い環境で暮らす子供は少数だったため「他の要因が影響した可能性が残る」としましたが、関連性が示されたことで、電磁波の低減対策が求められそうです。

    脳腫瘍の調査対象は十五歳未満の子供で、健康な約百人、脳腫瘍患者約六十人の子供部屋の電磁波を一週間測定。これに、家庭全体の電磁波の強さの平均値、家電製品の使用状況、部屋から屋外の送電線までの距離などを加え統計処理しました。

    この結果、超低周波電磁波が通常の三倍以上に当たる○・三マイクロテスラ以上の部屋で暮らす子供は、発症リスクが平均で約十倍になりました。

    また、患者五人と健康な一人の計六人の部屋が○・三マイクロテスラ以上でしたが、このうち患者三人は百メートル以内に高圧送電線がありました。

    同調査の中間解析で、○・四マイクロテスラ以上だと小児白血病の発症リスクが倍増することも判明していますが、最終報告では、急性骨髄性白血病などと比べ、急性リンパ性白血病の発症リスクが高くなることが分かりました。

    <超低周波電磁波とは>

    超低周波電磁波主に高圧送電線から出る電磁波で、パソコンなどの一部家電製品からも微弱ながら出ており、電磁波をカットする防止装置も市販されている。海外の研究では特に人体への影響が指摘されている。一方、携帯電話や電子レンジなどから出る電磁波は波長が10センチ前後の高周波。

    http://www.myclinic.ne.jp/imobile/user/ShowLogBulletinAction.do?pageId...
    引用

  169. 369 匿名さん

    高圧線から離れた所の分譲まで待とうと思いますが、
    その頃は一体いくらになるのやら。

  170. 370 匿名さん

    >>360
    ヒルトップの売れ残り2戸、まだ看板が立っていましたよ。

  171. 371 匿名さん

    もしかして365さんって・・・・

  172. 372 匿名さん

    リバブルの営業さんは、本当にいい方でしたよ。
    今回は大変そうですが頑張ってください。
    高圧線を嫌がる人は少なくないでしょうが、ジェネヒルは
    やっぱりいいところですよ。

  173. 373 匿名さん

    368さん
    貴重な資料
    ありがとうございました。

  174. 374 匿名さん

    高圧送電線付近でなくて、接面道路が5m以上あって、南向きの土地60坪以上の
    分譲があれば買いたい・・・最寄り駅あざみ野で。
    駅からバス10分以上はNG。
    探せば出るかな?

  175. 375 匿名さん

    1億ぐらいあればいけると思うよ。

  176. 376 匿名さん

    374
    嘘だろ。探す気もないくせに。
    なんでバス10分以上じゃダメなの?
    時間帯によっては、10分とうたっている場所も15分にもなるし、
    その逆もある。

  177. 377 匿名さん

    不動産屋に言われたんですが、バス圏ならたまプラアプローチが良いって。たまプラは朝道が込んでないからかなり時間通りだけど、青葉台はX、あざみ野も良くないって。これ本当でしょうか。

  178. 378 匿名さん

    青葉台は知らないけど、駅の周辺は
    たまプラよりあざみ野が
    混んでいるのは事実ですね。

  179. 379 匿名さん

    ジェネヒルからたまプラ、あざみ野に出る場合、
    どのバス停を使うかで違うし、平日か週末かでも違います。
    あざみ野は、道幅も広いし、デパート前の大渋滞もないし、
    比較的駅前の交差点までは早く行くと思うけど。

  180. 380 匿名さん

    たまプラ、あざみ野両方使った経験からいうとどっちも同じかな。
    駅前の混雑度からいうとあざみ野の方が混んでる感じはするけど、たまプラの方も結構信号でつかまる
    ような気がする。
    道路の混雑よりバスに乗車するための停車時間が結構かかっているかな、どっちも。
    当然雨の日は5分余計に見ておく必要ありかな。

  181. 381 匿名さん

    住宅購入後、オプションなんかは下請けの業者が紹介されているようですが、すでに入居している方達はみなさんその業者さんでエアコンやカーテンなど家具をそろえたのでしょうか?

    街並みを見ると統一されているようですから、表札なんかもご近所さんたちと話して統一しているのでしょうか?

  182. 382 匿名さん

    入居前に「どんな表札にしましょうか」なんて話し合う、ってのはありえないですよね...。
    同じようない感じなのは、同じ物件を選ぶ人々の好みが似通っているからでしょう。
    オプションでカーテンや家具を選ぶ人はあんまりいないんじゃないかなー。エアコンは建物の構造に注視して工事してくれるらしいから、いいかなと思うけど。

  183. 383 匿名さん

    オプション会でいろいろ紹介され、あれもこれも付けようと考えましたが、
    最後は冷静になり必要最低限のもので済みました。家具はさすがに自分で
    そろえました(というか今までのものを持って行きましたが)、エアコン
    ・カーテンをはじめ東急系の業者にまとめて頼みました。
    エアコンは家電量販店などでも情報を収集した結果、金額もそれほど高い
    わけではなかったので、建物を構造を理解している東急に依頼、カーテン
    も○トリやら他の業者もあたりましたがそれほど変わらなかったのが実感
    です。建物本体に工事をするわけですから、東急にお願いしたほうがトラ
    ブルにならないという安心感を選択しました。新築戸建の場合は、エアコ
    ンは穴あけからスタートですから、家電量販店でトラブルになったかたも
    いると他のスレで見ましたよ。
    あまりオプションを追加しなかった割には結構金額がかかりましたので、
    資金手当に注意しておいたほうがいいです。

  184. 384 匿名さん

    統一されているようにみえるということは、結局東急紹介の業者に頼んでるんじゃない?

  185. 385 匿名さん

    どうやらジェネヒル今回区画は終わったかな・・・
    早くモデルルーム付近を売り出せばいいのに。条件付でいいから。

  186. 386 匿名さん

    要望書の倍率、今のところ5倍が一番かな。

  187. 387 匿名さん

    要望書の倍率5倍位で実際に買おうという人の数で一人分かな?

  188. 388 匿名さん

    5倍で一番だから、実際は無抽選のところもでそうですね。だけどここまで値段が上がってくると、「とりあえず」組は減ってるかも。

  189. 389 匿名さん

    「とりあえず」組っているの?
    抽選にエントリーするだけでも審査大変だけど?
    個人情報開示のオンパレードだし。

  190. 390 匿名さん

    前回のヒルトップが売れ残ったのは
    「とりあえず」組が多かったためだと思います。

  191. 391 匿名さん

    まだ残ってるのかな、あの2件。

  192. 392 匿名さん

    1件は売れたかな?
    門扉前にあった札がなくなった。

  193. 393 匿名さん

    今回も、やはり、買えない。
    コレを読んだら、買わない方がいいと思った。
    http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070619k0000m040159000c.html

  194. 394 匿名さん

    電磁波の件についてはまだまだ分からない部分もあるでしょうが、「君子危うきに近寄らず」という諺もありますので自分は購入を控えたいと思います。

  195. 395 匿名さん

    393さん、ありがとうございます。
    WHOの公表ということは、信憑性高いですよね。
    にもかかわらず、何もないかのように平然と高価格で
    売りつける東急、企業モラルのなさを感じますね。

  196. 396 匿名さん

    記事見ました。0.1から0.2mG以下なら
    気にしなくても良い範囲のようですね。
    日本の送電線は高いという書き込みもみました。
    一軒家の2階の位置でどれくらいの電磁波が
    観測できるのでしょうか。

  197. 397 匿名さん

    今回、まだ見学に行っていませんが、
    東急は、電磁波計を用意していないのですか。
    電磁波を計って、基準値内で、安心できれば、何よりだと思うのですが。
    もし、用意していないとなれば、
    明らかに、基準値を上回る可能性が高いということなのでしょうか。

  198. 398 匿名さん

    良いんじゃないの。
    購入する人は知っていて、この価格で購入すると思いますので。
    逆に気にしない人にとっては、安く購入できてラッキー!と思っているぐらいだと思いますよ。
    家を購入するに当たって、鉄塔とか建っていて全く何も調べないで購入する人はまず
    いないと思いますが。
    それに、以前リバブルの営業の人に別物件で鉄塔の傍の物件を参考程度に紹介してもらった
    ことありますが、ちゃんとリスクのことは説明してくれましたよ。そのときもそれで周囲より
    割安になっているから、気にしなければどうぞ。と言う感じで押し売り、黙って売れれば
    なんていうことは無かったですよ。
    個人的には掲示板にさも詐欺の様に書かれている人の方が問題かと思いますが。

  199. 399 匿名さん

    きっと重要事項説明には入るのでしょうが、もしその段階まで説明が無いとしたら問題かも。飛行機に乗るのに携帯電話を切れってのも行過ぎと思うけど、そう考えたら鉄塔は・・・・って思うよね。

  200. 400 匿名さん

    東急は電磁波測定していましたよ。きちんと、どこで何ミリガウスか教えてくれました。
    悩んでいる方は、ぜひ、聞いてみては?ちなみに、一番離れている物件は、0.9ミリガウスでした。さすがに送電線下は、それなりの電磁波でしたが。

  201. by 管理担当
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ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

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東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

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バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

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1DK~4LDK

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プレディア小岩

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