注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ファースト住建ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. ファースト住建ってどうですか?
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
ジョゼ [更新日時] 2014-05-20 22:37:07

現在マイホーム探しをしていて、仲介業者に薦められたファースト住建の建売住宅を購入しようか検討しているところです。実際にファースト住建で家を買われた方、本音の声を聞かせてください!よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2007-04-15 23:22:00

スポンサードリンク

オーベル練馬春日町ヒルズ
サンウッド西荻窪

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ファースト住建ってどうですか?

  1. 641 匿名さん

    築10年の中古を狙っていましたがここの新築をみて中古が馬鹿らしく感じています。
    皆様ベアガラスなどの追加工事はいくらみて購入されましたか?

  2. 642 入居済み住民さん

    1度で対応が駄目だったなら上に訴えて御覧なさい。
    ちゃんと対応できる人を送ってくれますよ。

    ウチは1度目は駄目な人だったけど、2度目で満足のいくアフターをして貰いましたから。

    子供が付けた傷まで、ついでだからと直してくれたり。
    どんな組織でも程度の違う人間は居るわけだから、とにかく上に訴える。

    上が腐ってたらお手上げだけど、ファーストさんは大丈夫でしたから。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  3. 643 匿名さん

    二度言わなければダメなら
    対応はダメということでしょ。

    上がまともなら、下もまともになるんだよ。
    普通の企業はね。
    下がダメなのは上がダメだからだよ。

    もちろん、個人としてダメな人間はいますがね。

  4. 644 買い換え検討中

    643の言うとおり。上に言ったら大丈夫とのことですが、そもそも下の方は上に相談していないのでしょうか?
    相談して下が回答しているだけなのだから、上がしているも同然。結局上も下も関係なく、駄目な会社は駄目な会社。

  5. 645 匿名さん

    その辺はもう、既にバイアスの掛かった頭で話をするなら、どうとでも言える終わらない話ですからどうでもいいです。

    下も上も駄目な会社と思うなら関わらなければ良いだけですね。

  6. 646 匿名さん

    >>643

    短絡的過ぎるし、矛盾してません?

    個人としてダメな人間がいるというなら、
    初めに対応した下の個人は駄目だったが、上に掛け合ったらちゃんと対応してもらえた。
    という事が成立するんではないですか?よく聞く話で別に特別な話でありません。


    と言うか、どんな一流企業にも駄目な対応する社員はいますがね。
    その時々に上に話を持ち上げる事によって、状況が改善され、
    その社員も襟を正す事になるんではないですかね。



  7. 647 匿名さん

    ダメな人間は淘汰されるものです。
    特に客と向き合う業種は。
    それが行われていないのは
    会社自体がダメだからですよ。

    >>個人としてダメな人間がいるというなら、
    >>初めに対応した下の個人は駄目だったが、上に掛け合ったらちゃんと対応してもらえた。
    >>という事が成立するんではないですか?よく聞く話で別に特別な話でありません。

    特別な話ですよ。
    仕事が出来ないのではなく、仕事がダメな人間ですからね。
    貴方の周りはそんな人間ばかりなんですか?
    ダメな会社にはよくいますね。

    ダメな社員は襟元を正すんですよね。
    そうしたら、ダメな社員は、まともな会社には居ませんよね。
    教育がまだなら、一人で行動せず、フォローがついてますから、
    客に対して問題行動する前に対応できるはずです。
    住宅のアフターの場合、アフターで対応できないかも知れないのであれば
    客に変な対応する前に上司に相談でしょ。

    自分の建築会社をよく見せたい気持ちは判りますが、
    常識的な判断をしましょうよ。

  8. 648 匿名さん

    >>647

    では、一流、二流問わずあらゆる窓口やサービス業の対応にクレームが無くならないのは何故?
    どんな業界にも現実にある事だ。特別ではない。
    その為の窓口を設けている所だってある。

    駄目な対応を全社員から完全に無くす事など無理な話なのだが、
    いい会社とはお客からでたクレームなどをきちんとフィードバックして、
    今後に生かすシステムを構築しているかどうかだろう。
    それでも少なくはなれど、無くなるなるなどあり得ないが・・

    一度襟を正せば完璧になるとでも思ってるか?人間なんだから何度かは失敗して成長するんでしょう。
    フォローする人が居ようが居まいが、失敗する時はするでしょう。

    あなたの言う、駄目な社員は淘汰されるから いい会社には駄目社員は一切居なく、 
    対応に関するクレームなども無いなんて、
    あなたの論理は破綻してますよ。まぁただ揚げ足を取りたいだけでしょうが。



    >自分の建築会社をよく見せたい気持ちは判りますが、
    >常識的な判断をしましょうよ。


    この様に、自分の都合のいいように相手が関係者だと決め付けるあたりからも、
    頭が硬く、短絡的な思考の持ち主だという事は分かりますが・・






  9. 649 匿名さん

     
    >>647
    この人無理問答やってるみたいだね。。

  10. 650 匿名さん

    営業所によって良し悪るしの波はあるのですかね?
    大阪の方では、新築物件で多数の鍵を無くした事例はあったみたいだね。
    管理の問題だけど…

  11. 652 匿名さん

    [No.651と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、(削除しました。管理担当]

  12. 653 匿名さん

    アフターに関して下の対応が悪いから、上の者へクレームしたら納得のいく対応が得られたって話でしょ?
    一般的によくある話だよね。

  13. 654 匿名さん

    >>653
    普通は1回でもあってはならないことなんだよ。一度でもお越したら存続していけない会社ということ。存続しているのがいい会社というわけではない。
    ご理解していただけますでしょうか。

  14. 655 匿名さん

    >>654
    訳が分からん理屈ですね。
    しかしよくそんな短い文章に矛盾を詰め込めれたものです。
    混乱している‥?
    大丈夫でしょうか‥

  15. 656 匿名さん

    >>654
    存続していけない会社・・・等々
    あんたがいくら叫んでもなんにも変らないってことに気付きなさいよ。
    これだけ必死で言うのだから、それの実現のために普段どんな行動をしているのか教えて頂きたいものです。

    自分が絶対に正しいと思ってなければ書けない内容なんだけど、絶対に正しい人間なんていません。
    自分が荒らしということを「ご理解して頂けますでしょうか。」

    理解できないんだろうなあ・・・

  16. 657 入居者

    会社の対応、ごく普通だと思いますけど・・・

  17. 658 住民

    ここで文句いってる人達って建具の建て付けが悪いことも許せない人達ですか
    しばらく経たないと木は安定しないこともありますよ

  18. 659 住人さん

    ちがいます。
    売り主に話しで伝えることが苦手な人達です。だから不具合があるといやなんです。

  19. 660 匿名さん

    なんだカーポート君か(笑)

  20. 661 不動産屋さん

    >>658
    キチンとしたHMなら新築でもそんなことはありません。厳重な管理を指示しています。

  21. 662 買い換え検討中

    みんな馬鹿ばかり・・・。くだらない。

  22. 663 購入者

    購入して1年になりますが、物件も会社の対応も不満はありません。
    値段相応の造りで満足できるなら良い物件だと思います。安く買えた分、家具や家電を良い物にしたり、毎月のローン返済が少なくて済むので生活にゆとりが生まれますしね。
    皆さん年収もまちまちでしょうし、それぞれの収入に見合った家を買われれば良いと思います。私の収入は決して多くはありませんがそれでも余裕のある生活ができるのは、こうした廉価な家という選択肢があるおかげだと思っています。

  23. 664 申込予定さん

    どなたか名古屋で購入された方いませんか?

    名古屋で購入された方の声をお聞きしたいです。

  24. 665 匿名

    ≪663
    私も購入者ですが、全く同意見です。

    様々な書き込みがありますが少しでも不安のある人は買わない事!

    私は満足してますが人それぞれですからね。

  25. 666 入居済み住民さん

    私も購入者で例の風耐力不足もありましたがその後はなにも問題ありません。
    最終的には購入してよかったと思っています。

  26. 667 入居済み住民さん

    うちも入居して半年過ぎましたが、特に問題はありません。オプションでついていた浴室テレビがアナログなので、地デジ対応だったらよかったなぁって思っているくらいです。

  27. 668 購入経験者さん

    たしかに備え付けの機器は値段相応でいいかもしれません、ただ、家全体として値段相応と言うことは、
    構想設計や主要部材等での相応ってあるのでしょうか?備え付けの機器だけで、数百万も変わる家なんてよほどの
    高級機器でも使わない限りありえませんし・・・。

  28. 669 匿名さん

    建売でもそれなりのお金が掛かる物件は
    部位によって木材の種類を変えるし
    土台には集成材は使わないです。
    でも、安い建売は全部同じ集成材だったりします。
    某建売グループの家は雨の日に土台の集成材を基礎に取り付け
    むき出しのまま作業を終えました。
    集成材の接着剤は水溶性なのに・・・・・。

    大手の物はぼってると思いますが、
    安いところも値段相応だと思います。

    この時期の家で浴室テレビが地デジでないのはおかしいと思いますよ。
    施主のことを考えていないと思います。
    地デジに出来なければ数年後には飾りですよね。

  29. 670 購入検討中さん

    売り出し1980万の物件が1500万以内になるのは、どの程度時間がかかるのでしょうか。

    勝負をかけるタイミングが難しいですね。

    待てば優位に交渉出来るけど、待っている間に気に入った物件が売れてしまうし。

    ファーストの物件の買いやすい月や時期等あるのでしょうか?

  30. 671 匿名さん

    ひとつの区切りとして、年内までに決済したいというのも、都合によっては大いに有り得るので、今もタイミングの一つではないでしょうか?
    完成してからの月日にもよるでしょうが…

    決算前とかもよく言われますが、ここは本決算10月ですよね。
    次と言えば第一四半期の1月末だけど後の方じゃなきゃ意味なさそうですね‥
    ただ大きな値引きは去年や今年初ほどは期待出来ないと個人的には思います。

  31. 672 匿名さん

    年またぐと、実際は数カ月でも去年の物件ということで、古く感じられてしまいますしね。
    自動車でも年式が一年古くなる前に売りたいとかはあると聞きました。

  32. 673 大手不動産屋さん

    >>672
    新築の建て売りと中古物件はまったく違います。築何ヵ月が重要です。

    ファースト住建は築何ヵ月かで決まりますが1580万円には指し値がないと今年度はないでしょう。今年の2月なら楽勝でした。

  33. 674 買いたいけど買えない人

    当方、狙っている物件は本年12月完成物件で売り出し1980万ですが、完成前の時点で
    200万引が可能と仲介業者が言っていました。
    希望の1500万以下までだいぶ差があるのですが、完成前で200万引きなら完成後の
    2月ぐらいならかなり交渉出来るのかな?と勝手な予想をしています。

  34. 675 入居済み住民さん

    いったいどこのあたりのどんな物件ですか?

    安すぎると思います・・・。

    1980からすでに1780って・・・?

  35. 676 匿名さん

    どなたかも指し値すればどうかと言ってましたが、私もそう思います。
    1500万なら買います。ときちんと買い付け出しておけばいけるかも知れませんよ。
    脈の無い物件は、とっとと損切りしたいと思ってるかも知れませんから。

  36. 678 購入検討中さん

    奈良県の御所のはどうでしょうか

  37. 679 匿名さん

    御所は安いね
    うらやましい

  38. 680 入居済み住民さん

    最近おとなしいですね。ここ。そろそろまたはじまりそうですけど・・・。

  39. 681 入居済み住民さん

    ミカド倒産してしまったOTL
    うちのバスとキッチンがミカドなんだよなあ

    ファーストもどうすんだろうねえ

    >>680さん
    いらんこと言わんとってんか
    来ても徹底的にたたくだけだけど

  40. 682 契約済みさん

    うちはパナソニックでした。最近は高級な仕様になってる。

  41. 684 入居済み住民さん

    >>682
    パナなら安心ですね

  42. 685 物件比較中さん

    1~2月は、ファーストと一建設のどちらが価格交渉しやすいでしょうか?
    当方、物件価格の2割引を指値で検討しています。

  43. 686 仲介業者さん

    >>682
    普通の物件で今期2割の値引は厳しいです。旗ざおなど忌避物件なら期待ありです。

  44. 687 物件比較中さん

    >>686
    回答ありがとうございます。
    検討中の一建設の物件は、売り出し2200万ぐらいで現在建築後3ヶ月程度になりますが
    旗ざお区画の物件の価格は、1880万まで下がってきました。
    通常整形地は、1980万です。
    旗ざお地は、2割引の1500万以上の指値が通る可能性はあるという事でしょうか?

  45. 688 業者さん

    半年残れば1680
    そこから指し値で1600
    今なら1800でしょうね。

  46. 689 購入検討中さん

    初めて投稿します。「旗ざおなど忌避物件」ってなんでしょうか。

  47. 690 仲介業者さん

    接道のため庭が細くなっている。旗を立てたような地形。
    ゴミ置き場付近
    嫌悪施設
    電柱
    元沼地

  48. 691 匿名さん

    旗竿物件は売るときに安く叩かれるので、避けた方がよい。
    でも、永住なら、他の物件よりも安いし、竿部分に車置けるし、
    公道から奥にはいるので、五月蠅くない、プライバシーが守れる等の良い部分もある。
    もちろん泥棒には遭いやすいし、建売物件だと日当たりもあまりよろしくない物が多い。

    ゴミ置き場がある物件も安いし、ゴミ出し便利。でも、夏は最悪。
    自治会とかがないとゴミ捨てのルールも守られないことが多いので辛いものがある。

    墓場や火葬場付近も安い。葬式の時は楽。

    電柱は邪魔。電柱から泥棒もあるので注意。ただ、土地の使用代金をNTTに請求できる。
    地価にもよるが、幼稚園児のこづかい程度・・・・・・。
    以前は、NTTに文句言うと動かしてくれることもあったが、
    電柱は三点で支えているので、一カ所だけ動かすというのは難しく、電柱の方が先にあるので
    動かしてくれることが少なくなったようである。

    田んぼや沼は地盤の問題で良くない。地盤改良にお金が掛かるし、
    売るときは地盤改良していると安くなってしまう。

    お金があるなら避けるべき土地である。

  49. 692 匿名さん

    旗ざおは、接道が3mまでなら、特に問題ない。
    小型の重機が入れて、足場が組めるなら大丈夫だよ。
    工事費も変わらない。

  50. 693 匿名

    朝起きて北側1Fのシャッター開けようと思って、窓見たら結露ちょい凍ってるの見て、びっくりした

    ペアガラスに変えたら、マシになりますか?

  51. 694 購入住民さん

    なりませんよ。
    うちはオプションでやったけど結露します。お隣は違うHMだけどやはり結露してます。窓際のひんやり感は大分と改善した。

  52. 695 入居済み住民さん

    うちもペアガラスに入居後に交換しました。結露していますが、ましな気がしますよ。

  53. 700 匿名さん

    [No.696~本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  54. 701 入居済み住民さん

    書き込みおもしろいけど、事実が知りたいです。

  55. 702 販売関係者さん

    701さんに同感です。700さんの発言は事実ですか?地場の工務店に恨まれるような会社体質なんですね、ファーストさんって・・・。ある意味ありのままの書き込みですね。 ただ、書き込みを見ていて、明らかにファーストさんに迷惑をかけられる等、不快感を持つ方々と、それを逆手に取るような口ぶりで擁護しようとする社員?の方々の書き込みがあることは事実であることがわかります。

  56. 703 販売関係者さん

    価格がやすいんで、よく売れてます。
    今まで建築条件付き販売で過剰な利益をとっていた工務店には迷惑なことです。よくは思われていません。

  57. 704 匿名

    ミシミシは直してくれます。ただ、最初からミシミシ鳴らないように作ってもらえてたらお互い面倒が無くて良いのにと思います。
    ファーストさんは、毎度仕事休んで待つ身になって下さい。
    ここの会社って定期点検しないんですね?

  58. 705 入居済み住民さん

    もし定期点検があれば嬉しいのですが…こちらから連絡しないとしてくれないのでしょうか?

  59. 706 販売関係者さん

    定期点検ありますよただこちらから確認しないと忘れてる場合もあります
    どこの工務店でも同じです
    ファーストで立ててない方は大手HMに注文した経験がないのでわからないと思いますが隣の芝はどこも青いのです

  60. 707 匿名

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  61. 708 入居済み住民さん

    瑕疵担保責任のからみで2年目に点検も兼ねて判子もらいに来るよ。
    雨漏りは10年だから、会社が存続していれば来るでしょうね。

    消費税から逆算して家の値段はじいたら驚くほど安い。
    住宅ローン控除で計算してビツクリした。
    大手より2000万円近く安かった。
    土地関係なく家だけでね。

    確かに床は軋むところはありますね。
    でも、この場所が気に入ってるのでOK。

    安月給なんで、辺鄙な土地プラス大手メーカーか、今の家かといったら、今のファーストの家をとります。

  62. 709 購入経験者さん

    壁を手で少し押しただけで、ミシっと鳴るのは正常?廊下を歩くと床だけでなく、壁まで音がするのは強度不足?
    ファーストが言う、水分が抜けて鳴る音とは明らかに違う。

  63. 710 匿名

    以前ファーストのダメ社員に聞いたら、「定期点検ではなく2年過ぎた頃にアンケートみたいな葉書を出す。で、客から何も返して来なければそれで終わり」と言われた。問題が無い家は良いだろうけど、ウチみたいに問題だらけの家はどうなるの?
    構造以外は2年保障がほとんどの癖に、2年過ぎにしか確認葉書を出さないのが悪どい。

  64. 711 購入経験者さん

    710さん。ぜひ、詳しくその不具合他教えてください。私の場合は、床鳴り・床のひずみ(法律では5mm以上は不具合との話も聞いたが、テーブルの横を歩くと、床がひずみテーブルが傾く)壁を押すとボードがバキと音を出し、廊下を歩けば、そこらじゅうでバキバキ音がする等です・・・。サッシの組み付け方も雑で、プラグがかみ合っていなかったり、樹脂部品にわれが合ったり・・・。建売とばかり言い訳にするが、オープンハウスで来客が壊す場所とはおよそ考えられないような場所なのに、「建売だから・・・」とごまかす・・・。一生に一度のマイホームを作っているとは思えないほどのいい加減さ・手の抜きようです。安かろう悪かろうの域を大きく超えた、建売を大義名分にした詐欺商法ではと思えるほどです。

  65. 713 匿名

    710です
    711さん。ウチは床鳴りがキッチン、洗面所、2部屋です。サッシのネジは真っ直ぐに入らず斜めです。壁紙は波打って下地から直してもらいました。あとトイレの床のビニールの破れ。貼るときに破れたのを誤魔化してたのが、1年経って目立ってきて発覚。
    誤魔化しが多いから、自分でしっかり点検したいけど素人だから限界あります。壁を押してみたことがないのでやってみようかな。バキバキ鳴ったら嫌だな…
    床のひずみは直してくれましたか?

  66. 714 匿名

    勉強不足で何も知らずにファースト物件を買ってしまいました。
    今建築中ですがこちらを見させていただいてビクビクしています。
    ファーストの物件にも当たりはずれがあるのかそれとも全ての物件に不具合が出るほどずさんなのでしょうか。
    心配で胃が痛いです。
    内覧会の時に専門の方に見てもらった方はいますか?
    ど素人なのでプロに見てもらったほうが良いか悩んでます。

  67. 715 入居済み住民さん

    うちは建て売りで入居、約1年たちましたが、特に問題はないですよ。サービスでつけてもらった浴室テレビがアナログなのでそれだけが心配ですが。あと、ペアガラスは、入居後、自分たちでお金を出して交換しました。今ならエコ減税の対象なのに…残念。

  68. 716 入居済み住人さん

    オプションのペアガラスは全居室で30万円。空気の6mmです。ホームセンターでLOWーE注文した方がいいよ。

  69. 717 匿名

    715さんのように不具合のない物件もあるのですね。
    無いのが普通だとは思うんですけど‥。

    ペアガラスが今時の建て売りでは標準でつくのがほとんどだとも購入してから知りました。

    私も住んでから必要そうなら変えようと思います。

    716さんは715さんですか?ホームセンターで全室で30万円だったんですね!

    ファースト住建に頼んだ場合より安いのですか?よろしければ教えて下さい。

  70. 718 匿名

    >>717
    ファーストが普通のペアガラス30万円
    この値段より高くなるけどLOWーEの方がいいよってこと。

  71. 719 入居済み住民さん

    ペアガラス
    窓の数とかで値段変わるんじゃないの?

    どんな感じの家で30万なんだろう?
    (例2階建て120㎡ 4LDKとか・・・)

  72. 720 入居済み住民さん

    うちは5カ所で15万円だったけど。ファースト住建に電話して業者がやってくれました。

  73. 721 匿名

    ファースト住建に言えば普通のペアガラスってことなんですか?

    LOWーEとの差額はいくらくらいになるんですかね?

    あと他スレでファースト住建と良く似た販売をしている会社の和室の畳がゴザのようにちゃちいと書いてありましたがファースト住建の和室の畳はどんな感じですか?
    障子ははじめから付いてますよね?
    入居住みの方教えて下さい。

  74. 722 匿名

    畳入れ替えてもたかがしれてる。
    そんなことで100万円高いHMには頼まん。

  75. 723 入居済み住民さん

    畳は気にならない程度に普通です。障子は和室の窓、2カ所にどちらもついていますよ。

  76. 724 入居済み住民さん

    うちも和室の畳は普通だし、障子もついていますよ。
    建てつけも悪くない。
    5年経った今もピタッと隙ないし

    家、下見のときにビー玉持って行って床に置いたけど、ピタッと止まったまま動かず。

    なんだけど、一階の床は軋み音がするんだよなー

  77. 725 匿名

    721です。
    畳は普通なんですね。障子もついていて良かったです。
    安心しました。

    5年経っても建て付けもしっかりしてるのですね。
    私の買ってしまった物件もそうだといいなぁ。

  78. 726 匿名さん

    一階の床の軋み音は床下に潜って調整可能らしいです。

  79. 727 匿名

    住居中の方に聞きたいのですが小屋裏にはきちんと断熱材入ってますか?
    観覧の日にクローゼットなどの点検口から確認出来るのでしょうか?
    無知ですみません。

  80. 728 匿名

    ×観覧
    ○内覧

  81. 729 匿名

    やりましたよ。普通に問題がない程度でした。
    問題があればやり直ししてくれます。

  82. 730 匿名

    729さん
    屋根裏にもキチンと断熱材が入っていて内覧でチェックも出来たと言うことでしょうか?
    ありがとうございます。安心しました。

  83. 731 匿名

    ファースト住建の物件の窓ガラスは全部針金入りですか?
    我が家が準防火地域だからでしょうか?針金入りで何だかダサいです。

    また隣家と窓がかち合ってるので型ガラスに変更したいです。
    最初から型ガラス入れて欲しかった。

  84. 732 入居済み住民さん


    そんなの初めて聞いた

  85. 733 匿名さん

    準防火地域のガラス窓にはシャッターつけるか針金入れるかのどちらかが義務付けられているかと

  86. 734 匿名

    準防火地域の義務なら針金入りのガラスから変更は出来ないのかな?

    また窓ガラスの位置がほぼ同じ場合皆さんどうされてますか?
    ミラーカーテンでは相手からは見えてなくてもこっちからは見えてるので落ち着かないんじゃないかと思って‥。
    うちの場合ベランダも近い位置にあるんで相手に申し訳ないです。
    変更出来ないと言われたんですけど密集地なんで気になって仕方ないです。

    採光の関係(密集地なんで暗め)でそのままのガラスにするかプライバシーをとって型ガラスにするか迷ってます。

  87. 735 匿名

    変更できました

  88. 736 匿名

    変更出来たのは窓の位置ですか?
    針金入りガラスから型ガラスにですか?

  89. 737 匿名

    形ガラスに変更できましたよ

  90. 738 匿名

    何度もすみません。
    一枚いくらでしたか?

  91. 739 匿名

    738です。
    自己解決しました。

  92. 740 匿名

    畳のサイズってどれくらいですか?
    先日建築中の家の中を見に行ったら6畳間が今の家よりすごく狭く感じました。
    ファースト住建の畳って小さいのですか?

  93. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

スポンサードリンク

バウス板橋大山
サンクレイドル浅草III
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載