間取りなんでも相談　その６

>階段で遊ぶ子供を見つけたら、私なら即座に危ないから止めろ！と注意するし、そんなことも分からない人が親になるなんて考えられない。
親ですらない奴が語るか。

世の中に階段を使わずに生活できる場所は無い。
自分の家に無くたって、たくさんあるでしょうに。

即座に「危ないから止めろ！」と注意される子供が（いないけど）かわいそうだ。

落ち着けよ、君ら。
「階段で遊ぶのは危ないこと」はイコール「階段は危険」ではないし、「階段は不可欠」とはさらに繋がらない。

ますお様
普段の生活や好き嫌い、考え方は、人それぞれですから、私の個人的な考えと思ってください。
居室のドアは部屋の内側に開けるのが普通かと思います。部屋の主が招きいれる形で。納戸などは別です。
１Ｆトイレが和室に近いのが気になります。廊下の左に移して、和室には床の間や押入れを増やされてはいかがでしょう。
１ＦのＤＫは単にキッチンなのだと思いますが（ダイニングテーブルが別の位置にあるので）、パントリーなどとして区切り、壁を増やされてはいかがでしょう。
階段の踊場から上の部分（玄関ホールに向いた部分）は、十分に高さがあると思いますので、壁を無くし玄関ホールの続きとして、リビングのドアを奥に移動させてはいかがでしょう。もちろん、階段下を収納としても良いでしょう。
２Ｆ廊下が無駄に広いように思います。壁の位置を合わせたのだとは思いますが。廊下を狭くして部屋を拡げられてはいかがでしょう。
２Ｆの洗面がよく分からないのですが、洗面台は横向きなのですか？それとも正面に鏡が無い？
洗面台やキッチンなどの設備を配置し、ドアや窓との関係、動線を確認することをお勧めします。
なお、１Ｆ廊下の突当たりや洗面・脱衣室、浴室、ＤＫの窓や、勝手口、収納の扉は、設置しないのではなくて、現段階では省略されているのだと判断していますので意見は控えます。
また、浴室への出入りは右側の洗面・脱衣室からだと思っています。←違っていますかね？

色々書きましたが、参考になるところだけ参考にして下さい。

すみませんでした。
１Ｆの間取りを急いで作り直して画像貼り付けして
入口等おかしかったですね　トイレが押入れからはいったりｗ
洗面所の上下2つはくっつけて一つで階段下にタオル置き場を設ける形でした
それを分けて下を家事室みたいにして洗面所を通らないで
クルリとキッチン・リビング・玄関を回れるようにしてみました。

ＬＤＫは21.5畳スペース区割りをしただけです。２Ｆの乗り問題で柱、カベが
真ん中あたりに出来てしまうと思われます
結果、リビングが8畳で入口から階段までの通路が使えず実質6畳くらいに
突っ切れる廊下もいただけないですね・・
キッチンの大きさ、壁の位置、ここは、どのくらいの幅が必要なのかわからないので
２Ｆが乗らない部分なのでいくらでも形状変更は可能です。
キッチンの壁を主寝室の西壁に乗せようと思っています

＞８２０検討中の奥さまへ、

工務店と色々なプランを詰めて行くのも楽しい作業ですね。ご家族とどんなお家が良いか夢が膨らみそうです。角地との事で開放感があって、明るい良いお家が出来そうです。

ところで、建て直しではなくて、土地を購入されての建築でしょうか？出来ましたら、少しの時間その土地にいらして朝昼晩どんな生活音がするかとかチェックされると良いかもしれません。知人の話ですが、お隣の年寄り夫婦の生活音が早朝から物凄いらしいです。真夏も真冬も窓を開け放ってエアコンを一切使わないので、TVの音も大きく、会話や電話の声、それに早朝５時からの掃除機の音等でうるさくて苦痛だったそうです。最近建て直した際、寝室を逆側の道路の方へ移したら本当に快適に寝られる様になったと聞きました。それは極端な例かとは思いますが、最初は気にならなくても意外と後から気になる事もあります。

また、東南の玄関ですが、家相上は良くても防犯上問題がありそうですね。私は夜誰かに潜まれたり、宅急便強盗とか、鍵を開けた途端の押し込み強盗とか、色々聞きますと、見通しが良い玄関が一番防犯性が良いと思います。間取り的にも庭が少し取れそうなので花や木を植えて楽しめそうですよね。テラスを造りたいとの事ですが、道路からすぐでテラスでくつろぐ事は無理だと思います。新築のお家でテラスをつけている家も多いですが、大概物置き場と化しています。二階のベランダを広めに取って、一階のテラスは草花の鉢を置いて楽しむ位でしょうか。

それから気をつけたいのが階段で、多分回り階段でコンパクトに設計されているのではないかと思います。階段下はトイレでしょうか？居室をなるべく広く取ろうとすると、トイレを入れ込みますがかなり急な回り階段が多いので危険です。出来たら１５段以上で、何処かに踊り場を造りゆったりとした階段を注文しては如何でしょうか？毎日の事ですし、何か事故があっては取り返しがつきません。

工務店さんですと、面倒くさがらずに細かい所にも嫌がらずに収納を造ってくれる様な大工さんに当るとよいですね。収納は多めが良いです。玄関にニッチとかあるとちょっと良いかもです。こんな提案をしてくれる設計士さんに当るとよいですね。

今からでも色々な間取りをご覧になって、どんな家が良いかご自分なりにイメージされていくと、色々な方の工夫やこだわりが見えて来ると思います。良い家をお造りになります様に。

＞824
突っ切れる廊下、いただけないですか？
窓があれば、採光も通風も確保できるし、何の問題も無いように思いますが。

826です。
私も自分の家の間取りを考えているところですが、突っ切れる廊下で考えているんですよ。
何か不都合が考えられるのでしたら、お教え願いたいところです。

＞廊下が家の真ん中を突き抜けていると家族がバラバラって言うのは良くあります。
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa7686724.html　より

上のサイトでも仰っている方がいらっしゃいますが、これは昔から言われている事です。でも、鬼門とかよりも、無駄なスペース（廊下の事ですが）が多いので間取りを造る上で、あまり良くないと言う事だけかもとは思います。

また、玄関は家の顔なので、ドアを開けてまず第一印象としてどうでしょうか？廊下がずっと突き抜けているよりも、場所があるのですから、もう少しおしゃれな感じに造られるともっと感じが良くなるかなという気がします。結論的には好みの問題ですが、ちょっと練ったプランにしたいとは個人的に思います。折角立派なお家なのに、ちょっと勿体ない気がします。

826，827です。
レスありがとうございます。

突っ切れる廊下を好もしくないとお考えになる人が居る事は理解していますが、その理由については未だ理解できていません。申し訳ありません。

他人様の間取りを拝借して恐縮ですが、＞816さんの間取りは良くできていると思うんですよ。
この間取りの場合、廊下は、来客のための空間とお婆様の個人的な空間を、家族共用の空間と分離する狙いですよね。
突っ切れる廊下にしない方法は幾つかありますが、例えば、廊下の先に部屋を作ると、扉を閉めていれば採光が得られないし、扉が無ければ部屋の中が丸見えになるし、玄関の位置を例えば左にずらすと、廊下が長くなって無駄なスペースが増えますし、リビングの日当たりにも影響しますよね。

おしゃれな感じというのも理解できませんでした。どういうのが『おしゃれ』なんでしょうね？

突っ切れる廊下がおしゃれだなどは思っていませんし、突っ切れる廊下を主軸に間取りを考えるべきだとも思っていませんが、突っ切れる廊下がダメな理由については、未だ理解できていません。

家相や風水を全く信じない人がいらっしゃるように、信じたければ信じれば良いだけの話です。根拠も何も無い迷信のようなものと思われるなら、全く無視した間取りを造られれば良いだけですよね。もし、鬼門とかを気にされるのであれば、それに沿った間取りを考えれば良いだけではないですか？

理解出来ないというのは仕方が無い事です。計算式で答えが出る事柄ではありませんから。昔から言われている事、これだけの根拠です。廊下で家を二分しない、ということで風水の間取りでも良くないとありましたのでご紹介しておきます。

風水の間取りー廊下で家を二分しない

http://fusu.myumic.com/%E9%A2%A8%E6%B0%B4%E3%81%A8%E9%96%93%E5%8F%96%E...

何度も申し上げますが、気にしない人は気にしないで、ご自分の好きな間取りを造られた方が良いと私は思います。でも、私は気にする方の昔の人間ですので、ますお様にちょっと申し上げました。ますおさんがどのように受け取られたかは分かりませんので、迷信だと一笑していただけば良いだけの話です。

826，827，829です。
レスありがとうございます。

よく分かりました（と思います）。
結局、風水とか言い伝えの類なんですね？
＞827で書きましたが、実際の『不都合』があるのかどうかが確認したかったのです。
私自身は風水や家相は全く気にしませんが、気になさる方がいらっしゃる事は知っていますし、その方々のお考えを無視するつもりもありません。
重ねてになりますが『理由』を理解したかったのです。
どうもありがとうございました。

自分も、光や風が取り入れられるし突っ切れる廊下は問題ないと思うほうだけど、
家相や言い伝えも気にする人は気にするから結局は好みなんでしょう

で、>>816の間取りがそうなってるのは、トイレのドアが玄関の真正面に来るのを避けたんだと思いますよ

自分なら、トイレを廊下の西に持ってきて洗面と浴室を西にずらすかなぁ
それで、和室の収納を増やして廊下を削る
あと>>816はキッチンを北西角に設置するつもりなら横のスペースが余っちゃうのももったいないね　
もうちょっと詰めればパントリーにしたりできると思うけど、考え中か、この辺が限界なのかな

>>824　ますおさん

まだ、見ていらしたのですね。
ご参考まで、二案アップします。どちらもバルコニーなど込みで50坪以下です。

もう一案です。

>>818、820 検討中の奥様

土地の寸法とか、実際の間取り図面とか、もうちょっと具体的な情報が有った方が、より有効なアドバイスが得られると思いますよ。

８３１さん　すみませんでした　
私も個人的には風通しと採光　
扉をつけてもいいし　ステンドグラスを埋め込んでもかわいいかと思いますが

やはり　妻が風水の問題で左右に真っ二つに切るのはダメだと
私は資金的に小さくしたいのに（これが一番）無駄が多いかなとゆう個人的な意見です。


皆様　レス　ありがとうございます
トイレの音をきらってリビングから離したのに、和室についてましたね・・・

833さん　ありがとうございます　
きれいに東リビングで出来てますね　直下率50％必要なので（ローコストで梁が薄いのか？）
参考にいじってみます。　１案がなんかいいかんじで　２案目は乗りがよさげですね

>>836 ますおさん
特に書きませんでしたが、833,834のどちらも、車椅子に考慮して、1Fは廊下だけでなくドアも広くできるようにしてあります。これ重要かと。

また、和室の使用頻度はいかほどでしょう？トイレが和室に近くても、そう気にすることは無いと思います。それよりも、お母様の部屋からトイレが近いことが重要です。夜中に行く時、あるいは補助が必要になった時、距離と通り易さは重要です。

また、せっかくゆとりが有る敷地・延べ床ですので、お子さんの部屋も両方とも南向きにして、明るくしてあげましょう。

>>815 ２世帯に住みたい嫁さん、

レスが遅くなりました。

>希望の２世帯住宅

とありますが、部屋数と２世帯というか３世帯ということ位しか情報が無いので、誰も何とも言いづらいと思います。
２世帯住宅を建てられるかというだけのことであれば、そりゃあ建つでしょう。そこにどんな家をお求めかが、わからないんです。
せめて、各居室に求める部屋の大きさ、家にもとめるもの(採光、風通し、風水)とか、動線に関する要望とか、全部ではなくとも書くと、有効なアドバイスが得られるかと思います。

あと、お子さんは一人ということで良いでしょうか？

宜しく御願い致します。

・土地約150坪ほぼ正方形
・4方向10メートル以上建物とは離れてる。その内の北側は実家。南側は仕事場(小さい事務所)
・家族構成夫婦と子供5歳、3歳、0歳の3人
・平屋
・廊下辺りに天窓を付ける予定です。


子供部屋が足りないのはやはり大問題でしょうか？
あとこの間取りだと主寝室からトイレまでが遠いのがネックでしょうが、私は2階建てでもトイレ1つ派ですので(ここを騒がせてるあの人とは別人です）大丈夫かなとは思ってます。
一応間取りが2パターンあって収納を取るかトイレまで1直線をとるかで悩んでいます。
御教授御願いします。

パターン２

えらく廊下が広いけど、車椅子の人でもいるの？

自分の間取りは子供部屋を両方南向きに出来る大きさがあるのに考えていませんでした・・・・
外観より大切なことを忘れていました・・
ありがとうございます。

>>841
某HMから貰った間取りと同じように作ってみましたので、どこかでズレが生じてるかもしれません。
たぶんもう少し幅が狭いと思います(；＾ω＾)

こんなのは？

面白い間取りですね。真ん中の空間は庭でしょうか？家相で言うと『最悪』ですが（笑）

部屋と部屋の仕切りが２カ所、これは壁でしょうか？それとも開け払うと二間続きで広々と使える様な、可動式の物でしょうか？
普通に考えますと、音を遮断してプライバシーを保つ為に、部屋の間にクローゼットを入れたい所ですね。

最近、ちょっと似た様な間取りを見ました。真ん中は庭ではなくて水回りで、キッチンとか風呂とかがある8,000万円のマンションでしたが。やっぱり、ぐるりと回れる様になっていて、面白いと思いました。

真中は庭です。
部屋と部屋の仕切りは取り除いて一つの部屋として使えるタイプのつもりです。
パズル感覚で主の要望の部屋数だけ並べてみました。
以前どこかで中庭のある平屋の間取りを見たのでうる覚えで真似してます。
中庭中央に屋根の上まで広がる大樹を植えればラピュタになりますW

>>840 HMさん、
キッチン下のリビングと有るのはダイニングですよね？
そうなると、リビング部分が6.7畳は、家族数を考えると狭いと思います。
また、子供室が一つ足りないのは、お子さん達が小学校高学年から高校にかけては、どう部屋を割り振るのでしょう？今時は、やはり一人一室でしょう。

というわけで、対案を二つ考えてみました。
どちらも共通ですが、子供室のうち繋がっている二つの間の壁は後で取り払えるようにしておけば、将来お子さんが独立していなくなった時、広い部屋にして使えます。
トイレは洗面所近くに置くこともできるのですが、居室に近いところにしてみました。

二つの違いは和室とウッドデッキの有無です。
和室は来客用かと思いますが、リビングに繋げて、お子さんが小さい時はお昼寝に使うというパターン、独立性を高めるパターンに分けました。
ウッドデッキの有るパターンは、洗面所が暗いのが欠点でしょうか。

家の形を長方形にすることには拘らない方が、採光や使いやすさを考えやすいと思いますよ。

あ～、上のパターンの洗面所と風呂場のドアの位置を間違えてます・・・

>>844

中庭の利点はそこに接する部屋に通風・採光を与えることにあるが、それがほぼ通路面にしかない点が惜しい。
廊下を広縁のように使用するならその限りでないが、この間取り図からはそこまで読み取れない。
第三者の間取りアイデアに茶々入れることはルール違反と知った上で、あえて提言。

＞８４９

素人ながら、主の部屋数と土地なら、自分ならこういう感じで書いて相談するよ、という意味で書きました。

＞８５０
確か以前どこかで見たロの字の平屋間取りは、廊下の中庭側は全て引き違い戸で全て開放できる様になっていたと思う。いずれにしてもうる覚えで申し訳ない。



どうぞ、主の間取り相談に戻って下さい。横道に逸れて失礼しました。

>>815さん
間取り考えたんですが、よく見たら北道路なんですね･･･ｗ
南道路だと勘違いしていました。
一階の日当たり考えるとなかなか厳しい条件ですね･･･

>852

北道路じゃないんですか！？
その土地は致命的ですね。

では玄関が西側にある、道夫様の間取りをお勧め致しますwww

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>852

ロの字平屋を左へ９０度回転させると、玄関が西で、リビングが東になります。参考までに。。。

>>855
南面リビングを捨てて東面リビングにしろと・・　何考えてるの？

くだらない煽りが一番必要ない

間取りに関係無い意見も要らない。

>>856
テンプレより

■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。

よく読んでください

私が間違ったことを書いてしまったことに対して厳しい批判的ご意見を頂くことはあって然るべきで、ルールとしても話が横に逸れてスレ主放置でご迷惑が掛かるとも限りませんので、ご意見を頂いたことへ感謝と改めてご鞭撻をお願いし、今回は元の話へ復帰すべきと私も思っております。

これから土地を購入して平屋の住宅を建てようと検討しています。

土地は旗竿地で路地状部分を含め76.47坪です(通路部分で13坪)。
南側には老朽化した木造二階建てのアパートが建っており決して景観は良くありません。
けれどもこの奥まった土地に魅力を感じてしまい、土地の購入に踏み切った次第です。

さっそく自分で間取りを作り知り合いの工務店に見積もり依頼したのですが、
良い悪いのアドバイスも無いまま建物の積算をしているところです。

この間取りで良いのか工務店に訪ねても、たぶん大丈夫じゃないですかねーとの返答で正直不安です。
けれども人柄の良い方で、今後の付き合いも考えると、こちらの建築屋さんにお願いしたいと思っています。

あとはこの間取りで着工しても良いのだろうか、と不安な毎日が続いております。
現在検討中の間取りにアドバイスいただけると有難いです。
宜しくお願い致します。

■敷地
敷地面積：252平米（76坪）
敷地の高低差は無し
第一種住居地域　６０／２００
南側にはボロアパートがのっぺらと建っていて日当たりは決して良くありません。
法律上の建築は可能です。

■建物と間取り
夫婦二人暮らし（子供ができる可能性あり）
平屋もしくは2階建て
3LDK〜4LDK
車２台（軽とSUV）、自転車一台
できれば平屋で３０坪以下に収めたい
構造のこだわりなし
予算１５００万円
将来仏壇を置けるスペースを確保したい

ちなみに妻の提案はこちらの間取りです。
ここが良い悪いなどのアドバイス下さいますようお願い致します。

>>kapiさん
中庭と和室のトレードオフで迷っているとか？
リビング東に窓が無いので東側にも隣家が迫ってるんでしょうかね。

個人的に気になる点だと、DKや廊下の暗さと窓の無いトイレかなぁ。
それらの暗さとか南からの日照が期待できないことなんかも、
平屋ならトップライトとか段差をつけた屋根からの採光あたりで一応対応できるとは思いますが。
トイレも現在マンションにお住まいだと気にならないかもしれませんね。

現状でお子さんがいないようでしたら、個室は一部屋で広く使って後から仕切れるように
してもいいかもしれませんね。

有難うございます。
ご指摘下さり参考になります。

おっしゃるように中庭と和室で日々妻と討論中です。
東隣にも総二階建ての事務所が建っており南側同様に外壁しか目に入りません。
やはり建築家の方に図面を引いてもらうべきか、予算の都合上自ら考えるかなどなど
悩みの種が尽きません。

>>865 kapiさん、

案を考えてみたいのですが、土地の寸法を教えてもらえますでしょうか？

>863
いざ子供部屋を仕切ろうとしてもその頃には色々と物入りで仕切る予算が出ないって話もあるよ。
最初っから仕切って置いて子供が巣立って余裕が出来たら間仕切りとっぱらって1部屋の間取りに出来るようにしとくのも良いかも。

添付図面のB地です。
宜しくお願いします。

不思議な旗竿地･･･

30坪のコンパクトな家だと廊下スペースは無駄ですね。
>866さんがどんな間取りを出すか期待しとく

>865 kapiさん、

ご参考まで。延べ床24坪を切ってます。土地の寸法がわからないのですが、なんとか納まるのではないかと。

今はお子さんが居ないとのことで、一人っ子と割り切らせて頂きました。
いざとなったら、和室をつぶせば何とかなりますが・・・

一応、居室の採光優先、お風呂とトイレにも窓を付ける、としてみました。

土地の棹の部分を通じて西側から光が入ってきそうなので、リビング西側にも窓を付け、採光を向上させています。Low-Eガラスや二重窓を活用すれば、夏の西日の強さや冬の熱の逃げは、それなりに軽減できると思います。

お考えの案より収納が少し弱くなってしまっていますが、床下収納や屋根裏収納を検討されてみてはいかがでしょうか？

おや、間取り作成中に土地の寸法をアップ頂いたのですね。入れ違いました。
東西に約14mなので、おさまりますね。

前回は大変お世話になりました。
せっかく良い間取りを考えて頂いたのに色々あって
敷地が減ってしまい8190×8190の正方形で家を建てることになりました。
2×6工法で太陽光を一杯に乗せたいので片流れでグランドピアノを置ける家
を考えています。

工務店と一緒に考えてほぼ決まりかけていた間取りもあったのですが、
妻が納得いかないというので自分で改良しながら色々迷走しています＾＾；
最初は間取り作りも楽しかったのですが、妻が気に入る間取りがなかなかできないため
もう疲れてきました。。。

どなたか迷える子羊にアドバイスを頂けたら大変助かります。

>873
奥さんの気に入らない所がどこか分からないとアドバイス出来ないんじゃ。

建築士と素人の差が良くわかるスレですね(笑)

>874 さん
たしかに仰るとおりですね＾＾；
アップさせて頂いたプランは私が一人で作ったプランです。
なのでツーバイが成立しているかどうかあまり自信がありません。。。

ダメプランもアップしておきます。（窓等は適当。。。）
将来的にピアノ教室をしたいそうで、このダメプランだとトイレの位置が嫌で、
もし教室した時に生徒さんがいたらトイレや2Fに上がれないのが嫌だそうです。
それと収納が少ないのが嫌だそうです。

新しいプランのように和室を付けておけばお母さんがついてきたときにも
ピアノ室が狭くてもいいかなと思って付けてます。
新しい方のプランだと南が階段とクローゼットでもったいないかなあということと
妻は要らないといっていますがバルコニーが取れないことです。
こっちも１F収納が少ないのかなあという印象です。

よろしくお願いいたします。

■敷地
・敷地面積　　　　　３４坪
・敷地形状と方角　　旗竿
・隣接道路方角と幅　西側、８ｍ区道
・建蔽率/容積率　　　60%/150%
・その他　　
　　　東、南隣は氏神さんの敷地で日当たり良好
　　　駐車場南は、構築物あり、
　　　西、北隣は隣家で敷地いっぱいに２階建てです。
　　　２階北側は斜線制限ありです。

■建物と間取りなど
・家族構成　　　　　４人（長男、長女）
・階数　　　　　　　木造２階建て（4LDK、約100㎡）
・予算　　2000万前後（建物のみ）

狭小地なので、敷地めいっぱいです。
予算的にローコストでないと難しいでしょうか？
１階収納と２階収納のバランスがいまいちな気が
改善案があれば、ご教示お願いしたく・・

>878 さん
グランドピアノは妻の夢なのでアップには出来ないのです。
やっぱりパッとしませんよね。。。
大手含め4社ほどで作って頂きましたが、
どれも惜しいのはあってもなかなか決まらず半年経過しています。
なにかを妥協すれば良くなるんでしょうけど。。。

>>861　kapiさん
ふざけるなとお叱り受けるかもしれませんが笑、LDKを北に寄せて中庭風で考えてみました。
効率最優先なら>>871さんみたいな間取りがいいとは思います。
両方ともだいたい述べ床30坪です。
南側隣家と10mは離れるので、冬でもLDKは日照があると思います。

デメリットは、車を敷地の竿部分に東西に並べないとならないので、
接道によっては出し入れがしにくいかもしれません。
あと、右の間取りだと寝室からトイレが遠いですね。
以上、参考まで。

>876
>873 の間取りはどうかと思うけど >876 は良いんじゃないですか?
何の問題も無いと思うけどね。

それから余り一般的ではない間取りは三井ホームの設計士が一番上手かったですよ。

>>kapiさん
一応おまけで、廊下を少しだけ減らしてトイレを近くに、車を南北に並べられるようにした案です。
無理矢理中庭風にした感じは否めませんが･･笑
述べ床29坪です。
南も東も塞がれた敷地のようなので寝室の採光通風が悲惨かもしれませんね笑
求めてる方向とは全く違うかもしれませんが、一応参考まで。

>881 さん
876は問題ないですか？？？
そう言って頂けるとうれしい限りです。
妻の意見を尊重し収納を増やすとしたらリビングの西を収納にしてテレビとソファーを入れ替える、
寝室の南面をクローゼットにすると収納問題は解決できるのかなあと思います。

ただ、妻はどうしてもトイレが部屋から直接は嫌だと言って、
妻の要望を叶えた間取りが873だったりします。
これがいいといわれ、私的にはないなあと思い説得しましたが、
納得しないためここで再度相談した次第です＾＾；

狭い家に詰め込もうとしているため無理が生じていることを私はわかってますが、
妻が色々望むのでなかなか前に進んでません。。。

ちなみに前回アドバイス頂いた2F全部の部屋南面はあんまり優先度は高くなくても大丈夫です。
他の方もご意見頂けると幸いです。
引き続きよろしくお願い致します。

>>884 スキップ好きさん、

>876の案は、確かにトイレが使いにくいですし、出入りもピアノ室経由となって、かなり使いにくいと思いますので、私なら採用しません。

ただ、どちらにせよ、そもそもとして4.5畳にグランドピアノは、音が響きすぎて非常に厳しいと思います。多少の吸音処理(防音処理とは異なります)によるコストアップは避けられないかと。
なので、873のようにするならば、和室は続きにしてしまった方が良いと思います。

＞ ちなみに前回アドバイス頂いた2F全部の部屋南面はあんまり優先度は高くなくても大丈夫です。

おや、残念。実はちょっと考えてみたのですが、まあ決して良い出来とは言えないのでアップはやめときます。

>884
>ただ、妻はどうしてもトイレが部屋から直接は嫌だと言って、

1階のトイレの位置とずれるけど1階の玄関収納とトイレを入れ替えるとかですかね。
そうすると玄関収納がなくなるのでトイレを洋室のクローゼットに食い込ませて玄関収納の小さいのを作るとか階段の下から収納に入るとか･･･

>884
そもそも小さな家にグランドピアノは無理がある。
そう言っちゃうと身も蓋もないけど

>>877さん、

土地が狭すぎるので、どうしてもこの土地ということなら、3階建てを検討されては？
お風呂も洗面も、一坪きってますよね？スペックの低いマンション程度で、満足度が下がってしまうと思います。

ところで、南面の和室の用途は何でしょう？
狭小地ということで、東も西も建物が迫っていると推察しますが、そこへ南が和室では、リビングが暗くなってしまいます。
和室の戸を開け放てば多少明るいでしょうけど、和室は北側に持っていった方が良いと思います。

>>スキップ好きさん
二階の広い収納は述べ床に入らない1.4m以下の収納でしょうか？
屋根が片流れなら寝室は二階にして、収納は小屋裏収納で東西いっぱいに使ったらどうですか？
あと、小屋裏？三階？への階段は別に取らないで二階への階段にもう一周足したほうがスペースが有効に使えると思います。

>>885 さん
前回何度も図面考えて頂いた方でしょうか？
その節はありがとうございました！
せっかく考えて頂いたのに、また振り出しに戻り申し訳ありません。。。

ピアノの横の動線も広めにはとっているつもりですが、
通らなくて成立するならその方が良いですよね。

続きのつもりで二枚引き戸にしていましたが
三枚引き戸の方が良いという事でしょうか？


気を悪くしてしまったなら申し訳ありません。。。
某ハウスメーカーで北西の寝室と東と南東の子供室は良い、南と南西はダメと言われ、
妻はその気になってしまい二階のその三部屋の配置は気にいっているのて、
あのような書き方になってしまいました。
申し訳ありません。

>>886 さん

それも考えたのですが、玄関から丸見えトイレよりは
ピアノ室の方からの方が私は良いかなあと思いまして。
結局南に伸ばすしかないのですが、状況が前回と変わりそれも難しいので。。。

>>887 さん
本当にその通りだと思います。
もう一回り大きく出来ればなんとでもなりそうです。

>>889 さん
その通りです、ミサワで言う蔵です。
ロフトが最近新築した友達が使いにくいと言っていたので、
物入れ2Fで寝る時にしか使わない寝室を2.5階に持って行っていました。
東も現時点でも寝室から入れるロフトを作れる空間がありますが、
全部使うと2分の1超えて法的規制に引っかかりそうと言われ、
デットスペースにしていました。
階段の件も含め妻と一度話をしてみます。

>>895 スキップ好きさん、

条件が変わって仕切り直しというのは、よく有る話ですので、気にしないで下さい。

> 某ハウスメーカーで北西の寝室と東と南東の子供室は良い、南と南西はダメと言われ、

そのハウスメーカー、率直に申し上げてどうかと思います。出来上がったプランに合わせて都合の良いことを言っているだけのような・・・
或いは、限られた敷地で全居室を南に向けるのは結構な工夫が要るケースが多いので、その苦労をサボるための口実のような気がします・・・

子供室も寝室も、南からの日当たりが有った方が絶対に良いです。快適さが根本的に異なるからです。
ただし、敷地などの制約から、子供室と寝室とどちらか一方だけを南ということであれば、寝室は夜使うだけですので、子供室を優先すべきと思います。
※それでも可能ならば寝室にも南からの日を入れたいと思うのは、部屋の湿気やカビといったことを、できるだけ押さえ込みたいからです。

また、これは私個人の好みになりますが、朝日で起きたいので寝室はできるだけ東側が望ましいと考えます。
寝室が北西ということは、特に冬の朝は薄暗い中で起きないといけないです。
一日を通じて、どこでどう過ごすかをイメージされて、居室をどの方角に置くかを考え直した方が良いように思います。
その通りに間取りを作れるとは限りませんが、特に子供室や寝室の採光を軽く考える方は多いので、あえて書かせて頂きました。

ここまで書いてしまった意味もありますので、消化できていない部分がいくつか有りますが、参考になればと思い、私の案をアップします。

1Fですが、ピアノ室と続きの部屋との仕切り戸は、本当は無い方が良いと思いますが、教室に来る保護者のスペースが必要ならばと思い、戸を付けています。
で、保護者の方が1,2時間居るだけなら、広くなくても良いと思い、割り切った大きさにしています。
玄関収納を作れていないので、その点はお気に召さないのでしょうね・・・
キッチンの冷蔵庫スペースですが、この奥行きに入りきるとは思っていません。でも、普通は出っ張るので、少し引っ込むだけ使いやすいと思います。

ちなみに、洗面室ですが、北側に大きめの洗面台を置いて、西の窓の下に洗濯機を置くイメージです。洗面台が大きいと、ゆとり感がアップして満足度が高まります。

2Fですが、吹き抜けを南東側に持ってきたので、明るさアップと思います。ただ、本当は中央の子供室も2面採光にしたいので、吹き抜けを小さくして、南東側にベランダでもと思ってはいます。
でも、吹き抜けは少しでも大きいのがお好きなのだろうと考え、この形としています。

最後に、寝室の南西側収納は、階段の関係で、少し床が高くなると思います。また、寝室への階段横の収納は、本棚にでもお使いになって下さい。本屋で階段に本棚が有る店のようなイメージです。ここに折り戸は不要だったかも。

あ、延べ床は蔵部分を除いて38.5坪です。

>>891　スキップフロア好きさん
>>876を少し変更してみました。玄関を西に出来るのかはわかりませんが。
・ピアノを玄関ホールに（パーツが無いので書いてませんが西向きに、仕切らなければそこそこ広く出来るので）
・代わりに階段とトイレを引き戸で仕切って独立させる（一応階段から採光が取れますね）
・収納を多く取る（物入れ3間半分と下駄箱、納戸、階段下）
・寝室を二階に、納戸を小屋浦に

希望されてる方向とは違うかもしれませんが、参考まで。

>894
赤ちゃんの時代なんて一瞬だけど

皆様色々ありがとうございます。
後ほどそれぞれレスさせて頂くとして、
家を出る前に自分で改良してみた図面だけアップさせて頂きます。
よろしくお願い致します。

>896
中々良いじゃないですか。
LDKの入口はドアじゃ入りにくい気がするので引き戸が良いかも。

どんどん変わってくなｗ
あれもこれもと欲張って何も決まらないパターンだねｗ

間取りは自分で考えないで設計士に任せた方が良いね。
施主が間取りを決めて最初に出すと設計士が駄目だこりゃと思っても大胆には代えられないので残念な間取りになることが多い。やっぱ素人が考えた間取りとプロの設計士の考えた間取りは全然違う。

よっぽどいいプロに出会ったのでしょうが、世の中ポンコツばっかりですから。
ひどいのになると土地も見ずに書きだしますよ。

いつくかあるパターンに当てはめるだけみたいなのが多いんだろうね
普通のビルダーに本物のプロの設計士なんてほとんど居ないんじゃないかな
素人に毛が生えた程度のような気がする

本物のプロに頼みたかったら設計事務所ってことになるんだろうけど、
そっちもピンキリあって選ぶの大変だし、設計料が数百万もかかるからねえ
満足したいならちゃんと勉強して賢くならないとならないってことだな

設計士に良い間取りを描いてもらうためには自分自身に確固とした理想と優れたアウトプット能力が必要で、それならば逆にある程度のプランニングはできちゃうんじゃないか？

>900, >901
設計事務所にアウトソーシングしているHMです。
余り細かい要望は聞かない方が良いからとこちらの簡単な要望だけ聞いてほぼ完ぺきな間取りを出してきました。
10回近く間取りを変更させてもまともな間取りを出せなかったHMもあったのでたまたま当たりを引いただけな気はする。

>902
最初は設計士に完全お任せで書いてもらって設計士のスキルと施主との相性を判断するのも有りじゃないかと思う。余りにトンチンカンな間取りを出して来るような設計士だと先々もズレが生じて来るのじゃないかな。

間取りとは違うんですが、3帖の書斎の家具配置などはここで相談してもいいのでしょうか？

>>892　885さん
今回も間取り図ありがとうございます。
たしかに日当たりは重要ですね。

妻に確認すると玄関収納はトイレが何とかなるならなくなっていいとのことでした。
良い感じだったのですが、太陽光の都合で2F屋根を削りたくないので
このままだと左上がデットスペースだったのでアレンジさせていただきました＾＾；

吹き抜けも妻の要望なのですが、南東はもったいないなあと思い確認するとピアノの上が蔵部分までの半吹き抜け
でよいとの事だった事と全体のバランスでやっぱり北西寝室になってしまいましたが・・・

改良案では1Fは全体的には妻も満足したようですが、和室のクロゼット下を地窓でいいかと思ってあの位置にしましたが、
西のほうが良かったかもしれません。

朝バタバタしながら2Fを作ったので、トイレのせいで子供室が西に窓が取れていないのでもったいない、
南北の風の抜けが悪そう、寝室等は窓自体入れ忘れていたことが自分で気が付いていることです。
おかげさまで良い方向になった気がします。
本当にありがとうございます。

>>893さん
新しい発想の図面ありがとうございます。
特にこの脱衣室の横に納戸があるとすごく使いやすそうですね！
我が家の場合2Fは余っていますが、ピアノのせいで1Fはキツキツなのでなかなか収納が取れない間取りばかり
自分では作ってしまっていたので非常に参考になります！
ロフトにすれば3Fまで上がるのと同じなので階段重ねることが出来るんですね。
2M弱しか上がらない場合はは無理だと思い、そんな間取りばかり考えていたのであまり発想にはありませんでした！

>>897　さん
そう言って頂けるとゴールが近づいてきた気がします。
ありがとうございます。
引き戸に出来るならしたかったのですが、この間取りでも階段とクローゼットの間に収まります？
この間取りでは引き戸をしまうスペースが無いかと思っていました。

>906
引き込み戸しか無理か。LDKは頻繁に出入りするだろうから全開近く開けないと入れないドアは不便だと思いますよ。玄関から見えない所なら常時開放も出来るけど無理ですよね。和室のクローゼットを左へ持って行って半畳にすれば引き戸も出来るしドアのままでも入りやすかな。収納が減るけど。

>>906 スキップ好きさん、

>896の間取りは素晴らしいですね。
実は、昼休みに間取りを考えてまして、家に帰って、さあ間取りを書こうと思って、その前にここを見たら・・大筋一緒でびっくりしました。(ん？手前味噌と一緒？(笑)

何点かコメントさせて頂きます。

まず、1F和室の収納は、お考えの通り西側に、それも奥行き90cmではなく、30cm程度の、雑誌や楽譜が入る書棚にしておくのが良いと思います。ここに楽譜や音楽関係の本やCDを入れると、なかなかお洒落だと思います。

あ、ピアノ室を吹き抜け(実際には蔵の高さ分の高天井ですね)にするのは、音響的にも非常に良いと思います。

次に2Fへの階段ですが、完全なストレートではなく、登り口の最後を南に曲げませんか？そうすると廊下で折り返さなくて済むので、階段突き当たりの部分をトイレにできます。今のトイレの位置まで、子供室をズラして、2つの部屋の収納を背中合わせにすれば、どちらの子供室も2面採光になります。

2Fの和室ですが、私なら廊下と実質続きの洋間スペースにして、東側からの光を入れつつ、読書スペース兼物干しスペース(笑)にするかな。来客の宿泊用ということでしたら、和室も有りだと思います。

最後に、3Fの寝室に入るホール部分ですが、ここには必ず小窓を設けてください。北向きの窓とはいえ、階段・廊下を多少は明るくするのに役立ちますので。
もし、2F東を居室にして、西側をトイレにすると、廊下が暗くなるので、この北側の窓だけでは明るさが不足するでしょうから、天窓も考えたいですね。

後ほんの少しで、すごく素敵な家になると思います。

ところでテレビですが、何インチのものをお考えですか？
壁面テレビ収納のようなものを使うのでしょうか？そうでなければ、55型でも横幅130cm程度なので、南側の二つの窓の間に置けます。ソファは、リビング北側に南を向けます。テレビの位置がソファ正面から少しずれますが・・・
この場合、ピアノ室横の和室には、階段向かい側から入るようにします。

でも、そうすることで、東側にも窓を設けることができますので、より明るい家になります。
西側はキッチンでツブしてしまう形になりますので、東には窓が有った方が良いかと。

ではでは

>>865 kapiさん

子供室を２つの案です。延べ床２９坪です。
トイレは、洗面室の横付近も考えましたが、お子さんが小さいうちは、何かと子供室に近い方が便利だと考えました。
玄関付近の収納が小さいものばかりになっている代わりに、寝室側に収納を設けてあります。

>>907 さん
階段までをホールにすれば引き戸になりますね。
妻がリビング階段がいいと言っていたのであの位置にドアをしていました。
とりあえず変更してみました。

>>908 892さん
いいようにアレンジ出来ていたなら良かったです！
とりあえず頂いたアドバイスを参考に手直ししてみました。

トイレをこの位置に持ってこれるのは非常に嬉しいのですが、
階段を曲げると畳一枚半では収まらないか、急な階段になりませんか？
普通に作るとこんな感じにトイレのところだけスキップになる気が・・・
2×6で成立できるならいいんですけど。

2F和室は最初もホールにするかどうか迷って無難に和室にしていました。
雨の日の物干しスペースを妻も欲しいとのことでホールにしてみました。

1Fテレビは予想されている55型で考えてました。
東に置くならイケアの壁面収納セットかなと思っていました。
テレビを南にすると結構気に入っていたピアノ室としてもリビングの一部としても
使える和室でなくなるので迷うところです。
東テレビでテレビの上を高窓にするとテレビが映り込みで見難いでしょうか？

西のキッチンも小さい窓はひとつ取れたら取りたいとは思ってます。

まだ細かいところの詰めはありますが、やっと妻も間取りを気に入ってくれました。
本当に色々ありがとうございます。

>910
完成系に近づいてますな～
和室の本棚を逆側にして窓を付けないと和室が暗い気がする。

>>906　スキップ好きさん
893ですが、収納が少ないのを気にしてるようだったので、
とにかくこれでもかと収納を増やしてみましたが、やりすぎだったみたいですね･･･ｗ

間取りが固まったようなので、
余計なことを言う必要もないんですが、一応気になった点だけ。

一階LDKですが、二階子供室北側の壁が上下階で揃っていないので、
子供室を支える柱がソファとテーブルの間付近に必要になるかもしれません。
確かツーバイ工法とのことだったので詳しくは分からないんですが、
施工を担当する建設業者さんに確認されることをお勧めします。

2.5階小屋裏の寝室ですが、普通は屋根裏がないので夏の暑さなんかも
念頭に入れておいたほうがいいとは思います。
使用頻度を考えれば寝室のほうが高いと思うので、自分なら二階を寝室にしたい気もしますが、
収納は二階のほうが使いやすいですし、この辺は好みなんでしょうね。
屋根裏部屋ってなんとなくわくわくもしますしｗ

あとは、896や910でも階段は重ねようと思ったら重ねられると思います。
空いたスペースをトイレにしてもいいんじゃないかなと思ったりしますけども。
それで、910みたいな階段はちょっとどうかなと自分は思います。
階段上がり口が建具で人の出入りがあるのは危険ですし。
小さなスキップフロアになるとキッチンの天井が一部下がる可能性がありますし、
スキップさせなくても、階段は大抵最低13段（二階床が13段目）は必要なので、
一間半の回り階段（回り部分が3段）だと直階段と比べて一段減るので踏面が減り勾配が少しきつくなりますね。
どうしてもこのまま行きたいなら、せめて一間半階段の最上部は踊り場にするのをお勧めします。

ピアノ室を部屋として独立させるのと吹き抜けにすること、二階のホールについては自分も大賛成です。
それから、LDK入り口をリビング階段にしつつ引き戸にしたいようであれば、
横の固定クロゼットをやめて収納家具で代用してもいいんじゃないでしょうか？

以上、長々と水を差すようなことを書いてしまいましたが、上手く纏まるといいですね。

>>877
キッチンを出っ張らせると、家具配置が厳しくなりそうですけど、
その辺はどうですか？

キッチンの東側が微妙に余るので普通にダイニングテーブルとソファ置こうとすると、
厳しいような気がしますが･･･

スキップ好きさん
２階トイレ前の数段をなくし、１階の収納不足を改善、
子供部屋を６畳、寝室にも収納を設けてみました。
窓は時間なく手抜きです。

スキップ好きさん
追記です。
２階トイレの音が子供部屋に伝わりにくくするためクローゼットをはさみました。
２階の蔵は大きいので、アクセス間口も広いほうが使い勝手が良いかもしれません。その場合、手前のクローゼット縮小か削除してください。

スキップ好きさん

グランドピアノを置く6畳の部屋は防音室にするのでしょうか？
防音室にするにせよしないにせよ、狭い部屋では吸音しないと耳がガンガンして演奏どころじゃなくなりますよ。
それと吹き抜けにグランドピアノ置くのが本当に音響的に良いのでしょうか？
吹き抜けの反響は複雑ですから後からコントロールしにくそうですし、
残響があると余計に耳がガンガンしませんか？
残響音が好みなら構いませんが、ピアノ教室向きではないような気がします。
それに吹き抜けでピアノ演奏されたら家族は堪りません。
一度、防音室を作っている音響のプロに相談してみては？
私は音響については全くの素人ですが、妻のピアノ教室用の防音室を作ったときに
妻が上の様なことを言っていたのを思い出しましたので…

そういえば昔、ピアノ騒音殺人事件ってのがありましたね。親子3人惨殺だったな。

>>911　さん
そうですね、やっぱり東は窓を取った方が良いですよね！
皆様のお陰でやっと纏まりそうです。

>>912　893さん
妻は収納多いことについては気に入ってましたよ！
ただ、冬に玄関直だとピアノを弾く気にならないかもと・・・＾＾；

いえいえ、自分では気がつかないことも多いのでどんなことでもアドバイス頂けると助かります！
はい、耐震性やこの間取りで大丈夫かどうかは工務店に確認してみます。

>>914　sundanceさん
仕事から帰ってきて、微調整しようと思った所に素晴しく無駄なくまとめて頂きありがとうございます！
この配置ですと1Fリビング前の収納910の奥行きを半分にしてパントリーと洗面所からも使えそうですね！
蔵への入り口も妻と相談してトイレ側から使う奥行き455の収納にするかそのままにするか検討してみます。
これを元に工務店に確認してみます！本当にありがとうございます。

>>916　通りすがりさん
私自身は全くピアノを弾けないので空間が広ければ音が広がりいいものかと思ってましたが、
そんな単純なものではないのですね。

一度実際にリビングにグランドピアノを置いておられるお家を見学させて頂いたことがあるのですが、
断熱材がアクアフォームにサイディングの外壁で窓は普通のLOW-Eのペアガラスで
ピアノのフタを開けなければ外に出てもあまり音は漏れていませんでした。
我が家もアクアフォームに外壁材は遮音性に優れていそうなパワーボードで考えていました。

たしかに吹き抜けにすると2Fの部屋まで響きそうなので、吸音材や遮音材も調べて検討してみます。
ピアノを見に行った際にあまりに防音しすぎると弾いてて楽しくないとも聞いたことがあるので、
一度専門家にも相談してみます。
ためになるアドアイスをありがとうございます。

>>917　さん
・・・そんなことはないと思いますが、怖いから吸音等もしらべてみます。

>919
防音性能はLOW-Eの防犯ペアガラスがプラスチック層が1枚多い分防音が良いってHMの設計士さんが言ってましたよ。それから高高だと室内の音が素敵に響くので何か対策はした方が良いかも。