八潮のTOKYO MAGICA　【マインループ】 PART2

＞849
そおだね！管理人さん感じいいよね♪でも、癖なのかな？人が入ってくると
首をクイット伸ばすんだよね（キリンかよっ）別に前方に障害物ないのに・・・（笑）

＞835
千葉の方の物件でも、同じ失敗をやっちゃったそ〜です。

>847,848さん
挨拶を強制する必要はないけど、社会人として会釈くらいできるのでは？と個人的には思います。

話題変えますが、
ここの管理人さん達って、みんないい感じですよね！首クイっての今まで気づかなかったけど
今度ちぇっくしてみよう♪
あと、八潮（このマンション）って、物凄い風が強いんですね。
時々玄関やバルコニーのドアを開けるのも一苦労（苦笑い）

確かに風が強いっすよね！
それに、特に夜などは喚起工のピューーー！！って音が恐ろしい・・・

>853社会人として会釈くらいできるのでは？
会釈できなければ社会人ではなくなる。
挨拶されて安心する人もいるが、静かにだまって通り過ぎたい人もいる。
皆同じ人間。色々よ。

↑　飛躍しすぎでは？！

みなさん、挨拶についてこんなに議論されてるからこそ、挨拶って大事なんだと思いますよ。
するしないは個人の自由でも受け取り方は相手あることだから気持ち良い方がいいと思います。
でも、やっぱり気持ち良い朝とそうでない日もあるわけで、挨拶挨拶！って気張ってするものでもないし、とこのごろ思ってます・・・。
実際私もそんななので、もしエレベータで乗り合ったり、すれ違いのときに悪い印象もつような態度だったらすみません。
ちなみに、そんなに第一印象だけで人を判断するのもちょっと窮屈な気がします。
私も先日隣人の方に「あの人あの人」って指差されて家族の方に過ぎ去った私を紹介してました。指差されてあの人っていうのって、子供のようなことするなってこのおばさんと思いましたが、ま、それは仕方ない！なんて思うようにしました。でもここに書いてるから気になってるのかな・・・。

いろんな人が居ますね。それもまたありです。

>８５５
もちろん黙って通り過ぎたい人が居るのはわかる。でも、それは”最良”ではないのでは？
最近の小学校での教え方もそうだけど、嫌なものはやらなくて良い、という傾向にあるよね。
もちろん強制を”良し”とはしないけれど、今の社会状況を悪くしている１要因に
我関せずの人が増えたことがある、と思う。
別に挨拶しないからって社会人じゃないってことを８５３は言いたい訳じゃないでしょ。
どちらが（今までの常識でかも知れないけれど）良いかでいわれれば
「挨拶した方が良い」なのが大勢だと思う。もちろん＝絶対善ではないけれど。

自分の子供に挨拶するかしないか教えるとしたら、しなさい、って教えると思うけどなぁ。

感じ方も、人付き合いの方法も人それぞれ。
でも、同じマンションの住人であるのだし、なるべくなら
人に不快感を与えないようにと少なからずは心がけることも必要と思う。

話題変えません？

847さんの意見は正しいですが、嫌な気分になったのは、837さんも同様ということで、ここはお互い様ということで・・・
848さんの言う「違う考えを持つ人を確かに排除する」のは良くないですが、837さんはそこまで
意図されているようには感じませんでした。単純にショックなのと、そういう考えの自分が他の人と違っているのかという不安もあったのでは無いでしょうか。

個人的な考えですが、「挨拶するのが常識」「挨拶するしないは関係ない」という単なる決め事と言う捉え方や感情的な考え方をするよりも、「挨拶する」という行為で、自分に、そして他人にどういう影響があるか合理的に考えば良いのではないでしょうか。
挨拶だけで相手が嬉しくなったり、気持ちよくすごせれば、挨拶するほうが自分にとって楽ではないでしょうか。
まあ、そう言いつつも年を取ると挨拶するとき、なぜかちょっと気恥ずかしいですが。

>853さんへ
風は確かに強いですが、玄関やバルコニーを開けるのに一苦労されるのは中と外の気圧の差によるものです。
24時間換気で常に空気は外へ出ていますが、冬場は寒いので換気口などを締めきっていることが多く、外から中への入ってくる空気が少ないため、部屋の気圧が外より下がっているために起こります。
暖かくなれば緩和されると思いますよ。

８５８さん
代弁有難うございます！
８５８さんが言ってくださったように「（できるなら）挨拶や会釈を交し合えた方が気持ちいいよね。」っ意味で書き込んだつもりでした。表現が足らず、一部の方に誤解を招いたようですみませんでした。

なんだか私余り大した意図・大意は無く書き込みしたことで、お騒がせしてしまいご免なさい。
一部の方には不快感を与えたかもしれず失礼しました。また、８６０さんや他の方々、フォロー有難うございます。

いいんですよー。
他の人も書いていましたが、こうやって議論しあうことも大切だと思います。

どんな相手でもどんな心境でも多数の方は胸張って挨拶できる！と思ってカキコしてるのですか？？
なんだか完璧主義の方たちなのかな。
どんな人も認める方向に考えが行かないかな。
私は挨拶する方に一票だけど、ちょっとみなさんのように人を否定するほど自分の行動に自信ないです。

うーん、どこをどうやって解釈したらそうなっちゃうんだろ？
みんな

＞挨拶する方に一票

って言っているだけで、誰の非難もしていないと思うんだけどなぁ。
挨拶できたらいいね、であって、しない人の非難はしていないと思うよ。
冷たくされてショック、だったけど、非難はしていない。
自分がショックを受けたことの報告は、相手の非難になるでしょうか？
しかも、書込みの訂正・謝罪もされている。

ということで、誰も

＞どんな相手でもどんな心境でも多数の方は胸張って挨拶できる！と思ってカキコしてるのですか？？
等とは思っていなくて、それが理想と思っているだけで、


＞なんだか完璧主義の方たちなのかな。
ってことはないですよ。

このくらいで、この話題終わりにしません？

ドッグランしってるかた教えてください。

マンションのうような集合住宅の場合、（一戸建ての町内会でも同じだが）
色んな育ちや教育を受けて、価値観の違う人達がたくさん集まっている
わけだから、色んな人がいて当たり前だし、変わり者もたまにはいるでしょう。
あまり細かい事を気にしないのも必要かも・・・。ただし、どんなに考え方
や価値観が違っても、ルール（決定事項）は全世帯が必ず厳守してみなさん
気持ちの良いマンションライフにしていきましょう。

ドックランって何ですか？？？？？

あっ・・・！DogのRunかっ？！（苦笑い）

ドッグランって言いますよ・・・。ま、いいや。ありがとうございました。

ま、いいやとは失礼しました。
でも「匿名さん」だからってちょっとキツイ言い方にみなさんなってきた気がします。
私も上記のような表現しちゃいましたけど。

見てると悲しくなってくる。ちょっとマンションも怖く感じてくる〜

＞871
同感！この前なんか怖さのあまり謝っちゃった〜！
（自分もちゃんと確認しなかったのもいけないんだけど・・・・）

ところで、皆さんのお部屋は結露になったりしてますか？
我が家は、特に寝室のある部屋（余り日の当たらない方角のせいか）
の窓枠が毎朝すごいことになってます。
適当にタオルなどで水滴をふき取ったりはしているのですが、
それ以外の対応はしていない状況です。
このまま放置しちゃうと、カビてきちゃったりするんですかね？

ディスポーザーのことなんですが、早くも錆びが・・・。
皆さんのところは大丈夫ですか？

>>866 どくらん

http://shop.vivahome.co.jp/user/svh/misato_svh/floor.htm

NO.875さん！
ありがとうございました
ぜひワンコをのびのび遊ばせに行こうと思います♪

リビングの床の板の隙間ですが、入居当初よりも隙間が広くなってます。
床暖房をつけてるからでしょうか？
他の方はいかがですか？

埼玉（八潮以外）に住んでいる友人に八潮に越したことを告げたら
「八潮なんて住むところじゃないよー！！」
と言われ、結構ショックでした。

わかってたけど、八潮ってあまりいいイメージを持たれてないんですね。
むしろ、悪いイメージばかりつきまとっている気がします。

これから八潮をいいイメージに変えていけるよう頑張りましょう！！

みなさん実際住んでみていろいろ気付いたところってないですか。
部屋のタイプは違うけど私は洗面所の棚は扉が欲しいかなー。
それとうちは廊下のコンセントにフットライトをつけました。結構いい感じで活躍してますよ。
廊下を歩くたんびにわざわざ廊下の照明をつけなくていいし。
そんなに高くないので試してみてはどうですか。

８７８さんへ
ちなみに悪いイメージってどんなのですか？

>>880
878です。
私が聞いたところでは
・治安・マナーが悪い
・給食費の滞納が多い
・市が貧乏
・子育てに向かない
・地盤が悪い
・街が発展していない

ほかにもあったかもしれません。
一応了解した上で購入したのですが、どこまで事実なのかはまだわかりません。
「事実は違うよ！！」という意見があれば、ぜひ教えていただきたいです。

購入を検討するまでは、「八潮＝品川」だと思っていて、埼玉県八潮市の存在すら
知りませんでしたから・・・。

地盤は仕方ないにせよ、努力で変えていけるところも多いと思うんですけどね。

>No.877 by 匿名さん 07/02/26(月) 23:20 リビングの床の板の隙間
熱膨張のため隙間は拡大します。ただこういうクッション性のある床材は初めてなので
許容範囲か施工不良なのかわかりません。専門家の意見を聞きたいのだが。

878さんへ
・治安マナーが悪い？そうでもないですよ。足立区の方が悪いかも
・給食費の滞納？個人的は話はわかりません。
・市が貧乏？ビンゴです。
・子育てにむかない？駅周辺は八潮工業地帯いえるほど工場・倉庫系が多いからかな。オウムもあるし。
・地盤が悪い？ビンゴです。
・街が発展していない？駅もなかったししかたないかな。
まー八潮市民は草加駅までチャリンコでいくぐらいだからチャリンコの運転は苦にしませんよ。

>・給食費の滞納が多い

これは読売新聞の地域版に出てたよ。
小学校で約４％・中学校で約７％
三郷・草加・吉川・越谷あたりに比べると
ダントツに多かったよ

じゃあ、悪い印象をマンションから変えましょ。
ここのカキコのみなさん いろんな意見持ってるけど
根本的なとこはかわらなそうだし。
八潮は今まで陸の孤島だったからだけど、いろんな情報みてると
どんどん良い印象が聞けますよ。

八潮市ですが、そんなに悪くないと思いますけど。
事前情報だと不安要素はいろいろありますが、どこも同じではないでしょうか。

>878さんへ
・治安・マナーが悪い
　駅前でわめく人もいないし普通？いまのところ問題無い感じですね。
　タバコのポイ捨てはどこも同じかな・・・
・給食費の滞納が多い
　滞納率が悪いのは事実みたいですね。ですが、滞納理由にもよると思いますよ。
　払いたくないのではなく、払えないのかも＾＾；
・市が貧乏
　大企業の工場や特筆する地場産業も無く、人口も駅が無かったため少なく、観光地でも無い。
　税収が少ない上に、他の自治体と同じサービスを実現しようとすれば、自治体の財政は
　当然のように赤字に決まっています。
・子育てに向かない
　親次第ですかね。環境を原因にあげるのは親にとって楽です。
・地盤が悪い
　関東の地盤全体が火山灰の上にあります。いまさらと言う感じも・・・
　少なくとも豊洲の埋立地よりは地盤は良いと思いますけど。
・街が発展していない
　駅が無ければ、中心が無いですからね＾＾；

悪いイメージを持つと、どんどん悪くなります。
逆に良いイメージを持つと・・・それなりに良くなります。

住んでみた感じは今までのところと差ほど変わらないと思いますよ。
都心の方が、車上荒しにあったり、近所でドアをバールでこじ開けられて
空き巣に入られていたのを見たりと物騒な感じですよ。

・治安に対してはたぶんオウムのイメージが強いかも・・・。
・地盤については地盤より土地が低いことのほうが有名。

まあ、それほど心配しなくても良いと思いますが・・・。

みんな！！
基本的に悪い人はいないんだから　住民同士は仲良くしましょうね！

外部の悪い人は入り込めないように　結束固くいきましょう

マインループの子供達が事件に巻き込まれないように・・

どこに住んだって自分自身がきちんとしてればいいんじゃあないかな？
どこにいても、変なのはいますよ♪

ひとつみなさんに聞きたいんですけど、マナーマナーと言いながら、なんでマンション専用の掲示板には書かないで匿名のこの掲示板に書くんですか？

＞No.873さん

結露我が家もすごいです。
見ると、結露した水が外に出て行ってるんです！夕方、雨も入らない場所なのになぜぬれてるんだろうと不思議に思っていた次の日の朝、滴る水を発見！
どうなんでしょうね。毎朝拭くのはちと面倒。でも外に抜けてくれて安心してます。
良い案あったら教えてください。

あと、どなたかわかりませんが、ディスポーザーが錆び出したとお書きになった方、その後どうなりましたか?
我が家は早くも小さい傷がフローリング、流しに突き出し、「うんうん！生活感出てきてホッとした！」と思ってます。
いつまでも綺麗だとうれしいけど、困り者ですものね。うれしい悩み☆です。

美味しいパスタが食べたいなぁ

え〜。ディスポーザーが錆び・・・ってひどくないですか？！どこら辺が錆びてくるのでしょうか？
うちも気をつけてみてみます。
それは、一度問い合わせることをお勧めします。入居して一ヶ月もたたないし。

キッチンの汚れも気になります・・
白い壁なので　クロスに飛ぶとなかなか落ちません
タイル部分に飛び散った汚れは落ちるからいいんだけど・・

なかなか綺麗に暮らすっていうのは大変ですね

うちはあんまり結露しません
暖房を入れないからかな？
床暖房のみで充分暖かいですよ
お日様が出ると部屋の中はぽかぽかです
エアコンは朝晩ちょっと使うだけです

日中ほとんどが、日差しが入らない間取りなので、
結露が気になりますね。ちょっと残念です。
南側が羨ましいです。

891さん：

レス有難うございます！
そちらでは結露した水が外に出ていってるとのこと（驚）
我が家も早速確認して見ようと思います。

どなたかの書き込みにあるディスポーザーですが、
どの辺が錆びちゃったんですか？
我が家では今のところ気がつかないのですが、
よかったらもう少し詳しく教えてください♪

引越し当初は何もかも新品ピッカピカでしたが
最近は少しずつ生活感が出始める程度に
ヨゴレ？！てきました(苦笑い)

あと、当初は、どこから舞い込んでくるのか？！
思う位、白い綿ホコリのようなチリゴミ？！が
部屋のいたるところに発生し、ダスキンの
モップなどで掃除しても、次から次へと・・・
あっという間にまた出てくるような状況が
ありました。
今は多少少なくなってきているような気が
します。

リビング側は特に問題は無いのですが、
うちも寝室側がほとんど日が当たらない間取りで
窓枠などが結露しちゃうんですよね〜。

ディスポーザー、あれってホント便利ですね〜♪

チリゴミはフローリングの宿命ですね。
こまめに掃除するしかないかな〜

私もディスポーザーを除くと茶色の錆っぽいものが見えます。
ただ、錆が何なのか、ただの茶色い付着物なのかわからないですね・・・

結露ですが、２４時間換気と換気口のおかげか我が家では見てないですね。
でも、換気口から入ってくる風は冷たい・・・

＞＞８６６さんへ
スーパービバホーム三郷のドッグランはとてもドッグランと呼べるような代物ではありません。
犬を連れてきた人がそこへ入れておくというぐらいに考えられたほうがいいと思います。
私も行ったことはありませんが、松戸のドッグランにされてはいかがですか？

ディスポーザーの錆びですが、覗いて見て、茶色に変色している部分があるなぁと思ったら
錆びでした。
歯の部分？かな。中の動く部分です。
水場なので仕方ないのかもしれませんが、あまりにも早すぎ。