２階トイレ

＞159

トイレ借りるのにもチップ要るからって、泣くことないだろ。

>160
そういう事情があるなら2個目を作ったらいい。
誰もその選択を非難しないし馬鹿にもしない。
（家庭内での話し合いは必要だけど。）

おかしいと言われてもなぁ。海外と日本じゃ違いすぎるよ。なんで海外に合わせるのが当たり前と思ってるのはどうかと思うよ？
まぁ海外に建てるような事があれば参考にさせてもらうが。

うちは田舎でじいさんばあさんだけの家が沢山あるけど、二階は物置状態。
二階にはもう10年あがってないなぁなんて人もザラにいる。
そんなところにトイレがあると考えると恐ろしくないか？
そうなる前に撤去するって人はべつにいいけど、大抵の人はそのままになると思うんだけど。

>164書き方が悪かったみたいですまない。
うちはそんな理由でやめたけど、老後までの間快適に過ごすために設置する人がおかしいとは思ってない。
むしろ思いきれて羨ましいよ。
ここでは二階にトイレをつけない人は頭がおかしいかケチのどちらかと思われてしまうのが悔しくてね。
つけない人がその理由を書いても最終的にいつもケチだのおかしいだの理解できないだのと言われてしまうから。
つけなかった人はつける人に理解があるのに逆はあまりいないようですね。

2階に便所を設けない奴は頭が悪い
どう考えても便利
そこまでカネがないなら建てるべきではない

2階トイレのないプランを入れる設計がおかしい
そんなのが標準だったりするHMや工務店は淘汰されるべき

＞166

付け無かった方に、「建てるべきではない」って

日本語得意じゃないのかね。
自分の契約書は、ちゃんと読んだ。
営業が読んでるのを、うわの空で聞いてただけじゃないか。
仕様書は理解してたのか。
トイレ以外に大切なことはいっぱいあるんだよ。

けど、もう印鑑押しちゃったんだよね。

2階建てなのに2階にトイレがない家は設計ミスだと思うよ。

１６８さん

１６６にそのように仰ってるという事は施工サイドの方でしょうか

私は１６７ですが、感覚的に施工サイドなり設計サイドがどうして標準で付けないのか

予算の問題が各々あるからと仰るのでしょうが、予算の問題以前に標準で付けておいて

どうしても施主が必要でないというなら外すして減額するというのが本来でないですか。

結局このスレが延々と続いている中で２階トイレ不要の擁護派の多くの見解は、実際には

販売設計施工サイドの思惑が大きいように見えますし、誘導されるべくして誘導された人が

施主サイドでも自己擁護に回ってしまっているように見受けられます。

自分ちに２階トイレは絶対に必要だと思うけど、別に他人の家にあろうが無かろうがどっちでも良くね？

べつに誰からも2階トイレ勧められなかったけど(笑)
工務店に間取りの希望話して2階トイレなくてもいいやと言ったら「あいよ」ってだけ。
2階トイレ必須だと思ってる人はHMから間取りの都合上必ず付けてくださいなんて言われて付けた人だと思ってたよ。

１７０さん

１６８です。残念ながら、ＨＭ関係者ではありません。
トイレも大事ですが、家を建てるのに、耐震、耐久性、素材、デザイン、採光、通風、換気、動線、家族のライフスタイルや将来のライフスタイルの変化等々、大事なことはたくさんあります。

このスレで、２階トイレを付けられなかった方に２４時間換気の件を質問されている方がいますが、返事が一つもないようです。
それで、２階トイレを付けられなかった方は、２４時間換気義務付け以前に家を建てられた、もしくは、ご実家が２階トイレが無いとかではないのかと、私も思うようになりました。
２階トイレをつけないように誘導するＨＭが今もあるのでしょうか。
我が家の場合は、ＨＭが２階トイレは便利ですよと言って、設計に入ってました。
また、競合のＨＭも同様な提案でしたよ。

１７３さん

私も同様の疑問を持ちました。
このスレのトイレなし擁護派の人（たち？）は換気に関する会話が出来ません。
会話能力がなく知識もない。多分認識すらもされていない。
便所三種という指摘に頓珍漢な答えをしていました。

トイレ以外に重要なことがある。当然のことです。
トイレなど当然２階にもつけたうえで話を前に進めるものだと思っていました。
提案する側が提案に入れない、標準にしないとしたら、穿った見方をされても
仕方がない。端的に言えば、施主（だけ）ではなく販売施工側がケチっている。

＞便所三種という指摘に頓珍漢な答えをしていました。

　えっ、ただの無知ではなく、渾身のギャグだったのか？
　しかし、誰も泣かないし、ただただスベっとるなぁ～。

>>174
＞端的に言えば、施主（だけ）ではなく販売施工側がケチっている。
施工側がケチるなんて事はありません
施主が貧しいと踏んでるからケチって逃さないようにしているのです
詰まりは施主側の問題なのです

三階建の人って、三階にもトイレつけるの？

狭いから3階建てにして床面積を稼いでるのに、
トイレ3つもつけてたら部屋がすごく狭くなっちゃうからなあ。
うちは都内狭小3階建てで、トイレは1階のみ。
提案された間取りには、狭い中無理して2階トイレがつけられてたけど、
2階トイレの利便性以上にデメリットが多くて削ってもらった。
お腹弱くない二人暮らしで寝室も1階だから、2つ目が欲しいと思ったことはないよ。
家族が多ければ2つあったほうが安心かもね。

狭くて付けられないとか間取りの制約で・・・とかでなければまあ付けとけばいいんじゃないかな。
あって困るもんじゃないし。家族4人以上だったら付けといたほうが便利だよね

２階にトイレをつけれなかったので、嫁が一緒じゃないときは窓をちょっとだけ開けてしちゃう。

寒い日や夜中とかだけだけど。

きっと他にもいますよね？

>>180
どういうことだ？
便所の窓を開けてしちゃうって、どっちでもいい事じゃないの？

＞１８０

窓をちょっとだけ開けて、窓から外へ出しちゃうって事？

>180
あんたかぁ、隣人の二階からオシッコする高校生は！スレッド立ってるから謝罪してきなさい。

＞１７８さん、お二人だけだったら一つだけでも大丈夫だと
思いますよ。

ただ、これからお子さんが出来たら、お腹が大きくなった奥様が
トイレに行く時、１階まで下りたり登ったり、お子さんを抱いたり
連れては大変かもしれないですね。

また、朝は同じ時間があるかもしれないですが、３人位までなら
一つでも大丈夫かな、って思います。

＞１８３さん、あははっ！

隣の立ちションの高校生は結婚したっけ？
彼女はいるってありましたけど。

そっか、結構皆やってるのかな？

やってねーよ！
そんな奴いたら、即通報してやる！

うちのダンナたまにしてる・・
夜中面倒とか言って
ヤメテ！って言っても眠いから聞かない

↑うへっ！やっぱりいるのですねえ！

で、家の周り臭くないですか？

きたねぇ
寝室を下に作らないからそんなことになるんだよ
大体お腹の大きい妊婦が二階で寝てるってどうなの。私もいま妊婦だけど危機感にかけてるとしか思えないんだけど。

トイレのない2階なんて、ありえない。失敗でしょ。
雨が降りそうなのに屋根を閉じれないオープンカーで出かけるようなもの。
だったらレインウエアを着てバイクに乗れって感じだ。
足りないのは金だけじゃないな。
2階を作らず平屋にしても、家族が3人以上いたら、トイレは2つ必要だろう。

スペースがあるなら作った方が便利、老後の事だけじゃなくて。

窓から一回すると ２回目は全然平気
でも音はちょっと気になる

↑ご近所の誰かが見てますよ〜♪

特にそんなに音をたててはね〜♪

知らないのはあなた方ご家族だけで、ご近所では噂の的かと。

＞１８９　＞１９１

妊婦さん、ぎっくり腰さん、階段の上り降りは確かに大変ですよね。

風邪をひいて熱を出しただけでも、フラフラして階段から落ちそうに
なりました。

家の中で一番危ないのは階段ですよね。子供が小さいときはハラハラ
します。

実際大人ですが、ご近所で階段から落ちて亡くなった方がいます。

階段を考えると平屋が一番安全です。トイレも出来たら各階につけて
欲しいですね。

家族の一番弱者に合わせて、優しい家造りをして下さい。

2階建てでも、寝室が1階で・2階は趣味部屋＆子供部屋の3人暮らし程度なら
1階に1つでもまあ困りはしないんじゃないかな
広ければ付けたら便利だけど、狭ければ無理して付ける程でもない
3人の出勤登校時間が丸かぶりだったり下痢症だと大変だろうけど
一昔前の家やマンションは1つで何とかしてる家も多いわけだしね

理想を言い始めるときりがないけど、やっぱ平屋がベストだなあ
しかし土地代が倍増・・・辛い・・・

平屋良いですよね〜♪

老後の事を考えると、本当にしみじみ良いだろうなあって思います。

そう言えば最近、２階建ての中に新築の平屋を発見しました。

施主さんはやっぱり若いおばあちゃんでした。

付けなかったやつは我慢してでも一階に行けよ。二階からするなんて論外。

トイレ設置をケチるわ上からションベンするわ最悪だなおい

隣に住みたくない・・・

俺も中学の時１階に下りるのが面倒で２階からションベンしたら怒られたな～

俺もたまにやってた。
ﾄﾀﾝの庇に音が出ないように少しずつ…

弟は几帳面なのでペットボトルにためて下に降りたときにトイレに流してたそうです。

今は娘二人の父親になり、二階から小水の心配はないと思いますが、二階にトイレを付けました。

今思い出すと、面倒だったのと、寒くて下に行くのが嫌だったのだと思います。

2階にトイレをどうするかっていうスレだから、平屋とかマンション話をしても意味がないような。
しかし、平屋・マンションは1フロアーだからやはり1フロアーに1つはあった方が便利という事かな。

どっちでもいい
使うと思うならつければいいし、必要ないならつけなくてもいい
そんなの人に聞いて決めるような話じゃない
使うかも、あれば便利かもと思うならつけりゃいいじゃん
こんな事も決められないスレ主ってなんなの？

＞＞２０４

決められないスレ主と言うかですね、

窓からのおしっこで、再度盛り上がってしまったのですねえ。

しかし昔の男の子から、こんなに多いとは・・・

付けるべし

子供部屋が2階にあるとき、
勉強に集中させるための2階トイレは有効。
勉強中の子供がトイレのため1階に降りると、
様々な誘惑（TV、冷蔵庫）に負け、
勉強の中断時間が延びてしまい
集中できない子どもになってしまう。

私は昨年家を建てて今年離婚して、今、一軒家に一人暮らしです。

２階にトイレ付けたけど、２階にも行かない生活になりました。

先の事を考えると２階トイレは必要ないです。

みんな離婚すると思っているの？

＞２０８　２階にも行かないって、

１階だけの平屋で良いって事でしょう？

先の事を考えれば２階壊して平屋にすれば？税金も安いし。

2階トイレは付ける付けないではなく。
あって当然なものでしょ。
貧乏ならしゃーないけど。

>>208
それは2階トイレの問題では無い
一人暮らしにファミリー用戸建は必要ないってだけ

普通は離婚しないから！

離婚したい夫婦はたくさんいるけど、実際はなかなかむり。

片親の女はすぐに離婚するけどね。

２階を居室として利用するなら２階にトイレあるだろ
トイレのために１階に降りるの？

＞２１３片親の女はすぐに離婚するけどね。

偏見だと思いますけど。全員そうじゃないでしょう？

偏見じゃないです。

そういう統計があります。

そういえば周りで離婚してる女はみんな片親だな。

本当なんですね、こんなの見つけた。

母子家庭で育った女性は離婚率高くないですか？
親の背中を見てきたからでしょうか...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126380166

>214
そもそも、階下への移動が面倒ではない人だからこそ1階のみにしてるんじゃない？
だから2階に付けなかった人に「階段降りるの面倒じゃないの？」と問うても「別に。」で終わってしまう。
逆に「2階にトイレつけてお金かかるし場所も取るし、トイレ掃除が増えて面倒じゃないの？」と問われても
2階トイレが必要な人にとっては「別に。」でしょ。
それぞれの家が納得して付けたなら、他人が否定するような事じゃあないよ。

それじゃ階段も付けるなよ

何が「それじゃ」なんだろ…
トイレのために1階に降りるのが面倒でなければ、階段が必要なくなるの？

>218
ちゃんとした統計データを
示さないと意味ないですよ。

単に他のサイトネタ持って
こられてもね

なぜにこの話題はここまで荒れるのか？

二階にトイレあるに越した事ないじゃん。議論になる自体わからない

階段もトイレも無くせばよいよ

あれば便利というのは皆が認めている

無くても不便ではあるがまあ暮らせなくはない

トイレ1つの人を「おかしい」「ありえない」と馬鹿にする人がいるから議論になる

馬鹿にする人がいなければ「余裕があるならあれば絶対便利、だけど人それぞれ」で終わる話

フロアに居室があればトイレがあるのは当然。
ケチる施主より標準でケチるＨＭ工務店が悪い。
挙句施主のためとか施主のせいにしてやがる。
お笑い種。ガラパゴス住宅。

つまんねー

>フロアに居室があればトイレがあるのは当然。
なんで当然？

通りすがりですか、当然でしょうね。
このようなスレが立つこと自体信じられない思いです。
２階建てで各階にトイレが無いって、逆にどんな家？？

標準で２階トイレが付いてるのは、今は当たり前だけど、前はオプションが多かったと思います。

オプションの皆さんは２階トイレをいくらかかりましたか？

仕様と値段教えて下さい。

逆に標準で付いてて省くやついるのか？

狭くて少しでも居室を広く取りたいとか家族が少ないとか
事情があればありえるんじゃない？
少数派ではあるだろうけど。

大して使わないのに掃除をするのが面倒なのでなしにしました。
その分金額もマイナスになりましたよ。
掃除を手間に思う主婦はたくさんいると思いますが…

>>231
ウォシュレット付いてれば何でもいいって言ったら20万取られた。
もちろん坪単価の27万は別に取られた。
高いって言ったら壁とドア代も入ってるから仕方ないと言われた。

＞No.235
トイレって大工にとって面倒だし、水回りでお金もかかっているのに坪単価２７万でしてくれたんですか？安くて良かったのでは？

２０＋２７＝２７？　

47万じゃないの

２階トイレぐらいでそんな金出すなら違うものにしたのが満足感がありそーやな

よくわからんが、その２７万はトイレ付けようが付けまいが必要な坪単価ではないの？容積参入面積から削るってことか？

>>234
>大して使わないのに掃除をするのが面倒なのでなしにしました。

トイレを2つから1つに減らしたら、1つしかないトイレが早く汚れるため、
同じ清潔度を保つつもりなら、掃除の頻度は変わらないということに
全く気付いていないのかな？

ただ、掃除の手間や時間を減らしたいだけなら、
男性に座りションを徹底させたり、
アラウーノにするだけでいいよ。

>その分金額もマイナスになりましたよ。

むしろ、こっちの方が最大の理由だろうか。
無理して家を建てると2階からトイレがなくなるのはよくある話。
気の毒とは思うけど、恥ずかしがる必要はないよ。

ただ、ギリギリの生活で建てると、住宅ローンが払えなくなって、
家を売るとき、2階にトイレがない家は売りにくいから、
かなり減額されてしまうことくらいかな。

なんで二階トイレの人はつけない選択した人を馬鹿にしないと気が済まないのか。
自分と意見が違う人を異常者扱いですか？
二階にトイレがあると掃除は疎かでもいいということ？
使用頻度に関係無く掃除するのが一般的ですよ。どうせ奥さん任せだから知らないんでょうけど、放置しておくと輪シミができます。
あまり使わないという人にまで勧めないで下さい。
あなたは必要だった、私は必要なかった、ただそれだけですから。

>241
2階トイレ不要派の干渉も同程度かそれ以上ここで見かけますよ。

賛否ある時点で「生活習慣による」というだけのこと。
うちは私が篭るので非常に助かっています。
子供たちがみんな出て行ってかあちゃんと私だけになっても2つのトイレは役に立つことでしょう。

パパまだー

とか

かーちゃんまだー

とか

もーおねーちゃん早くとか


そういう家がよいという理由がよくわからない

>>241
馬鹿にしているわけではないと思う。
2階にトイレをつけなかったことに後悔していないなら、
馬鹿にされたと思う必要もなかろう。

ぱぱの後、くさ、二階いこっと

程度で済むところを

鼻ツマんで我慢して臭さ倍増にしないとならない家

今復興予算が復興に関係ないとこに使われてると問題になってるけど、
中韓団体に二十億以上流れたのは報道しないんだ
売国民主党、いい加減にしろ

>>241
うちの場合、奥さんがトイレ掃除をめんどくさがってしないので、
仕方なく僕がトイレ掃除してるけど、アラウーノの掃除は楽だよ。
トイレが2ヵ所あっても苦にならない。

「貧すれば鈍す」という言葉もあり、
経済的に苦しいと、誤った判断をしてしまうことは
よくあること。恥ずかしいことではない。
トイレ掃除を全くしないお宅の旦那の稼ぎには
問題があるかもしれないが、きっと
あなたには何の問題もないのだろうね。

アラウーノって何ですか？

>249
自動的にトイレを掃除してくれるお父さんのことです。

248さんのようなご主人はトイレ掃除以外でも、なんでもやってあげちゃうんでしょうね。
いくら簡単でも、掃除しなくて済むなら、そっちの方が良いです。

トイレそんなに汚れる？
二階建てで二階にトイレなしって周りで聞かないなー。

病院のトイレって、手すりが付いてて便利だと思った。

歳取って、体が不自由になれば介護のなんとかで、無料で手すりを付けてもらえると聞いたことがあるけど、体が元気な皆さんはトイレに手すり付けてますか？

>>253
HMによってはトイレ内の手すりも標準装備になっているね。

うちもそうなんだけど、2階のトイレ（当然標準）の
手すりだけなぜかオプション扱いだったから
アラウーノにアームレスト付けたよ。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/03amenity.html

壁に付ける手すりより、アームレストの方がいいよ。

>252ある程度の頻度で使っているならそんなに汚れないと思うよ。
あまり使わないでいると輪染みができたり陶器が乾いて汚れが落ちなくなったりするから、二階トイレをあまり使わない我が家はこの度廃止することになった。

陶器は汚れが化学的に結合して取れないからね。
ゴシゴシやったら表面に凹凸ができて、さらに汚れやすくなる致命的な状態に。
汚れが付きにくく、落としやすい、アラウーノにしておけばよかったね。

>256

「あまり使わないでいると輪染みができたり」
定期的に掃除すれば問題ないと思うけど、掃除しなかったの？

>258
一週間留守にしたら輪染みできちゃったんだよね。すぐ落ちたけど。
そりゃ定期的に掃除すれば問題ないと思うよ。でもそれは二階トイレが必要な人なら苦にならないというか、掃除するのが当たり前と思えるだろうけど
うちの場合は使う機会がないから設置してわざわざ掃除することに意味がない気がしたんだよね。
使う機会がなくても二階にトイレ設置して毎日掃除します！ってなら別にそれでいいと思うけど。そういう人好きだし。

二階にトイレ設置するけど掃除したくない人ならアラウーノっていいかもね。

ままきれいーぱぱだんでぃーみたいな顔の家族が増殖中、強力鈍感力