パークスクエアさいたま新都心【Airs Court】 （さいたま新都心大規模）

二重床と資産性がそれほど結びつくとは考えられませんが・・・

＞６１さん
今度、二重床の物件を売り出すのですか？
中古物件が直床ということで、買い叩かれるという話は聞いたことがありませんが・・・

そうそう、スカイレジデンシャルタワーズも直床ですよ。
買った時より高く売れてる見たいですけど

いつもの荒らしだからあんまり相手にしないほうがいいよ
テラスでもずっと同じことを熱く語っている

シティテラスの掲示板
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
31: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/18(日) 21:15
２重床２重天井は、議論にならないほど当然なことなんです。

と同一人物だと思いますが
シティテラスで相手にされなくて今度はこっちを荒らしにきたらしい

なるほどね。
それより来週から登録開始ですが、ご検討の方プラン・カラーはいかがなものですか？
うちはビンテージブラウンの落ち着いた感じにしようかと考えています。

またこっちも荒らされそうですね

自分たちの都合の悪い話は、荒らしと決め付けいかがなものでしょう。
私も都内の住友の物件を見たことありますが、直床がいいなんて話
一回も聞いたことありません。

二重床の方がやっぱりいいです。
無論値段がリーズナブルなら我慢するけど、
足裏の長谷工センサーが働くと二の足を踏みます。

２重天井だけのマンションはどうなんですか？

２重天井だけでもリフォームや防音の問題はおおむねは大丈夫だと思いますよ。
ただ２重床・２重天井だとそれらの効果が２倍+αになり、よりよくなるだけです。

>70さん
参考になりました。

>71
・・・。住宅質問スレ等でよく研究されることをお勧めします。

参考になれば・・・。私も最初は直床には抵抗がありましたが・・・。

http://72.14.235.104/search?q=cache:yvWM325QOLoJ:www.mainichi-msn.co.j...

http://www.checkeyes.jp/sumai/checkeyes/labo/noise/file1.html

要は割安であれば、ここまで騒がれないということですな。

割安、割安って…
不動産購入に割安なんて訳あり物件以外ないですよ。
訳ありの段階で割安とはいえないし、結局割安な物件なんてないということです。

でも割高物件は間違いなくあるよね。

そうえいば今週の「読売ウィークリー」に首都圏の
値上がりマンションランキングの記事がでてます。

その中で近場の物件でアリーナガーデンが出てましたよ。
値上り率ゼロなので、正確に言えば「値下がりしないマンション」
ですが、それでもどこの辺ではめずらしいと思います。
アリーナガーデンは確か直床のはずですが、それでも「買い叩かれた」
のですかね？

確かに二重床に越したことはないかもしれませんが、「直床＝ダメ」
という短絡的な評価基準ってどうなのでしょう？
住宅の評価ってあくまで「立地」や「建物」の総合的な判断で決まると
思うんですけど。

それに水まわりまで変えるようなリフォームって普通やるんでかね？
バスの配置変えただけで何百万ですし、やったとしてもその後
下の階からクレームが来るのは目に見えてますが。

アリーナガーデン新築時の値段をご存知でしょうか。
少なくともこちらよりは安かったように記憶しています。

少なくとも割安物件でないこの物件で、中古価格が暴落しないわけがないと思ってます。
同じく中古になったときアリーナガーデンと同じ値段だったらどう感じます？
私は、これらのことも含め当物件は割高であると判断し、他物件を買うことにしました。
まぁ、そちらも直床ですが価格メリットが大きかったのが決定打です。

78さん　どちらを購入することになったのですか

７８さん
確かに知りたいですねー。割安な物件、７８さん（笑）

78さ〜ん！具体的にお願いします！！！ｗ

78さん
もしかしてキラキラガーデン？確かに価格メリットはありますね

78さん
失敗しちゃったね
どこかの営業マン、バレバレですな〜
悪口誘導なら、もっと上手にやらないとね

というか、本当にお得と思ってるのみなさん？
何かあると、営業！営業！って購入者のホンの一握りが
「思わず契約して失敗した」と思えばこその脊髄反射だね。

マジで高いよこの物件。ちゃんとダイヤモンド見ましたか？

見ましたよ！
パークスクエアもシティテラスも両方載ってましたよ。
それに新都心周辺は坪250万地域が形成されつつあるって書いてあったでしょ？
あなたこそちゃんと読んだの？

週末に申込してきましたが、他に申し込んだ方いらっしゃいますか？
うちは、ビンテージブラウンがいいかなと思いつつも、カラーセレクトに悩み中です。。

うちも申し込みましたよ〜。
今後よろしくお願いしますね♪
86さんとおなじくカラーはまだ悩み中なんです。
でも契約時までに確定しないといけないようで、どうしようかなぁ…

>>73さん

直床問題をぶり返して申し訳ありませんが（自分はあまり気にしない方です。値段が同じなら、２重床の方がいいけど。）
このコラム書いてる「櫻井幸雄」さん。住まいサーフィンでは、かなり異なる見方で記事を書いています。
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_77ce.html

７３でのコラムが５月２５日で、住まいサーフィンの方は５月３０日に記事を書いていますね。たった５日しか離れていないのに、初めに「直床でも気にしない。」と思われるコラムを書いて、手のひらを返したように「２重床を採用しない欠点の方が重大。」と言っています。

？？？ですね。結局どっちがいいねん？

>>88さん
床については「ｅマンション」の中ではこちらで議論されています。
「なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16209/
「今時直床でスラブ２０センチ＠マンション購入掲示板」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/

簡単に言えば、二重床も直床も工法や使う材料に種類があり、
簡単には両者を比較できないということらしいです。
遮音に関しては二重床の方が優れていると思われがちですが、
工法や床（フローリング）の材質や、
床そのもの以外の梁、床スラブ、壁や天井の状態によっても違うようです。
悪い作りだと、むしろ２重になっていて空間がある分、
太鼓のように音が響いてしまうのだとか。
直床も現在ではいろいろな工法や材質があり、一概には言えないようです。
リフォームに関しては、水回りを動かすのならば二重床が良いですが、
そうでないのなら直床でも問題ないようですね。
要するに直床か二重床かではなく個々の建物で考えた方が良さそうですね。
以上、このひと月、マンション購入のためネットでいろいろと読み漁った者の感想でした。
（おかしい点がありましたら、どなたか訂正してください。）

＞＞８９さん
８８です。
ありがとうございます。
掲示板読みました。マンションを買っていいものかどうか悩んでしまいました。

>87さん

　こちらこそ、宜しくお願いします。

　カラーセレクト悩みますよね。。
　今住んでいる部屋より収納がかなり増えるので、キッチンの吊り戸棚を外すというのは
　あっさり決められた（オプションで下地はつけておくつもりです）んですが、部屋の
　カラーセレクトとキッチンの面材はとても悩ましいです。

　どなたかもうカラーセレクト決められた方いらっしゃいますか？

素直に住まいのサーフィン読んだら？

>92
なるほど、場所的にもアリの物件ですね。
中古ですが参考になりました。
竣工段階ではいくらくらいで分譲されていたのでしょうか？
ある程度の値下がり予測ができるかと思います。

うちは昨日契約しました。
カラーはビンテージブラウンに決定。落ち着いた感じにしたかったので、
床は濃い色がいいかなと。ちなみにキッチンは名前は忘れたけど白（艶のある）にしました。

本日、契約しました。
色は迷った末、スイートナチュラルにしました。
持ってた家具が会うものが多かったもので・・・

いろいろよろしくお願いします。

はぁー、迷った末に契約してしまいました！
ちょっと予算オーバーな物件だったのですが、やはりゼロ金利解消での「さいしん10年固定2.1％」の魅力は大きくて…
こうなったらがんばってローン返済します。
ちなみに皆さん月々の返済予定額はどのくらいなのですか？

>>98
人の返済予定額聞いてどうするのですか？
あなたとは所得も借入金額、返済期間も違うでしょう？
金利やボーナス払い有無やその金額でも異なるでしょう？
仮に「私は１０万円です」と言ったところで、それになんの
意味があるのですか？
大体、その手の質問をするならば、せめて自分がいくらなのかを
先に記載するのが普通ではありませんか？

>>>99さん

288: 名前：匿名さん投稿日：2006/07/16(日) 10:22
同じような時間に両物件に同じような非難書き込みご苦労さま。

高い高いといわれてますが、トータルで考えると意外とＢ棟は
魅力的ですね。テラスより９００万くらい安いし・・

>101
グレードは比較しましたか？
外観はもちろんシティテラスとは内装がぜんぜん違うよ。
それでも900万円分も違うかといわれれば返答に困るけれど、駅前という立地でおつりがくるかも。
というより、すでにモデルルームで客を案内する場所と椅子・テーブル等のグレードすら分けている様子。
この格差って…。

>102さん
そですか、事細かに比べましたけど、サッシュの高さを除くと内装グレードは全て一緒でしたが、どこが全然違うのですか？
５００戸と４００戸だから接客スペースが分かれているのも混乱しない為のようにも見えましたが・・

まず外観が違います。
コンセプトの違いかもしれませんが、玄関ポーチの部分（赤い色がついてるし）があんまりお金かけてなかったような。
103さんのおっしゃるように接客スペースを分けることはいいと思うのですが、テーブルと椅子のグレードが…。どうみても家具量販店の３〜５万程度のものですし、一部パイプフレームの脚のテーブルもありましたよ。
シティテラス用の接客ルームはすべて重厚なテーブルでしたし、個室のように壁で仕切ってあるテーブル席もありました。
気を悪くされたらごめんなさい。
気にしないのならべつにかまわないのですが、正直ちょっと驚いたものですから…。

>104さん
外観はたしかに色が違いました。
それは趣味の問題だと思います
接客ルームもそんな差は感じませんでしたよ
104さんは要するに、難癖つけたいのですね

私の趣旨は大枠で私にとって、あの住環境でこのご時世で
４２８０万で南向きで、あのグレード、共用施設
総論でありだと思っているので
接客ルームの雰囲気は判断材料にはしておりません。

>105さん
気を悪くされたのなら本当にごめんなさい。
そんなつもりではありませんでした。
わたしもこちらを真剣に検討していたので、みなさんの意見が聞きたかっただけです。
テラスは駅前でもちょっと高すぎますし。
ただ、スクエアのＭＲを見て、その差にびっくりしたことは事実なんです。
内装設備そのものはそれほど大差ないのかもしれないのですが、接客ルームにまで物件価格を反映させなくてもいいんじゃないかと思ったものですから。
あおったような言い方をしてしまい、反省しています。

103>さん内容グレ−ドはそんなに違うように思えなかったですか？
床のグレ−ド（素材）外観素人目にはわからないかもしれませんが、シティはお金かけていますよ！

パークを検討している者ですが、できれば教えてください。
玄人からみてシティとパークの素材の違いを。

108＞それは営業さんに聞けばいいんじゃないですか？
シティとパ−クの違いは立地以外になんですか？！と

素材がぜんぜん違うって書いてあるから聞いただけだよ。
玄人さん。
もうきません。さよなら。

>110
>素材がぜんぜん違うって書いてあるから聞いただけだよ。
>玄人さん。
>もうきません。さよなら。

真剣に検討していたわけではないのですね。
所詮は釣りでしたか。。。

営業さんに聞いてますが、
双方同じメーカーで、同じグレードとのことでしたが・・

物件価格が高いからいい素材の物を使っていると思いこみたい心理が働いてしまったのですね。

113>さん思い込みたい？違いますよ！営業さんから、聞きましたよ。
シティとパ−クには勿論グレ−ドに差をつけてるって　まー確実に立地から言ったら誰でもシティの方がいいでしょう！（お子さんがいる方は多少ひっこんだ方がいいのかもしれませんが）

ですから素材の違いを教えてくださいと。
少なくとも床についてあなた以外は営業からは同じメーカーと素材だという説明を受けているのだから。

>床のグレ−ド（素材）外観素人目にはわからないかもしれませんが、シティはお金かけていますよ！

なんでしょ？
もしも本当にそうであるなら営業に対して言わなければならないのですから。

115＞さんは110＞さんと同じ方？もう来ませんと書いた方じゃないんですか？良くわからないけどそんなにムキにならなくてもいいのでは？私もハッキリと細かく覚えていませんが、主人とそのような
会話をしていたようですよ！パ−クの検討者さんですよね？私が覚えているかぎりですが、部屋のドアがパ−クは軽いとか（多少の重みで素材が違ったり）玄関のドアの仕様が違うとか、床もシティの方が良い物をつかっているとかベランダの仕切りが違うとか、そうそう玄関の所に使ってるレンガが全然シティの方が良いとかその位しか覚えていませんが、（もし、本当にそうであるなら、、、）＞
とありますが、本当も何も私はそんな話をしているのを聞いたと言う事だけです。
私の方こそ、聞きたいですよ！シティとパ−クにまったく格差がない仕様なのか！
素材が違うらしいよ！と言う事で床の専門知識があるわけでもないのにあなたにわかるようにどう説明してほしいのか、こっちが聞きたいくらい〜素人目にはわからないと言う言葉を使ったのは営業さんの言葉をそのまま引用しただけです。
あなたもそんなに真剣に検討しているなら、納得いくまで営業さんとお話すればよろしいのでは？！何回でも質問は受けてくれるでしょう！そこまで真剣に購入意欲があるならね！私ももう１度聞いてみようと思っています。
今思った事ですが、素材が同じでグレ−ドが（床）違うとかじゃないの？

いやいや、素材が違うと言い切っているので聞いてみたのです。
別に違っててもかまわないのですが、私を含め営業から床は同じ使用ですと説明を受けた人がいるのに
実は違う素材ですというのであれば、どっちの仕様がいいとか悪いとかが問題ではなく、何故営業担当者によって違う説明がされるのかが問題だから聞いたのですよ。
116＞での内容だと、同じなんだか違うんだか本当は良くわからないということですね。
（床材について言えばね）
シティは床のグレ−ド（素材）にお金をかけているという発言から詳細を知ってのものと思ったのですが。
べつにムキにもなってませんよ。
ちなみに115ですが110ではないです。

あまり文章に「！」を多用すると必要以上に熱くなっているように見えますよ。

118>
別に熱くなってませんよ！メ−ルなど打つ時に顔文字使うのと同じで私は良く使いますし、そんな事
指摘するあなたの方があげあし取ってるみたいでよっぽど熱くなってんじゃない？！
私はケンカしようと思って書いたんじゃないんです。自分が聞いてる感じと違うと思ったから書いただけ。
用は気にいればいいんじゃないかな？いろんな意味で購入者が納得して。
じゃー素材やグレ−ドが違ったらパ−ク買わないって事なのかな？同じなら納得？
質問者さんも自分が聞いたのと違うと思ったから確認したかったんでしょう〜
営業の言いまわしでそう聞こえたのかもしれないし、聞いてる情報の範囲内で話しています。
それはもう１度確認すればいい事ですよ。私にしても質問者の方達にしても
どっちが正しかったとかは再確認でいいじゃん！

見苦しいな。

何なの？　最悪・・・

120＞見苦しいなら見に来ない方がいいよ。。。きっと購入検討者同士真剣に話てるんだから

そうだよね、購入者は真剣ですよ。
しかしこのバトルには納得いく決着が欲しいな。
私も契約者。興味津々です。

123さんへ
117ですが、本日確認しましたが、床材については同メーカー・同素材だそうです。
結局素材がぜんぜん違います！って言うのは思い込み。
（営業が何か別のことについて説明したことを聞き違えたのかもしれないし、本当のところはわかりませんが・・・）
それと上でも書いたのですが、素材が違ってようが私はパークを気に入って購入しているのでどうでもいいのですよ。私に説明してくれた営業さんがいいかげんな事を言ってなかったとわかったのでそれで良い。

>>117さん123です
そうでしたか、よかった。
というか本当は差があったとしても別にかまわなかったのですが。
だって値段が違うのですし、そんなことをぐじぐじ言っていたら同じ住友なのに都心のパークスクエアで7000万のマンションと仕様がちがう！！ってことにもなりかねませんから（^^）
気にせずいきましょう！

124>さんお返事ありがとう。私はシティの購入者です。私にとってはどっちでもいい事でしたけど、
じゃ〜家に説明した営業さんがいいかげんな事言ってたか、その様に取れる返答に聞こえていましたけどね〜私も確認したいけど、このスレ住友の営業さん見てるからあんまりあからさまに（今日確認したとか書かない方がいいかもね〜

125＞さん何が良かったの？差がなくてうれしいって事？
（気にせずいきましょう）＞って何？感じ悪〜い

住友のパ−クの話したいなら他にスレッド立てたら。。シティはシティのスレッドあるでしょう
ごっちゃに話すから話がおかしくなるんだよ。同じ住友でも物件の値段も違うんだからさ

>>127さん
差がなかったのならやはりお徳感があっていいですねということです。
でも差があろうがなかろうが、自分で納得して契約したのですから、そんなことで一喜一憂するのもなにかなと思ったまでですよ。
買っても後悔、買わなくても後悔。
だったら人がなんといおうと自分の判断を信じてゆくしかないでしょ。
ちょっとのことで「感じ悪ーい」とか言ってたら病気になっちゃいますよ。
居住用のマンション（投資用は別）は誰にとっても人生でたぶん最も高い買い物なんですから。。。

124さんへ
良くわかんないんだけど〜今さー相方に聞いたら家の営業は、床の素材も違うんだ−と言ったら（あんまりあからさまに言えないですけど−）みたいな事言ってたらしいよ！話むしかえしちゃって悪いんだけどネ

でも、最初にこんなこと書いているよ？

No.02 by 匿名さん 06/06/08(木) 12:37
これって住友不動産のシティテラスさいたま新都心とパークスクエアさいたま新都心用の掲示板かと
思いますが、ここで皆さんと情報交換しませんか？

どちらでもいいんですけどね〜（笑）

私も購入者です。

良くも悪くも掲示板が盛り上がるのは注目度の高い物件だからだと思いますが、購入者同士の場合はご近所さんになるわけですし、あんまり熱くならずにいきましょうよ。

床材の仕様云々も気になるところですが、正直、私もここは割高だとは思ってます。
でも、良いじゃないですか？割高な部分も納得して、自分が気に入って購入に踏み切った物件ですし、物件のどんな部分を重視して購入するかは、人それぞれの価値観なんですから・・・
営業の方の言葉にしても、聞いた人によって受け止め方は色々ですし、そもそも同じ住友の物件とはいえ、他のマンションと仕様を比べて、どっちの仕様が良い悪いなんて話は普通の話ではないですか？価格も違えば立地も違う二つのマンションで色々違いがあるのはむしろ自然かと。
シティより、パークの方が仕様が悪いから嫌だというなら、他の満足いく物件を探せばどうですか？

とにかく、こんなところで罵り合っても何も良いことないですから、建設的な意見の交換をしましょうよ〜。

ほんとうですね。
もっと有意義なスレにしましょう！

契約予定者です。
フロアコーティングを検討しています。
基本的に「よく歩く」「よくは歩かないが再コーティングが大変な」「水気が
多い」場所などにコーティングするのが普通かと思うのですが、検討されてい
る方、どの部屋／場所に、どのようなタイプのコーティングを予定されていま
すか？

直接関係ないかもしれませんが、ホテルの廊下とかってコーティングしてるのでしょうか？
このあいだ泊まったホテルの廊下がつやつやですごくきれいでした。
思わず手で触れてみたのですが、ワックスのべたつきもなかったのでコーティングなのかなと。
ちなみにダークブラウンのシックな床だったのですが、あんな感じに仕上るのだったら家中コーティングしてしまってもいいかもと思ったしだいです。
コストは＊＊にならないかもしれませんが、ワックスの面倒を考えると、クイックルワイパーでささっと手入れできるのは共働きで大掛かりな掃除が苦手な我が家には魅力です。

このスレは大宮の物件（ビックカメラの近くの）かと思って読んでいたら、
終わりの方になって違うことに気付きました　orz。

でもここも興味出てきたので、ちょっとMRみにいってみようかと思ってます。
でも、116さんみたいなヒステリックな方と一緒は嫌かも。
と思っていたら、材質ネタは一件落着でなごみはじめた、と思えば、やっぱり混沌と、、、

144です。すみませんでした。

ところでこの物件をみて気付きましたが、北与野駅とさいたま新都心駅はすごく近いんですね。
また、17号や、高速のICが近いのもいいですが、料金が首都高の700円に含まれるともっといいのに。

ところで、今日、MRにひとっ走り行ってきましたが、18時までとは、、、orz
（もう少し遅くまでやってると思ってました。MR巡り初心者ですみません）
HPの概要では全く価格帯もわからないんですが、行けばわかるんですよね？
また次回トライします。

あ、なんか言葉遣い変かも。読みづらくてごめんなさい。

昨日このマンション、テレビに出てましたね。
今週末主人とモデルルーム見学に行ってみようかと思います。

>>149
なんの番組で、どのように取り上げられていたのでしょうか？
興味あるので教えてください。

>>150
４０００万円台前半で購入可能なマンションということで紹介されていましたよ。金利が上昇すると購入することが難しくなるようなことをいっていましたね。このマンションの場合、来年の３月入居ということもあって比較的金利が上昇するリスクも少ないかなと、、、

私自身今は東京に住んでいるのですが、実家が大宮近辺ということで新都心〜大宮あたりで探しています。駅から１０分以内の大規模マンションということで非常に期待しています。

そうでしたか。
大宮近辺ではいろいろマンションが建てられていますので、ぜひ見にいらしてください。
ちなみにご主人の勤務地はどちらですか？
都内ですとアクセスの問題もあるかと思いますので。
通勤に埼京線を利用されるのでしたらすごく便利だと思いますよ(*^^*)

152です。
契約者ですよ。
営業ではないので念のため。
…たしかにこの誘い方は紛らわしかったですね。
単純に、自分の契約した物件を見て欲しかっただけなのですが。

>>154
意図は通じてますよ。ご心配なく！

やっぱり検閲されたか

廻りの道は狭いので、大型車の私には、運転は難しいかも

売れ行きはどーなのでしょうか？
立地がとてもいい所ですね。

いまだに広告しませんね。
ケチですよね
でも結構売れてる様子で
しつこく電話とかかかってきませんね
確かに環境は抜群ですしね。
うーん、ちょっと予算オーバーだけど決めちゃおうかな。