フォーサイトパークスさいたま新都心【Part2】

工場の解体、土地の整備(土の入れ替え含む？）、建設・販売、入居を考えると
２０１０年くらいになるのでしょうから、私としては検討外です。
工場よりは住宅の方があの地域には相応しいと思いますが、
大規模ならば近隣住民とのトラブルのないよう計画をすすめてほしいものです。
(特に道路が狭いので)

現時点での資産価格は以下より推測することができます。
ＴＯＷＮＳ埼玉版より

クリオさいたま新都心
3990万円(販売価格）
2LDK、75.14平米、バルコニー14.37平米
06年03月竣工、12階／15階、91戸
大宮区北袋町1、さいたま新都心駅徒歩10分
管理費13150円(日勤)、修繕費5490円
未入居、駐車場空きなし
三井のリハウス浦和店

２が本当の話だったとしたら、
南側道路工事も併せて、１の周りは２０１０年くらいまで
工事盛りですね。。。
新たな街の幕開けって感じですが、ちょっと騒々しいことは否めませんね。

しかし、近くにスーパー欲しい

4もできるといいですね。
日本信号の跡地で、アリーナガーデンと郵政局の間てす。

S不の開発でなければ、それなりに地域発展が見込める
ような気がします。

現在、残っていてるところは、
歩道橋がどのようにつくのかわからない
センターパークスの1F・2Fの数戸が
残っているようですね。

ここばかりは、現物を見ないことには、ちょっと
手がでないかな。

今日、新聞にちらし、入っていました。本格的に最終売り込み態勢となったようです。
金額を入れていないところを見ると集客を優先しているなと思いました。
高いけど、いい物件なんだという点をアピールしていると感じました。

購入者ですが、それなりに、いい物件だと思います。

今日から、けやきひろばのイルミネーションが始まります。
11/11-2/14の午後5時から12時まで、
さいたま新都心もがんばっていますね。

　旧日本信号跡地東側地区は、地区計画で住宅建設が認められていないため、マンションはできま
せん。商業・業務系となります。
（http://www.city.saitama.jp/contentsdownload/7d650c090122355/keikaku-ka...）
　また、旧大宮市時代から、都市計画道路「けやき通東線」（コクーンと駐車場の間の道）の
延伸構想があります。（http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/toshin/98p-07.htm）まだ都市計画決定はされておらず、具体的なルートは不明ですが、まっすぐ伸ばしてきた場合、
フォーサイトパークスのど真ん中を貫通する形となります。仮に現在の敷地形状を尊重する形で
道路を曲げたとしても、フォーサイトパークス東側は削らざるを得ないでしょう。
　東側が低層になっているのは、その際の交渉を容易にするため？
　三菱マテリアルの土壌浄化終了後に予定されている再開発に併せ延伸されることは確実だと
思います。今はあまりそういう話は出ていないかもしれませんが、道路ネットワークの観点から
すれば赤山東線まで伸ばさないと意味がないので、早晩そういう議論が出てくると思います。
　

＞８９さま

無知ですいません。。。ご教示ください。
旧日本信号跡地東地区どは、どこを指しているのでしょうか？

旧日本信号跡地東地区とはＮ０．８５に書かれているところで、線路向こうの郵政公社の隣地です。

＞８９様
価値が出る、ということですね。

別のマンションの営業の方が、
三菱マテリアルの跡地は地元の人には嫌がられるかもしれませんが、
首都圏全体で見たときに、駅近徒歩5分以内の最後の大型物件。
経緯をそれほど気にしない人からの引き合いも圏内全体で相当数見込め、
人気化して5000万〜6000万の値段になるのではないかとのお話でした。

89さんの言うとおり、さいたま新都心から25m幅の平行道路が
三菱マテリアルを突き抜けて、赤山東線まで来るとするなら
ライトパークスの東側半分がなくなってしまいます。
ライトパークスが2つの棟構造になっているのは、
そうした背景があるからでしょうか。

駐車場はバイク置き場がかすりそうですが、
サイクルポートが足りなくなるので
個人的には、三菱マテリアルまでの道路でいいかと
思いますが。

＞９１さん

９０です。
ご教示いただき、ありがとうございました。

道路については、ライトパークスに手を入れる可能性があっても（住人に影響があっても）、
造れるものなのですか？

８９さん
延伸構想てどこの計画から引用したものなのですか？ページを表示してもどこのものなのか分からなかったので・・

>95さん

　およそ道路整備を始めとする公共事業に用地買収はつきものですが、一戸建てであれ
マンションであれビルであれ、用地買収の対象にはなり得ます。
　だから、フォーサイトパークスも道路整備のため半分削る、というようなこともあり
得ます。
　ただ、現実問題としては、権利者が爆発的に多くなるマンションの買収は容易ではなく、
数十年間事業化できない例や、ルートを変更する、という可能性も出てきますが・・・。
　それよりも問題視すべきは、もともとこの地は埼玉県住宅公社という「官」に近い組織が
保有していた土地だったにも関わらず、将来の道路構想に抵触するような形で民間に売却した
ことでしょう。要するに、将来の道路用地を除いた形で売却していれば、マンションを
買った人に要らざる不安を与えるようなこともなかったのではと考えられます。

>96さん

　この計画は、旧大宮市が策定した「大宮都心構想」
（http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/toshin/98p-00.htm）
というものです。
　浦和寄りと揶揄されることが多いさいたま市がこの構想をどの程度引き継いで
いるかは不明ですが、三菱マテリアルの話が動き出せば（５年後〜）、新都心
周辺の用途地域変更や道路整備計画も併せて動き出す可能性は高いでしょう。

>68さんで掲載されている『さいたま市』の都市計画情報の中の
Ｈ１８年８月策定の都市計画道路にフォーサイトを横切る道が載っていないです。
この都市計画道路を完成させるだけでも相当未整備部分があります。

なぜ、この計画にフォーサイトを横切る道が載っていないのでしょうか？
また、なぜこの土地を埼玉県住宅公社が売却したのでしょうか？

こう考えると、現実味が薄いと思うのですが。

フォーサイトの東は第１種住宅区域だし・・・。
もし延伸するとしたら、マテリアルの敷地までで、マテリアルの敷地の南の縁に沿って
中仙道と産業道路を結ぶ道ができ、Ｔ字路で交わるのでは。

とにかく、新都心が発展するのは良いことです。

大原橋(工事中)方面から
日曜日の富士山、きれいでした。

メインエントランス側の道路からコクーン新都心まで、
直線道路で行けるとやっぱり便利。
三菱マテリアルの跡地計画、早期の発表を期待しています。

サウスエントランスが見えてきました。
駐車場の建設にも入りました。
来月には、全貌が見えそうです。

ブログ更新されていました。
今回のテーマは、日当たり。
先日、朝、7-8時に通りかかったときは、
センターパークスの一部が富士倉庫の影があたっていました。
9時も過ぎれば、問題ないでしょうけど。

ライトパークスは、日当たりはすこぶるいいですね。

あと３戸！？　もう少しですね。

あげときます。

棟内モデルルームは、12/17頃までやるそうです。

購入者です。
どなたか西向きをご購入された方いらっしゃいますか？

＞１０４さん
購入者です。
レフトパークスのことですか？
南西向きですよ。　

＞１０５さん
科学技術庁（文部科学省）の報告書を添付します。

平成１１年
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/03/990332.htm
平成１７年
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2198/2005/051202kagakusyo.html

私は、安全と認識しましたが、各自判断しましょう。

販売戸数がずっと８戸だったものが６戸に修正されていました。
これが正確な残数ではないでしょうか？

週間ダイヤモンド今週号のマンションランキングが埼玉県で5位でした。
但し、新都心から12分のところを与野から8分にすると80ポイントになり1位になりますね。

十数件の中の5位は満足。1位とも1.5ポイント差の僅差でした。

素人質問ですいません。。
一番右の耐震欄が「−」になっていることのデメリットって何かありますでしょうか？

１のメリットもわかりませんね

全貌が見えてきました。思ったよりモダンに見えるのは私だけ？

明日で現地モデルルームが終わりです。
完売を期待しています。

購入者

こんなのも・・・

http://www.kowa-souyaku.co.jp/info/release/p20061211.pdf

関係無いっか・・・。

22日に近隣住民への説明会があるようです。

病院の電話予約ができない可能性があるらしいですね。
現在メディカルモール側と交渉中との事ですよ。

そもそも本決まりしていない事項を謳って販売して良いんでしょうか。

とっても歯切れの悪い説明にちょっと不信感を抱きました・・・。

120さん　その話いつごろ誰に説明を受けたのでしょうか。教えてください。予約が出来ないとは入居後のことなのでしょうか。最近は他の病院でも電話予約とか出来るのですからそれが出来ないのは変だと思います。ただフォーサイトに入居予定であってもまだ実際には住んでいないので、現段階では予約が取れないというのでは？誰でも利用できるクリニックなのですから病院からの距離も患者それぞれなので通院時間の把握も難しいでしょうから、購入者であっても今の段階では優先的には扱えないのかも・・です。

初診の次からはもらったカードのNoを入力すれば予約できます。
電話予約もOKみたいです。
これは、フォーサイト以外の方も共通と思いますが・・・。
以下のサイトで確認できます。
http://www.saijk.or.jp/medicalmall/index.html

優先予約ができるかどうか・・・でもめているのかな。
クリニックモールも周辺住民の取り込みを図ったかな。

確かにフォーサイトＨＰのクリニックモール紹介ページの内容が大幅に変更されていたり、ブログのメディカルモール紹介が削除されているので、もめていることは間違いないでしょうね。
重要事項説明書には提携内容が変更されることがある旨の記載はありますが、入居前からしかも優先予約枠というこのマンションの大きな売りが消滅ということになれば、道義上の問題は発生するでしょう。
入居数年の後、この特典の利用実績が芳しくないのなら納得しますけど、まだ入居前ですから．．．
入居説明会で何らかの説明があればよいのですが、さてどうなることでしょう。
何れにしても最終的に宣伝通りになってくれれば何の問題もありませんので、期待しましょう。

120です。

説明を受けたのは12/9だったと思います。
どこまでが変更になるのか、質問しても「現在協議中です。」としか答えてもらえなかったので何ともお答えしにくいですが、優先予約の部分でまだ確定していないのは確かだと思います。

現在契約に向けて動いているのですが、「この結果が出るまで（1月中旬）契約は待って下さい」と言われてしまいました。

どうなるかは分かりませんが、本決まりしてから謳ってほしかったですよね・・・。
124さんの仰るとおり最終的に丸く収まってくれるといいですね。

あれだけ大々的に謳っておいて、完売間際になって
「やっぱり出来ませんでした。」
は詐欺ですよね。
このシステムが決定打になった人は大勢いるはず。
計画的犯行かも。。。

これが許されるのなら、今後はなんとでも謳えますね。

クリニックモールは診察を始めている。共通診察券は発行してもらえる。予約も可能。今のところそれだけでも良しです。近くにあるのも事実だし。そもそもモールの管理運営は住宅供給公社なので・・それ故フォーサイトの管理費等とは関係ないので逆に安心していました。広告の仕方に問題は確かにあったと思います。でも運営がマンション固有のものではないことはわかっていたので細かいサービスはあまり期待していませんでした。

確かに、日本初の優待クリニックシステムwell＋sys　は、購入の際の最大の決め手でした。

在宅受付サービス、往診の優先対応、診察順番呼び出しサービス、医療緊急情報メールサービス、24時間お薬相談窓口

これらのサービスがカタログやホームページ（今は書き換えられているけど）に載っていたのですから・・・。

総合地所さん、平和不動産さん、今更出来ないとは言わせませんよ。
社運を賭けて対応してください。

購入者より。

優待システムが無ければ、このマンションを購入しなかったです。間違いなく他の物件に決めました。必ず実現してください。
しかし、結果としてどちらに転ぶにせよ一体どうゆう経緯でいまさらそんな話しになってるんですかね。まあクリニックモール側が拒否しているということは確かなんでしょうけど。。。

購入者です。

この話題を見てびっくりです。
優待システムが無くなった場合には、キャンセルも考えているのですが、
支払った数百万の契約金はやっぱり帰ってこないですよね？

そうですよね。
私は、優待システムが無くなってもキャンセルはしないかもしれませんが、
慰謝料払うくらいの誠意は見せて欲しいものです。

賛成です。売主としての誠意を期待します。　購入者

既にＨＰ上からは消されていますが、購入者の声でも決め手の第１位は提携クリニックモールでしたよね。
既に購入者は入居に向けて色々と動き始めています。
ここ数ヶ月〜１年、新しい生活に期待しながら過ごしています。
そんな夢を土壇場で崩すようなことはしないでくださいね。売主さん。

購入者です。

この話は初耳でした。
既契約者に対して一切の報告もなく、ＨＰの書き換え、ＨＰブログの削除等と行っていることに
関しては、非常に不快感を感じます。
（連絡がない≒協議中であるならば、恐らく、当初宣伝していた通りになるように努力していると
受け止めてもいいですが。。。）

一応、購入者の皆様に売主が行っていた宣伝文句を報告しておきます。
■第3期のモデルルームオープン宣伝チラシ

①新都心新提案と称して、購入意欲を誘う１０項目のアンケートを記載しています。
　その項目のうち、３／１０項目がクリニックモールに関する内容。
　特に、「病院で待ち時間の長さにストレスを感じたことがある？」に関しては、
　明らかにＩＴ優先予約を意識したもの。

②見開き２ページを使用して、ＷＥＬＬ＋ＳＹＳを宣伝。
　その内容として、「日本で初めて住人のための医療提携サービス」と記載。
　あらゆる文言に「日本初の優待クリニックシステム」を盛り込んでおり、
　特筆すべきが、「住人への優先予約枠の確保、自宅への呼び出しサービス等の
　優待提携サービスを採用したのは、本物件が日本で初めてとなります。（株）○○○○社調べ」
　と銘打っております。
　（私もＭＲで営業に再三確認しましたが、予約枠は確保しています、と言ってました。）

これだけ、検討者の購買意欲を煽り、１２９さんが言っているように販売価格にも十中八九
上乗せ分が入っているのだから、早期の説明及び宣伝内容の遵守が必須です。
万が一、無くなった場合には、購入者側としては、皆様の仰る通りの行動に出る可能性・必要性が
あるでしょう。（１２５さんの記載内容に同意します。）
購入者は、未だ未確認情報とはいえ、怒気を含んだ困惑に晒されています。
売主としての誠実な対応を希望します。

優待システムが無くなることが決定事項では無いとしても、この件の対応には不安と不信感を感じます。

　ほとんどの物件が契約済みとなっているこの段階でＨＰの内容を削除変更しなければならないのは、クリニックモールとの交渉がそれほど深刻な状況であるからではないのか。
　また、126さんのような購入検討者に対して、「この結果が出るまで（1月中旬）契約は待って下さい」というのは本物件購入の重要な判断材料にされると問題があると認識しているからではないか。
と考えれば契約者に対してもなんらかの案内があっても良いと思うのですが。

不確定な状況で案内して騒がれるのは得策でないし、万一の場合は契約者には、重要事項説明書で変更の可能性を謳ってあることを盾にしようとでも考えているのでしょうか。

もし入居説明会まで待って（あるいは交渉の努力をして）案内しようとしているとしたら、これこそ購入者に対する背信行為だと思います。入居日も押し迫っていきなりそんな説明されても困ります。法的にどうか判りませんが、これによってキャンセルを考える方も多数いるはずですから。。。
説明会当日は融資銀行との契約手続きもありますけど、まさかハンコ押した後に説明する気ではないでしょうね。。。

不安な購入者

とりあえず購入者にはクリニックモールの対応の詳細が送られてきました。内容に関しては人それぞれに受け止め方が違うと思うのでなんともいえませんが・・そもそもこの話題が１２月末に持ち上がったわけですから対応の期間としてはこんなものかと思いました。年末年始の休みを挟んでだったので。入居説明会の時に詳しい説明を受けたい点がそれぞれにはっきり出来るので先ずは・・といったところでしょうか。

もちろん慰謝料は支払ってもらわないと納得いきません。
小さな子供がいる私達家族にとって
このシステムが購入の決め手となったのですから。
これは当たり前の対応だと思います。

クリニックモールの件はもっともだと思います。説明会での対応を見たいと思います。　あと、住宅性能評価機関の評価を受けていない、という文言がありましたが、これはだいじょうぶなのでしょうか？　よく分からないのですが、ちょっと不安になりました。ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

やっぱり、大手じゃないと不安でしたね。
こんな紙切れでの説明で、済ませよというのは虫が良すぎます
当然、解約しても手付金は返ってくるんですよね？

確かにメディカルモールの件については重要事項説明書の中にサービス内容が変更になることがあると記載されていますが、今回の送られてきた変更内容の知らせが果たして単なる「変更」と言えるでしょうか？頻度的に少ないと思われる「歯科」と「整形外科」にて優先予約するって、あまりにも購入者を無視にした内容に失望しました。今度の説明会にて何故そうなったか、きちっと説明して頂きたいです。また、それ相当の誠意を示してもらいたいです。

購入者です。
下記、裁判のように、花火が見れなくなっただけでも賠償請求できるということですから、今回の件は、確実に賠償請求できるでしょう！
○百万は、大丈夫でしょう！

花火の期待裏切ったマンション会社に顧客への慰謝料支払い命じる
2006年12月26日
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const06q4/521687/

143さんが仰っているように、もはや変更のレベルではないことは一目瞭然です。
そして、説明会にて、経緯と、この報告に至った理由を説明されても、
余りにも事前サービス説明と乖離した「事件」であるため、購入者側としては賠償請求は行う、
というスタンスで皆様ＯＫでしょうか？

144さんの判例は私も思い浮かびましたが、確か花火を見られる部屋を利用して営業をやっていた方が原告ではなかったでしたでしょうか？（固有の事情を考慮した可能性があるかもということです）

それと、まったく花火が見えなくなったことと対比するとクリニックモールは実際にオープンしましたし、いくつかの診療科目では予約サービスが行われますし、損害として認定される部分は限定されることも考えられると思います。

ただ、確かにマンションの建物以外の点を期待して購入したという類似ケースですので、3300万円に対して65万円ですから、購入価格の２％程度の慰謝料がある程度目安にはなるかもしれません。

賠償請求といっても、訴訟費用とその辺の勝ち取れそうな額との費用対効果も考慮して弁護士に相談する必要があるのではないでしょうか。

広告の仕方も関係してくるのではないでしょうか？

クリニックモール提携は、HP・パンフレット・雑誌等に記載されています。
（HPはもうないですが）
日本初とかも謳っていましたし、皆様が決め手となった要因第一位とも謳っていましたし、
花火以上の賠償金は取れるのではないのでしょうか？
花火の場合はそこまで謳っていたとは思えません。

145さん。私はOKです。

>145さんへ

もちろん賠償していただく方向で話し合いたいと思ってます。

120です。

入居説明会っていつですか？
「1/21に契約の為に来て下さい」と言われましたがそのタイミングでしょうか。
この1件が片付いてから契約させたいっていう感じでしょうかね。

クリニック対応の詳細が送られてきたとの事ですが、どういった内容だったかお教えいただけませんか？

入居説明会は１月１５、１６日です。クリニックモールの件については、インフォメーションサロンに問い合わせて下さいと記載されていましたので、実際に問い合わせてみてはどうですか。ひとつ素朴な疑問ですが、賠償金の対象になるのは、ＷＥＬＬ＋ＳＹＳが宣伝されていた時期に契約さてた方のみとなるのでしょうか？そのあたりの線引きが難しいですよね。１４５さん、私も賠償してもらうスタンスです。

私も絶対許せないので賠償したもらいたいです。相手が企業なので個人ではなかなか難しいと思うのでみんな同じスタンス（賠償してもらう）という気持ちでいてもらいたいと思います。

７科目入居・・・１科目(耳鼻咽喉科)がまだ募集中
ＩＴ優先予約枠＆電話呼び出しサービス・・・たった３科目のみ。しかも他でも予約が当たり前の眼科と整形外科と内科の午後のみ。待ち時間のストレスや２次感染予防は小児科や耳鼻科、内科でこそ有効なサービス。
全科目共通予約カード・・・上記の３科目のみに変更
最終期まで通して一貫したこのサービスを主体にしたＰＲ
もちろん売主側が意図的にやったものではなく、クリニックモール側が受入れなくなったことに原因があることは理解しますが、企業がやっているものですから結果がすべて。
このシステムの導入にかかった費用だけではなく、購入者の期待を裏切った補償をするのは当然です。
入居説明会では社長が出てきて説明してほしい。

＞＞150さん
ファイナル(先着順)の新聞折込ちらしでもしっかり明記されていますよ。
フォーサイトに惚れ込んでいたのにがっかり...
しかも最後の「上記は平成１８年１２月２８日現在の内容であり、重要事項説明書・・の通り今後変更になる場合があります」って何だあれ？？更に改悪されることも承知しろということなのでしょうか。

147さん、148さん、150さん、151さん
１４５です。
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
全てのご意見に納得しました。
私も説明会で購入者として当然の権利と主張を売主に叩きつける意志が固まりました。
15日、16日は宜しくお願い致します。

水を差すようですが、購入を決めたポイントとしてクリニックの存在は「こんなサービスもあるのか」だったので案内にあったサービスが無償で受けられれば私的には問題はありません。購入にあたってクリニックモールのことだけで契約した人ばかりではないという事を忘れないで下さい。もちろん経過の説明はしてもらわないと困りますが、それよりも問題が大きくなってマンションの資産価値が下がったりしないのでしょうか。賠償金をもらって入居するつもりですか？将来の損害の方が大きいように思えます。

IT優先予約が出来なければキャンセルしたい人も多いわけで、そういった人たちは損せず解約できれば
問題が大きくなろうがならまいが、フォーサイトの資産価値なんて関係ないのでは？
企業側も問題が大きくなれば、今後他の物件の販売にも影響してくるわけで、最悪の場合はお互いに
不幸な目にあってしまう事も考えられますよね。
自分も156さんとクリニックモールの存在価値は同じですが、売っているものは違いますが、物を
開発して売るという仕事をしている一サラリーマンとしては、まずは謝るところから初めて、そして
妥協点を見出す行動に出て欲しいなぁと、入居説明会では（淡い？）期待をしています。
もし入居説明会で、送られてきた紙と同じ内容を繰り返し説明するだけの対応をされたのだとしたら、
そういった企業体質は許せないでしょうから、自分の損得は別として、何か行動に移そうと思っています。
少しでも子供たちに健全な未来を残したいですから…

>損せず解約できれば
問題が大きくなろうがならまいが、フォーサイトの資産価値なんて関係ないのでは？

人間性を疑います

>157さん
　ご意見に同意します。
　法的・道義的責任、賠償等々みなさんがおっしゃりたいことは感情的にはわかりますが、
　企業にもできることとできないことがあるはずですから、一方的に要求ばかりする
　のではなく、妥協点を見出すことが大切だと思います。

初老の私はクリニックモールの利便性を大変気に入り当マンションを購入したのですが、正直、騙されてしまった事に自分自身が失望しております。キャンセルを現在妻と考えております。

どなたか、売主に電話して話を聞いてみた方いらっしゃらないんですか。
特に賠償請求するＴ

162続き
特に賠償請求するって決めていらっしゃる方、あるいは解約するって決めていらっしゃる方。
行動は早いほうがいいですよ。
当然、相手は「説明会当日に。。」というでしょうけど。

説明会は期待しないほうがいいですよ。
「100万円皆様にお支払いします」とか
「違約金なしでキャンセル受け付けます」
とか言ってくれませんよ。

じゃあ訴訟ですか。何年もかかりますよ。

少しだけ冷静に。。。
他の入居者にも迷惑かかります。

誰も「現実的」な着地点なんて見えてないんですから。

＞163

業者か！

購入者です。
私も今回のサービス改悪、売主の非人道的な対応に怒りを感じている一人です。
皆様の貴重なご意見、とても参考になりました。
ところどころに真理を述べられているご意見もあると思うので、
誠に勝手ながら、個人的な見解を含めて、この辺で一旦まとめてみたいと思います。
（このスレの方々も購入者版に移ってはいかがでしょうか？）


＜事実＞
・Well+SYSサービスが完全に看板倒れとなった
　⇒売主は説明会で対応予定
　　但し、誇大広告と詐称の疑いが非常に高い（広告類、宣伝方法の証拠？多数有り）
・物件購入理由の上位と考えている購入者は怒っている。
　また、そうでない購入者は穏便に収束させたい

＜売主側の問題点＞
・重要事項説明書に変更の可能性が記載されているとはいえ、
　入居前にサービスのほぼ壊滅（皮膚科＋小児科のNG等）を招いた点
・物件購入の決め手となっている購入者が多数いるのを把握していながら、
　HP削除、説明不足等の非人道的な対応（最後まで一貫したPRをしていたにも係わらず）
・ＩＴ’優先’予約という他には無いサービスを謳い、付加価値をつけて差別化し、
　それを販売価格に上乗せしてる可能性があるため、期待するしないの問題ではなく、
　物を売る企業としての姿勢と本質が問われる
・あれだけ大々的に謳っておいて、完売間際になって「やっぱり出来ませんでした。」
これが許されるのなら、今後はなんとでも謳えてしまう。

＜事実と問題点が招く未来＞
・購入者側は、Well+SYSが全科目共通で正常に実現されることを信じて購入している。
売主側も明らかに最大のセールスポイントとして終始PRを続ける。
・もちろん売主側が意図的にやったものではなく、クリニックモール側が受入れられなくなった
ことに原因があることは理解するが、企業がやっているものだから結果が全て。

以上のことから、売り手と買い手がいる資本主義上において、基本的なサービスと対価の関係が
成り立っていないため、来週の説明会が紛糾するのは必然。
また、売主側としては購入者に言われて正すのではなく、主体的な誠意を先に示すべき。
無駄に（感情的に）荒れて欲しくない購入者の方もいらっしゃいますが、
「医者が気に入らなければモールを利用することもない」
「ウエルシスといっても、所詮システム」
と言ったご意見は、今回の問題では的を外しているかと思います。

＜留意点＞
・購入者側としては説明会を建設的なものにするために大人の対応が必要。
・皮膚科の混雑と、小児科の対応の困難さを考えると、そもそも、「優先予約」が成立するのか？
　（しかし、それだからこそ住民専用の「優先予約」は、革新的な魅力であったはず）
・そもそもモールの管理運営は住宅供給公社のため、フォーサイトは提携に過ぎない。
　（地域の再開発においては共同で企画したはず？）

＜着地点（妥協点）＞
・もちろん、目標はPR通りのWell＋SYSサービスを実現して頂くことである。
　但し、様々な事情が絡むと思われるため、双方の着地点を見出す思考も重要。
・売っているものは違うが、物を開発して売るという仕事をしているいちサラリーマンとしては、
まずは謝罪するところから始めて、そして妥協点を見出す行動に出て頂きたい。
・個人的には、サービス実現に努力し、それでもできなかった最悪の場合は、
迷惑料を対象購入者に支払って頂きたい、と思っています。
（花火マンション訴訟の例から「数％？」とコメントされている方もいましたが、
問題の大きさから、もう少し大きい額になるのでは？）
（今回とは問題レベルが違いますが、よくある問題で「塗装の色がPRと実物が違う」等で迷惑料を
入居者に支払った例有り）

＜最後に＞
・今後、マンションを買う人たちのため、子供たちの未来のため、
購入者側は、この問題に真摯に対応していきたいと思います。

長文及び一部レスの引用、誠に失礼致しました。

Well+SYSサービスですが、
サービスを受けるという事はクリニックモール側へ何かしらの対価を払う事になっていたのではと思われますがどうなんでしょう？まさか近所というだけでタダで優先待遇してもらえる筈無いよね。
その資金は管理費から充当する予定だった？別途徴収？

>166
住民負担はなく、総合地所が契約主体です。

本件と全く関係のない第３者です。
別エリアで今後のマンション検討をしています。

客観的に見た一意見として述べます。

解約する人：違約金なしでキャンセル
購入する人：管理費の縮小(Well+SYS保守費用として当て込んでいた相当分)

物件本体価格の値引は不可。
これで数％引やキャッシュバックがあるなら満足すべき。　…★
もちろん、業者側の誠意のある(心の)対応有りきで。

★の部分で、金銭レートをあまりふっかけない方がいい。後味の悪い思いを引き摺らない方がよい。
この問題は早く決着して、楽しいこれからを考えた方がよいと思う。

上記の意見、他人事だから書いたのではなく、マンション検討者として他人事と思えないから書きました。

明らかに、違約に該当すると思います（つまり２割の違約金請求対象）
理由は
・契約内容の重要な項目のひとつであるから。
・その証拠として、広告上も売主が積極的に謳いの中心にしていた
・顧客サイドもそのサービスがあるから購入の決断をした
・上記経過をプロである不動産業者は知りながら契約に至っている

特に契約の履行の着手、
・賃貸契約の解約
・所有物件の売却
・家具の購入
・学校等の手続き
今回のマンションの購入をきっかけに起こした事態はすべてに渡って責任が発生するはずです。


しかるべきところに相談しても同じコメントかと思います

>167
住民負担はなく、総合地所が契約主体です。

とするとやはり何らかの名目で管理費に計上されていたんじゃないでしょうか。
名目が無くても、管理会社の委託費として上乗せされていたとか。
（管理を関連会社から他に変えてしまうと当然サービスの提供は無くなるとか。）

販売価格に上乗せされていたとしたらある程度の期間が来たら
（徴収分が底つきたら）打ち切るサービスと言う事でしょうか。

どちらにしても、継続的に費用が発生するものに対しては、
サービスを受ける側が継続的に費用を負担する形になっていないと
長期にわたって提供する位置付けでは無いのでは？と思ってしまいます。

しかしなんでこんな物件買ってしまったんだろう
やはり見る目がなかったのでしょうか？

>171
おっと、それは言い過ぎだろ。。。

>171

貴方は悪くないと思います。普通、こんな事態はなかなか想像しづらいでしょ。
ただ、そういう気持を持ちながらマンション購入するぐらいなら、解約された方がよいのかもしれません。

ある意味、引渡し前のこの時期にこういう問題が分かり良かったのかもしれないと私は思います。
それでもフォーサイトを買いたいと思えるか否か、最終のジャッジ。

買うと決めたら、その後は大切な住み家として愛着を持って付き合っていきましょ。

昨日今日と入居者説明会だったと思いますが、結果はどうだったのでしょうか？
どなたかお教えいただけますでしょうか。

来週契約予定ですが不安です・・・。

１７４さんへ
入居者説明会の様子は購入者向けスレに多くの書き込みがあるので参考になるかと思います。
簡単にまとめると、ウェルシスサービスの内容変更について売主からのお詫びの後、入居者には
30万円の返還、解約する場合には手付金の返還が提示されました。質問は説明会では聞くのみで、
後日、契約者全員に文書回答とのことでした。解約するか検討する人は、2月2日までに結論を出す必要があります。この結果、①予定どおり契約する人②保留する人③解約する人に分かれることになります。あくまでも個人的な印象ですが、私の行った時間帯は①ｏｒ契約するつもりだが今日のところは②でほとんどが占められていたと思います。ただ、2日間の中では明確に解約の意思表示をした方もいるようです。

いや。契約した人が大多数でしたよ。

私の回も質問部屋に行った人はある程度いましたが、保留した人はほとんどいませんでした。

いろいろと悩みましたが、フォーサイトはさいたま新都心のマンションの中では一番売れているし、今販売しているシティテラス・パークスクエアやイトーピア、サンマンションなど高いですね。このまま契約しようと思います。

でも実は他にも南に道路が思っていたより広くて、これが将来車が沢山とおることも考えると
この機会にやめよう思っています。
すみません。