Be-Site(ビー・サイト)　★検討者用

南側の3ＬＤＫの70.93ｍの部屋が中古で3300万円で売りに出されています。まだ未入居の部屋より２００万以上値下がりしてます。数ヶ月しか住んでいない部屋なのに。

ここに住んだら、値上げして売れるかもと思い込んでましたが、この価格で売る人がいると・・・　

というか、もう引っ越すってどういうこと？

まだ未入居の部屋があって値引きやサービスなんて話が出ているんだから、中古はそれより値下げしないと売れないでしょう。
売れたとしても成約価格はもっと低くなると思われます。

ここは反対運動が起こった原因が悪すぎるのではないかと思う。
単に日照が悪くなったとかの問題ではなく、裏のマンションの住人に、南側にはなにも建たないと名言しておきながら、自分たちが買収してこのマンションを建てはじめたわけだから。同じデベだから、これでは信用をなくしますよ。
その反対運動はある日突然終了し、反対ブログも一夜にして撤去され、跡形もなくなった。両者が和解したというのだが、ということは、デベ側が自分たちの非を認めて、なにがしかの補償をしたということだよね。
これでますますデベに対する不信感が高まったのではないかな。
デベ自身の蒔いた種だから、営業の力だけではどうしようもない。ボヤきたくもなるでしょうよ。
当然ながら気にしている人もいるようだけど、今後、ここの南側の隣接地区に、同じデベが高層マンションを建てるかもしれないわけよ。そのときには、前の轍を踏まないように住民には名言も確約もしないだろうから、ますます疑心暗鬼になる。
ここを本気で検討中の人は、そこまで承知の上で値引き交渉をするのがいいのではないでしょうか。

こういうことを書くと、すぐ、かつて反対運動をやっていた人間じゃないかなんていう人が出てくる。もちろん、住人の方だろうけど。
そう思いたければ思ってもらってもかまわないですよ。ただね、あくまでも推測だけど、なんらかの補償を受けて和解したからには、そのときの条件に、こういうことはもうやらないという一項も入っていたと思うんだけどね。

私は、想像などではなく、営業マンも認めている事実だし、ネガティヴなことも購入を検討している人に伝えるのがこの板の使命の一つだと思うから、書いたまでなので。

「暇人」とか「腹いせ」とか、かつて反対運動の人に浴びせた罵倒の再現ですね。あなたもだいぶ、相手の胸にグサリとくるようなきつい言葉をぶつけたんでしょうね。
いまはこの板では汚い言葉はほとんど削除されているし、反対派ブログへの書き込みもなくなっているけど、当時は一般の人もあれを読んでいたんですよ。
私もマンションを探していたときだから、欠かさず読んでいたし、とても印象に強く残っている。

むしろ、この板をずっと読んでいると、デベの人でもないだろうけど、最近、どうも歯の根が浮くようなきれいごとばかり書いている人がいるみたいですね。
汚名返上のつもりでやっているような気がしないでもないけど、そんなことを言うと、また想像力豊かなんてほめられてしまうかな。
でも、あまりそらぞらしいと、お客さんはよけいに引いてしまうのでは。

↑
>後もう少しで完売ですしね。しかし東京の夜景は綺麗ですね。

これが、歯の根が浮きそうなきれいごとだっていうんです。
朝っぱらから夜景の話なんかして。
そういうことやってたのは、やはり、あなたでしたか。
デベの人ではないんでしょう?
どうしてそんな提灯持ちみたいなことをしているのでしょうか。

購入者・検討者は524さんが思ってらっしゃる程、過去の経緯など考えていないのが現実です。
既に解決済みの問題だとしたら、この掲示板に過去の問題について書き込むのは反則だし、第一、検討者の参考にはならないでしょう。

> 購入者・検討者は524さんが思ってらっしゃる程、過去の経緯など考えていないのが現実です。

どうしてあなたに、あなた以外の購入者・検討者の思いまでわかるのですか。ひょっとして、超能力者?
紛争の当事者だったのなら、和解したあとになって持ち出すのは反則でしょうが、私は違いますので、過去にあった出来事をそのまま書いているだけです。
デベロッパーの信用問題にかかわることですし、マイナス要因も重要事項のうちです。
これからの検討者にとっても、値引き交渉の際などの重要な材料になるでしょう。
他人の痛みどころか、その傷口に平気で塩を塗りたくるようなことをした人たちが住んでいるところだということも、自分たちがこれから住むところを決める場合の判断材料になるでしょうね。これもまぎれもない事実です。

そちらがなにか言っても、どんどん墓穴を掘るだけだから、もうやめたほうがいいですよ。私も売り言葉に買い言葉が面倒になってきました。お互いにやめましょう。
私は以前、そこを検討し、結局やめて、ほかを購入した人間ですから、このマンションに恨みなんかないです。そのころには、裏のマンションはもう入居ずみでしたし。信用してくれなくてもいいですけどね。

526さんへ

別のマンションを購入され、デベから直接なんらかの害を被ったわけでもないのに、どうしてそんなにも悪意に満ちた文書が書けるのかが不思議でなりません。

本当に書かれた事実が、「検討者にとっても、値引き交渉の際などの重要な材料」になるのでしょうか？
「信用できないデベなので、値引きしてください」とは、遠まわしでも私は言えませんし、販売会社の方も値引かないでしょう。だったら住まなければ良いのですから。

このマンションの南側に建物が建つスペースがある以上、同一のデベに関わらずマンションなり高い建物が建つ可能性はあるでしょう。
私を含め、ここの南側を検討している人、或いは購入された人は皆その可能性を酌んだ上なのでは？？

反対運動をされた住人も矛を収めたのでしょう？
今まさにその件で、住人同士でいさかいがあるならともかく、平静なのでしょう？

あなたも、そろそろこの「歯の根が浮くようなきれいごとばかり書」かれた板から卒業された方が良いですよ。

>購入者・検討者は524さんが思ってらっしゃる程、過去の経緯など考えていないのが現実です。

検討者ですが、過去の経緯はものすごく気になりますよ。

いわくつきマンションなんて買いたくないじゃないですか。

ビーサイトのモデルルームを見に行ったのが去年の８月の末。

向かいのマンションの反対運動を見て・・・

これってどうなの？

と思いながらいろいろネットを検索すると反対ブログを発見。

ブログの隅々まで読みました。驚くようなことが書かれてました。

ですが、それでもビーサイトは魅力的な物件だと感じていたので、第一候補として考えてました。

ある日、ブログが突然、和解したとのことで閉鎖になったので、そのことがきっかけで、デベがイマイチ信頼できなくなり・・・

もんもんとしながら、結局、あと一歩の決断ができませんでした。

こうして売れ残ってしまっているのを見ると、あの立地売れ残るのだから、買わなくて良かったと今はほっとしています。

ビーサイトの購入を検討していた者です。
・・・と言いながら、芝川の臭い、南側の鋳物組合の土地、強気な
価格設定と対応が気になり、他物件に決めてしまいましたが。

たしかに長谷工アーベストの営業は南側の土地についてはお茶を濁す
程度のコメントしか語りませんでした。しかしながら、最上階を検討
していた私に条例ができたとかで「最上階の眺望が遮られるような建物
が建つことは無い」と言っていましたが、やはりマーキスの件が頭を
よぎり、信用しきれず、見送りました。
価格設定も高めで最上階とは言え、７５㎡の中住戸が４１００万円では
・・・。また、価格交渉にも全く応じてもらえず、競合物件の粗探しを
して数少ないメリットを誇張するばかり・・・。そんな販売姿勢にも嫌気
がさして他物件にしました。

やはり、マンション銀座の川口周辺でマンションを買うには
眺望・日当たりがある日突然失われるというリスクを十分に
覚悟する必要があると思います。

私の場合、やっぱり検討するのは、価格、立地、間取り、設備などで、反対運動の件はほとんど気にしていません。
個人的な考えですが、売れ残っているのは価格と物件が合ってないと検討者に思われてるからだと思いますよ。
検討者でも反対運動があった事さえ知らない人もたくさんいると思います。実際、私もあまり知りませし、特に調べようとも思いません。
たしかに反対運動が無いに越したことはないですが、マンションが建つうえで反対運動が無いほうが少ないのでは？
現在では、マンションも建って、ちゃんと入居も進んでいる物件ならば、検討する材料の中に以前の反対運動の件は入らない人が多いと思います。
（あくまでも個人的考えですが・・・）

＞532
別にあなたが気にするかどうかを聞いていません。
300戸以上売れている現状から判断できるで事でしょう。

＞ある日、ブログが突然、和解したとのことで閉鎖になったので、そのことがきっかけで、デベがイマイチ信頼できなくなり・・・

どうしてデベが解決してくれた事をきっかけに信頼を失うのですか？

＞こうして売れ残ってしまっているのを見ると、あの立地売れ残るのだから、買わなくて良かったと今はほっとしています。

ビーサイトの住人さんへの配慮がない発言ですね。

ちなみに私は他の物件を契約したものです。

盛り上がってますが、、、

４月から住んでいる住人です
「駅そばで駐車場が安くて自走式」
こんな物件は昨年６月に契約して以来
いまだ見ていません

都心に行くにも１時間でどこにでも行けるし
悩む理由がわかりません

南側はやはり高い印象はありますが
密かな値下げはされているようで。。。（いいな）
変な住人もお見掛けしませんし
とーっても大満足してます

ってか、いまだマンションズを愛読してますが
痛い気持ちになってません

パティオに日が差すのに
反対運動も無意味だったのでは？？？
だって駐車場の車が灼熱地獄だし

大きな買い物は
誰かの意見で左右するものではないよ
関係ない人が何故カキコするんだか。。。

ではでは

今　どれぐらい売れ残っているのか最新の情報知っている方いらっしゃいます？

マンション建設に対する反対なんて、どこにでもある問題、、、
なんて言葉でごまかされてはいけない。
ここの場合、自分たちの目の前にでかいのが建つのが気に入らない、といった、ありきたりの反対運動ではなかったはず。
デベの「確約」が嘘だったことから起こっているわけでしょう。
ほかと同じように考えてはいけませんよ。
ここを買う人は、嘘つきデベから買うことになるわけですね。
私はごめんですし、検討中のみなさんも注意したほうがいい。
「きれいごと」と揶揄されていた人が自慢していた「東京の夜景」も、いつまで楽しめるか怪しいものだし。
そういう前歴があるわけだから、やりかねませんよね。
「問題解決」とか「過去のこと」とかいうけど、それは当事者だけのこと。
これから一生の買い物をしようとしている人にとっては、知っておかなければならない事実ですね。

↑
近くのイクシアも似たような感じですよ。
営業さんによって言ってることが違うみたいですが・・・。

マンションの多くは売ったら終わりなのではないでしょうか？

夜景が見えなくなったって駅近・駐車場ありは変わらないものです。
変わらないものを判断材料として購入を決めればいいと思います。

いやあ、盛り上がってきたおかげで、いろいろなことがわかってきました。

>543
嘘でもなんでもついて、売ったらそれで終わりですか。
なるほど、それが長谷工という会社のポリシーなんですね。
なぜいまだに売れ残っているか、よくわかりました。
とても貴重な情報をありがとう。

>542
ただ勘違いしただけの人に、長谷工がなぜお金を払って和解するのですか。
「マンションの営業ってどこも普通に軽くウソつくからね」
まさに長谷工がそれで、引っ込みがつかなくなって、お金で和解したってことだったんですね。

掲示板が見づらい?
「きれいごと」ばかり並べているほうが、もっと見づらい、というより、まだ駅近だ、自走式だなんて繰り返しているほうが、ずっと見苦しいですよ。
懸命に話をすり替えようとしている人がいるようだけど、いいところばかり強調しようとする住民の情報は、あまりあてにならないですね。
自分の目で現場を見ればわかることより、われわれ検討者にとっては、むしろ隠れたマイナス要因のほうがためになります。

周りの環境は自分で判断するもの。
長谷工だろうとどこも営業マンを信用するものではない。
と、私は思ってます。
紛争問題は他でもありますよ。
家を買う以上、少なからず起こる問題です。

>>544さま
お金を払ったという事実はどこにあるのでしょうか？
もし仮にそうであったとしても、
それは嘘をついたからということに対してではないでしょう。
証拠がないのですから。
マンション以外の市場でも、
クレームにお金もしくはそれ相応の対応をすることはいくらでもありますよ。
日本の文化ですかね。

マーキス住人が、いまだ↑のようにやりあってますね・・・・
まー長谷工が悪いのだから仕方ないですが。

みなさん、いくら好条件でも、このデベを警戒して買わないから、大量に売れ残っている。それだけのことだよ。
それなのに、いろいろな人間になりすまして、どうしてこんなにむきになって長谷工を擁護するのか、まるでわからん。
会社の人間だって、これほど見えすいたことは書かないと思う。
それも、反論がお粗末だから、すぐあげ足をとられる。
もうやめときなよ。
ますますイメージダウンするだけだよ。
ビーサイトの住人なら、スルーするのが一番だと思うけどね。
よけいなお世話だけど。

そもそも比較検討者をマーキスの住人だと思い込んでいるところが間違いのもとなんじゃないの。見え見えすぎると思わない?
自分がやってるなりすましのことを考えたら、わかりそうなものだよ。

「埼玉で値引きがありそうな新築マンションは？」の板に、ここのことがときどき出るけど、さもありなん、と思うね。

548さん、わかりました。
ご指摘、ありがとうございました。

ただ、一つだけ言わせていただければ、私がこの板で気になったのは、いいところばかり強調し、都合の悪いところを隠そうとする、評判の悪いデベに共通する体質を感じてしまったからです。というか、それをしている人の存在なんです。
しかも、あと残り少ないので、早くしないと売り切れる、といわんばかりの口調で。言っている残数もまちまちで、とてもいいかげんですね。
それで、私もちょっと言い過ぎた面があったかもしれません。
(私は547は知りませんよ)

ビーサイト中古情報だよー♪

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...

＞551さん
今売って損という事は、これからも価格は上がると読んでるって事ですか？

今後の地価の動向が不安です。
高値つかみさせられたのでは・・・

>>553
「まあ」がいっぱいですね

↑まあまあ良いではないですか。まあ楽しくスレしましょう。ところでここはあといくつ残ってるんだろうか？

周辺の販売中の大規模マンションと比較して絶対に価格・設備・立地など負けないでしょう。

都内を買えなくなった人達が買いに来るから、鈍るのは個数の問題ではないでしょう。
単純に残りものの条件が悪いのだと思いますけどね。

では小規模で売れてない物件ってどうなんでしょう・・・・
川口駅周辺でもちらほらありますよね。都内、郊外の大京物件でさえまだ売れてないらしいし・・。消費税アップしたら質を下げて価格を落とすんですかね。

５６２＝５６３
類は友を呼ぶ・・・同類

するーしましょーよ（笑

するーしましょーよ！ね？

するーしましょーよ
みんな大人でしょ？（笑

どこの掲示板も荒れてますね。
お隣のマーキスも中古になってますね。バーチャルで内装みましたが
やはり古い雰囲気がありました。価格は高いです。元郷近辺はマンション価格がかなりあがってますね。元郷ではないですが、リボンシティの中古はびっくりする価格でした。

東側の空き地は学校?もしくは学習館になるんでしょうか。

＞お隣のマーキスも中古になってますね。バーチャルで内装みましたが
やはり古い雰囲気がありました。価格は高いです。
マーキスの中古は当たり前では？内装が古いって具体的に？マーキスは駅前で人気だと思うのですが・・・

売れ残ってしまうのは、ここを魅力と感じる人が総戸数と同じだけいなかったということかな。
南向きの部屋が結構残ってるみたいだから、実際に部屋を見て価格とのバランスがとれてない
と判断する人が多いのかも。

ちょっと笑ってしまいました。やっぱりここの掲示板は、入居さんと
マーキスさんの言い合いの板ですかね。だってお互いムキになってますしし…どちらも入居状況は当時と比べて同じ感じでしたが
同じ施工ですし。本当に真剣にマンション買おうと思ってる方は、この
板にはいないのではないでしょうか?

物件探し再開し、このスレに来ましたが。

Yahoo!に掲載されているビーサイト中古物件、まだ売れてないのですね。まだ住んでいるみたいですが、何が原因で売り飛ばすか気になるところです。マーキスの一部屋も売れずに、３９８０→３８８０→３７８０とどんどん値下げ。いい場所に建っていると思うのですが。

売り飛ばしたくても、すぐには売れないことはよく分かりました・・・。

このマンションは確かに割安感は非常にあると思います。
ただ、住宅性能評価書がないのが気になります。

あと残り９戸まできましたね。やあ激戦区で３６１戸はちょっと無謀でしたね〜　でも良く善戦したと思いますよ。この購入者スレともそろそろお別れのときがきましたね。

>>588さん
例のベランダたばこ論争のとき、禁煙派を猛烈に攻撃していたのは???

とありますが、たぶん私の事かも・・・
ただ、タバコの件以来書き込んでいませんよ。
あの時はこの物件を比較検討していて自身の意見を書き込みました。
現在は、他の物件を購入し、完成待ちです。
匿名の掲示板ですと、問題定義に関して、肯定派と否定派の方がいますが、1人が何役か演じてるという判断はどうすればできますか？
自身の購入物件でも様々な意見が載せられているので、判断の仕方を教えていただけると参考になります。
こちらは購入はしませんでしたが、近所ということもあり、時々覗かせていただいて、色々と参考にさせていただいてます。

入居開始して半年たっても売れのっこていますよね。
同じ時期入居のさいたま新都心駅のフォーサイトパークなどは完売してますね。（ここよりも価格設定は若干高め）
同時期入居の大規模物件は、ほとんど完売しているのにここはまだまだみたいですね。（いつになったら完売するんですか・・・見送って大正解でした）
それを見ると、川口元郷駅周辺よりも京浜東北線沿線のほうが人気・資産性・利便性などが優れているようです。

入居開始から一年経っても売れてない部屋って、いつまで新築で売るの？
さすがに一年経ったら中古扱いなの？
詳しい人教えて。

NO６０３さんへ　ビーサイトはもうすぐ完売でしょ。それよりフォーサイトパーク新都心って確かメディカルセンターを併設する事が売りの物件だったのに白紙になっちゃった物件でしょ。当時は購入済みの方のキャンセル続出してましたよね。このスレでもかなり購入者が売主を訴えるとか騒いでたっけな。今思うとパスして正解でしたよ。

もうすぐって、入居してから半年以上！
売れ残り物件を買った悲哀ですね。

半年だと中古扱い？

まだぎり！
1年で中古。

随分前に完成物件見に行った者ですけど、あとどれくらい残ってるの？
知ってる方教えてください。建物自体はいまいちだったけど、地理的にはいいかなーって最近思えてきました。区画整理されればもっと良くなるだろうし。まだ、間取りとか選べる程度残ってるのかな？

↑上に残り9戸って書いてありましたよ。

なんだかいろいろ言われてますが、
結局大体のマンションが住めば都ですよね。
自分が想像していたものとかけ離れていなければ。
そういう意味ではこちらのマンション、満足してる人が多いのでは？
こんな風に書くとまたいろいろ言われそうですがね・・・。

ここを非難する人は何が目的なのでしょうか？
条件に合わなければそれを客観的に書けばいいのでは？
匿名の掲示板だけに、難しいのかもしれませんね・・・。

私は購入者ですが（本当に）、
入居してから何の問題も不安もありません。

とにかく駅に近い（信号なし＆狭くない）のと、
駐車場が自走式で完備されてることが気に入ってます。
こればっかりは、あとになってもかえられないことですからね。

最初はここの掲示板で見送ろうと思ったこともあります。
が、今では掲示板の内容を鵜呑みにしなくてよかったなと思ってます
匿名の場合は特にマイナスなことが書かれることが多いので・・・。
検討中の方にはは入居者に話を聞くなどして客観的に見ることをおすすめします。


長々と失礼しました。

私も購入者ですが、本当に満足しています。
売れている売れていない（完売していない）ではなく、
自分にとって条件の揃っている物件かどうかが重要なんだなと感じています。
駅近・駐車場自走式（５００円／月〜）もそうですが、
スーパーも近いですし、周辺（元郷・領家方面）を散歩するにも静かで良いですよ。
室内の設備（ウォシュレット、食洗機）も入居後に自分で最新のものを
買い足したら、かなり快適になりました。（安上がりでしたし。）

他の掲示板を含め、マイナス部分ばかり強調されているのを見かけると
さびしくなります。

ここは検討者板

住めば都！
っと思わないとね。