蕨市ってどんな感じですか？

関西出身の同僚は、朝霞市をｱｻｷﾞﾘ市、千葉の我孫子市をﾜﾚｿﾝｼ市って読み間違えたです。

犯罪率が高いと言われてますが、住んでみて実感わきません。どのエリアが危ないんですか？

「奇声上げてる人は居るけど犯罪に巻き込まれたことはない・・・」
もしそうなら、実感わくはずありません。
お隣の戸田市は、空き巣発生率が県内一だそうです。
知人が住んでいますが、地域の特定など出来様もないとの事です。

蕨市の西川口寄りで生まれ育ちました。
蕨駅の近くに戦中は陸軍の施設がありました。(たぶん兵器を作っていた。祖父は被服？省だと言っていたが)
蕨市には、陸軍の住宅があった。
駅周辺は陸軍施設の為空襲があったこともあった。
戦後、蕨、西川口、川口には戦後のどさくさで不法滞在者(強制労働者ではない)が不法占拠でバラック街を
形成したため、しばらく、いや未だに銀玉屋や風俗などの店が存在する。
この3地域は利便性の割に家賃が安いため、修行中の芸人や漫画家が下宿するアパートが多かった。
西川口の風俗街は、バブル崩壊後に歌舞伎町が風俗規制を受けた際に流れてきた者が新たに風俗店を違法に
展開したため、一時すごいことになった。
このとき蕨南町のどぶ川より西川口のマンションの個室で違法な風俗店を営業する店が増え、一気に普通の
住民が去って行った。
目に余った県警が一斉摘発に入ったため、一転空き店舗、空き家が増えることになった。
ここに今は焼き肉店やその経営を行う人たちが入居し一大タウンを形成している。
店の求人広告(読めないから、多分)が、日本人には読めない言語であるときがある。
蕨駅の芝園団地は、ニュースの通り華の国の方たちが4割入居しているが、言葉の壁や、文化の違いから
地元の自治会には入会していない。(自治会に入っているのは数件とのうわさもある)
どんな文化の違いがあって住民同士の衝突があったのかはググって戴くよりほかはない。

さて、蕨市の治安だが、70年~00年まで住んだ経験では露出狂は3回遭遇。
ひったくりはあったことはないが、どぶ川に浮かぶ財布は5回くらい発見。
空き巣は近隣での噂は無いが、まあ、あっただろう。
徒歩圏近所での殺人事件は＊＊＊の痴話げんかで1件。
外国人同士のいざこざで1件。外国人同士の痴話げんかで1件。

蕨市の市長は全国に珍しく共産寄りであるが、教育は…左に寄っていたことは大人になってから実感したこと。
近所付き合いはほどほどにあった。古い住宅街に行けばいまでも良好かと。
住みたいあなたが「よさげ」と思う直感を信じて選定してほしい。

以上、ほんとの話。

いい町とは、既にすんでいる住人が
「より良くしていこう」とする行動をしている町だ。

住民が、犯罪に無関心　あるいは
犯罪防止の為に、何も行動しない人間ばかりだから
犯罪が減らないのだ。

駅前で違法行為が行われているのに、誰も
駅前の交番に通報しないとか、
電柱貼紙広告や、路上のカラーコーンを使った
違法広告に対して、誰も行動しない。

そんな住民ばかりでは、いい町とは言えない。

抗議や通報をしても、人種差別だと大きな声で反論されるとつい黙ってしまうのが
日本人だからね。
この町に限らず、戦中から便利な路線のあった町では同じ現象が起きているよ。
京浜東北線でいうなら大船から大宮までもれなく同じ現象が起きている。

今っていう時代は、戦後のうやむやのつけが回ってきているんだともいえるね。
お互いに受け入れて良くなるか、なし崩しにダメになるか。

皆さん色々と書かれていますが、私は仕事の関係で全国の都市部１０箇所以上を転々としています。
皆さんが書かれていること「ひったくり」「電柱広告」なんてどこにいってもあったり聞いたりしますよ。
ちなみに大阪市はひったくりが日本一の町ですが、市民の人はそのことで我が町をけなしたりしませんね。
多分、少数の人のそういった行為を、さも、そのような人ばかりとコメントするのはいかがなものかと・・・。

外国人がが多いから治安が・・・、という趣旨のコメントがありますが、これも大阪の話ですこれども、
平野区という区の7割がコリアンです。でも、それはもう文化としてお互いが溶け込んでいるのです。
コリアンが多いから犯罪が多い。だからこんな町に住むのはやめなさい、なんていう人もいませんでした。

このスレ読んで思うですが、たかだか７万人程度の小さい市の枠でなに些細な事、ごちょごちょ書いてるのって
感じです。駅前で看板たてて演説やって何が悪いのでしょう？駅前での街頭演説なんて、少なくとも私が
住んだ１２の町ではどこでもやってましたよ。電柱広告だってそう。別に肯定はしませんが、世田谷の殺人事件の
ような凄惨な事が日常的に行われているわけじゃないんでしょう？

電柱広告や路上駐輪なんかのことで書き込みするなんて細かい細かい。
もっと大きな視点で世の中を見たほうがいいのじゃないですか？ＴＰＰに加盟するとこの国はどうなるの？とか。
加盟すると大きくこの国は変わりますよ。そんな激動の時代に「電柱広告は違法だ」なんて書き込みしてる
場合かな～と思いますが。

多くの国へ行って色々なところ見聞した事ありますか？
こんなしょぼい書き込みしているようではボーダレスの時代になって生きていけませんよ。
まっ、ずっと蕨にしがみついて生きていくのなら構いませんが。

私も、都市部の７ヶ所を仕事で回りましたが、
「あっちの自治体で、行われていたから、良い」という判断は
間違っています。

「犯罪を真似しても問題ない」という意味であり、間違っています。

>駅前で看板たてて演説やって何が悪いのでしょう？

違法行為の意識がないから、何が悪いのか理解できないだけの話。
駅前の行政の警告を見ても分からないとは、可哀想。

>世田谷の殺人事件のような

「割れ窓理論」というのを、知らないから　そんな事が言える。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%A...

あなたの考えは、
「3.住民のモラルが低下して、地域の振興、安全確保に協力しなくなる」
に該当する。

>蕨にしがみついて生きていくのなら構いませんが。

このスレは、そういうスレですが？

平野区はダメだよ。
まあ、生野区よりはマシだけど。

３９６さんへ

＞犯罪を真似しても問題ない」という意味であり、間違っています。

こういう言葉の言い換えは止めて下さい。
私はこの程度のことはどこでもあることだと言っているだけです。
いかにも蕨だけの現象のように書かないほうがいいですよって言ってるだけです。
全国を転々とされているのならその辺りの事情はよくご存知のはず。
以前、「ポスティングが嫌なら蕨に住まない方がいい」というコメントがありましたが
（貴方の書き込みかどうかは判読できませんが）、
日常的にピザや宅配すし、それから不動産広告はどの町にいってもポスティングされているじゃないですか？
それが嫌なら日本では山村部にしか住めなくなりますよ。それが現実でしょう？

私にだって罪の意識はありますよ。のどがいがいがして痰を道に吐いたこともあります。
飲んだ帰りに道端で用を足したこともあります。当然、それに対する罪の意識はあります。
これって法令違反だよな～って。 贖罪は誰でもしますよ。

でも、その程度の軽微なことをわざわざこのインターネットという匿名性のある媒体に
書く必要性ってあるんでしょうか？
直接、身分を明かして違反している人に注意するとか、実名出して新聞に投稿するとか
他にも色々と手段があるでしょう？

あたなのされていることは匿名だったら誰だって出来ることです。

「割れ窓理論」知っていますよ。
軽微な犯罪を見逃しているとそれが大きな問題に発展するという考えでしょう？
では質問ですが、世田谷は軽微な犯罪を見逃していた町なのですか？
それを証明できて答えることが出来るのなら反論してください。

それからウィキペディアのリンクを貼っているようですが、
恥をさらすようなものだから止めたほうがいいですよ。
あれは私見を寄せ集めただけのサイトで、必ずしも本当のことが書かれているものではありません。
それは創設者が認めているじゃないですか。なんの権威も権限もないって。

そんなサイトを見ろと言われてもね～。

人にサゲスチョンをする時はこうするんです。
フィリップ・ジンバルトっていう心理学者を知っていますか？
匿名の人間がどんな行動をとるかって研究された方です。
図書館で調べて見られればどうですか？

>390

>お隣の戸田市は、空き巣発生率が県内一だそうです。
>知人が住んでいますが、地域の特定など出来様もないとの事です。

蕨の掲示板ですけど、戸田の情報を少し。
戸田は便利さから若い世帯が多いいです。
そして、共働きも多い。ということで昼間留守にする家庭が多いだろうと容易に
類推することが出来るので空き巣が集まるんでしょう。
最近のマンションは上層階でも全ての窓にセコムがついていますから、ある程度は
対策できると思いますよ。

地域の特定情報はね、不審者情報とかを見ていると、おおよそ各地域の雰囲気に沿って
いるので、そういうものを参考にするといいかもしれませんね。
でも、大体第一印象って当たっているものです。

蕨も同じこと。

>日常的にピザや宅配すし、それから不動産広告はどの町にいってもポスティングされているじゃないですか？

だから、「あっちの自治体で、行われていたから、良い」という判断は 間違っています。
ポスティングは、犯罪です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%8...

>直接、身分を明かして違反している人に注意するとか、実名出して新聞に投稿するとか
>他にも色々と手段があるでしょう？

あなたが、↑こういう事を普段からしているのであれば説得力がありますが
やったことないんでしょ？
全く説得力ありません。

>誰だって出来ることです

しかし、他の蕨市民は　できていないんだな。これが。
言うだけで、行動できないから　蕨の犯罪率が減らない。

>世田谷は軽微な犯罪を見逃していた町なのですか？

そうだ。

>それを証明できて答えることが出来るのなら反論してください

google　ストリートビューで風景を見れば、分かる。
分からないのは、法律を知らない未成年だな。

中身を見る気はありませんが、他人のブログの中から文章を
許可なく引用するのは、著作権侵害にあたる可能性があります。
ＵＲＬを貼るのは構いません。
ただ、ブログなどウェブサイトの作者は自動的に著作権者です(法人サイトはその法人が著作権者)。
コピーライトの　(C)　表示をしていなくても、自動的に著作権を所持しています。
訴えられれば個人は10年以下の懲役、又は1000万円の罰金　又は両方となります（第119常用第一号）。

私はどちらの味方をするものではありません。
法曹界に身をおくものとしての意見です。行政書士です。

読んでいて不愉快にならないようなスレッドになることを祈っています。

＞＞世田谷は軽微な犯罪を見逃していた町なのですか？

＞そうだ。

＞＞それを証明できて答えることが出来るのなら反論してください

＞google　ストリートビューで風景を見れば、分かる。
分からないのは、法律を知らない未成年だな。

全く証明できていない。だから反論する資格なし。
それにまたしてもＷＥＢコンテンツを見ろという。
私の住んでいる世界では、出典元をウィキペディアやＷＥＢからだと
明らかにするとそれは自分が無知、無能であることを証明するのである。
それを知らずしてしたり顔で投稿するなんて浅はかさにもほどがある。
私は新聞に実名を出して意見を述べている。貴方が知らないだけだ。
そんなおろかな者と議論する気は毛頭ないし、今後誰も相手にしないだろう。

There's no cure for a fool.
この意味が分かるかな？ははは。

No.402

>訴えられれば個人は10年以下の懲役

訴える事が出来ないことは、法曹界に身をおくものならば分かるはずです。
悪事を働いていることが、バレる事になるのですからね。

それより、法曹界に身をおくものなら
なおさら　蕨市内の街頭犯罪について、見聞きするはずです。

なぜ、蕨市内の街頭犯罪について通報しないのでしょうか？

法律の専門家が、通報しないから
ますます蕨市の犯罪率が低下しないのです。

え～～！？ポスティングって犯罪なの？？？？知らなかった(*_*;

そもそも行政書士って代書屋さんでしょ？法曹界っていうのかな？知らないけど。

↓飼い犬を探すブログ

http://d.hatena.ne.jp/melmo0430/201012

>近所へのチラシのポスティングも平行してすすめています

とブログ開設者が発言しているが、
ポスティングは、違法であるという認識が無い

やはり、電柱貼紙が違法だと言ったのに、無視した結果
次の違法行為に手を染め始めた。

蕨は、企業も個人も、自己利益の為に
ポスティングをされる町です。

ポスティングが嫌なら他の自治体へ、行った方がいい。

　蕨とか鳩ヶ谷って狭いって感じ。家が狭いというわけではないよ。

感じと言うか、それは事実。
狭いんじゃ無くて、小さいんですよ。

スーパーでの買占め活動が、蕨市内で
行われています。

新潟県の　ある自治体は、買占め活動が行われていません。

つまり、冷静な対応が出来る住民かどうか？
という点で、非常に疑問です。

いままで準備をしてこなかったのに、
突然、買占めに走るなど　身勝手です。

買占めぐらいはすぐに収まるでしょう。
新潟の・・・というところが味噌ですね。
新潟の農家なら、買い焦るまでも無く、自分のところにお米も
野菜も備蓄してあるでしょうし。
買占めは蕨だけの問題ではないでしょう。
さも蕨だけの問題の様に情報を捻じ曲げて伝えるところは
治ってませんね。

少なくとも震災や災害があった時、協調性も無く人間的にも
何か問題がありそうなあなたには、誰も手を差し伸べないで
しょう。
せいぜい孤独に頑張ってください。

ウォッチャーさん

蕨市内のガソリンスタンドで、給油待ちの行列が出来ていました。

被災地と同じ光景ですが、唯一違うのは
蕨市内のガソリンスタンドで、
行列に強引に割り込んで、給油しようとする車が居た事です。

被災地では、行列が３ｋｍに及ぶ時もあるのですが
蕨市民は、強引に割り込んで給油しようとする人間が
居るという事です。


これでは、蕨市が震災の時の配給も
「我先に」という強奪が行われて、市民に行き届く事はないでしょう。

買占めをしたり、行列に強引に割り込む蕨市民が居る事は
自治体全体が救われないでしょう。（救援する側が、拒否する）

私は、震災があった時は自力で新潟に行きます。
強奪が行われて、配給を受ける事は出来ない事が
目に見えています。

作り話ですね。
割り込みはないでしょう。
そんなことできる状況じゃないからね。
作るんなら、もうちょっとマシにいきましょうや。

新潟好きで孤独なウォッチャーさん

言ってもなにもいいことはない作り話して
言い返されて
自分だけが嫌な思いをして
孤独に頑張ってます

ウォッチャーさん

ガソリンスタンドに並んでいる車が、蕨の人の物と言う根拠は何なんでしょうね。
普通に、ごくごく常識的に考えてもガソリンスタンドに列を作っている車両が、
そのガソリンスタンドの存する地域の車両限定なんて事は考えられませんよね。
買い物客も然り。必ずその市の方とは限りません。

書き込めば書き込むほどにロジックが崩壊している事が露呈し、更に孤独感が
増してますね。

自力で新潟に行っても、直ぐに素行の異常さが露呈して誰にも相手にされないで
しょうね。何故あえて新潟なのかは、メディアがたまたま報じたスーパーの例を
神のお告げとでも思っているのでしょう。

せいぜい頑張りたまえ。

http://blog.livedoor.jp/nikken_trust/archives/2085339.html

私以外にも、目撃している人がいますね。

想像の情報を作り、その情報を元に批判する人しか
蕨には居ないんでしょうね。

新潟の事例は、私が新潟に行って
見た風景であり、マスコミ情報ではない。

震災があったら強奪が行われて、
配給を受ける事は出来ない事が
目に見えています。

私は、他人に勧められる自治体とは
思わない。

そこまで言うなら出て行けばいいでしょう。
誰もあなたに居てほしいとは思いませんよ。
大好きな新潟に行って下さい。歓迎されないと思いますけどね。

蕨市民の車が割り込みをしたと言う根拠は何でしょうかね。
新潟に行って見た風景？中越地震の時の話ですか？

列に割り込むのはディズニーランドでも日常的に起こる事です。
だからと言って浦安市民が割り込んでいると思う人は一人もい
ないでしょう。

予測で強奪が起きると言い、配給が受けられないと言う。
何処に行っても同じです、まずあなたが最初に配給の列に割り込み
物資も勝手に持って行くでしょう。私の予測です（笑）

ご自身で書いたブログの記事をさも他の方が書いたと言っても、
信憑性の欠片も無いですね。見るに値しません。

413さんって、とてもおもしろい人ですね。
蕨になにか特殊な意識か感情でもお持ちみたい。
ムキ出してになっています。

割り込みの件
交差点などで列が二手に分かれたところで
どちらが先かでもめたって程度のことですよ。
そんなの、なにも蕨にかぎったことではありません。
あなたがいうような悪質な割り込みなどしたら
たちまち袋叩きにあいますよ。
そんな勇気、おありなら、やってみたら?
このところ、以前よりはだいぶ
落ち着きましたけどね。

で、あなたは新潟県のある自治体を
くまなく見てまわったのですね。
そうとうおヒマなご様子
なによりです。
そんなにヒマなら、被災地に行って
ボランティア活動でもしたらどうですか。
孤独をいやすのには最適ですよ。

いずれにせよ
お子さんでも、もっとうまく
話をつくるでしょうね。
ごくろうさまです。

お前ら頭を冷やして、もう来るな。

No.420へ

私にレスする人は、私のネットワーク情報を知っていると
過去に発言しているにも関わらず、
No.417で書込したブログについて、根拠なく　「作った話」と
批判する事を、どう思いますか？

ネットに詳しい人ならば、ちょっと調べるだけで
私とは違う人が、「ガソリンの行列に割り込んだ」という記事を
書いている事は、明らかです。

蕨に住んでいる人は、他人の間違いについて誰も指摘しないんですね。
だから、蕨という自治体について、他人に勧められません。

またもや「周りの自治体でもやっているから、問題無い」という
意見がありますが、それは間違いです。
「周りでやっているけど、蕨ではやっていないから蕨は良い町だ」
というならば理解できますが、あたかも
「赤信号みんなで渡れば怖くない」という理論と同じです。


それと、またもや「自分に出来ない事を、他人に要求する」書込があります。
蕨市民は、利益の要求ばかりする人たちなんだと、再認識しました。

私は、新潟経由で宮城県に、水や食料やガソリンを届けてきました。
他の蕨市民は、今回の震災で　どんな行動を取ったのでしょうか？

街頭募金をしたならば、それが被災地に行く根拠を示して下さい。
募金詐欺が、蕨駅前で有りました。
街頭募金をしても、被災地に行かずに　私腹を肥やす為に使われた可能性があります。

で？
単なる自慢話？だからそのまま帰って来なくて良かったのに。
出来る事を出来る人がする。
街頭募金をする人を貶す何て人いるんですね。
募金の行き先の根拠って、善意って言葉が理解できないんだね。
御苦労さま

蕨といえば昔から『ドヤ街』というイメージ。都内に割と近いのが唯一の救いかな…

蕨市のいい所は、漢字がカッコいいとろこです。

生活のしやすさ：駅東口プライスは生活基地です。南行の京浜東北線に乗るならば、蕨駅では扉間央で読書するまでは度々可能です。ですが、十中八九東京までは座れません。
住環境：住めば都。これはどこでもと思われます。
教育環境：すんません。これは考えたことありませんでした。

京浜東北線で、
入り口付近に立ち止まり
乗り降りする人の邪魔をする人って、
他人の迷惑を全く考えないよね。
扉中央付近も、しかり。
社内放送で「入り口付近に立ち止まらず・・・」って
毎日言ってるのにさ。
だから、座れないのは当然だ。
座りたければ、社内の座っている人の
前に立てばいい。

>>425さん
全くもって、朝の混雑時の乗り降り時に扉前で居場所を堅持しようとするのは良くないですね。
なお、扉間央というのは扉と扉の間の中間辺りということですよ。

No.420へ

私が投稿してから、誰も
震災に関して、行動していないだろ？

心が冷たい人間ばかりだな。

東北地方の人たちは、関東の人たちの行動を
絶対に忘れない。

福島の避難者が、テレビで「福島で作った電気が、関東で使われている事を
忘れないで欲しい」というインタビューを見た。

逆の立場だったら、どうするだろうか？

関東で震災が起こったら、関東に支援したいと思うだろうか？

それを考えて、行動するべきだと思う。

いま、彼らを支援しないという事は、
未来に、震災を受けた時は、支援されないという意味だ。

こんなところにくっだらないことばっか書き散らしているやつが、
なに言ってんのかね。
なーんだ、あんた、運送屋か。

で、420だって自分で書いたんじゃなかったの?

あーあ、アホクサ

震災に関して行動していないって、いちいちここで言うほどの事かよ。
あんたは売名行為？でもしたいのかい？
それとも自分のした事を褒めてほしいのかい？
よっぽど普段の生活で「人」と接点が無いんだね。

あんたの理論じゃ、蕨市内にいる人は全て蕨の人間で、その蕨の人間は
とっても悪い人の集団みたいになっているけど、駅や市内のガソリンス
タンドを利用する人間は何で全部蕨市民ってなっちゃうんだろうね？

いちいち身分証明書でも見せてもらってるとか。

それと、緊急車両以外の交通を規制している時期に被災地に行って何か
したみたいだけどそれこそ迷惑だよ。
あんたを通すために急いで道路を復旧させたわけじゃないし、行くなって
時期に現地に乗り込むなんて「行動」というか単なる「無鉄砲」なだけ
じゃねえか？

物資を送る、寄付をする、義捐金を募る、立派な支援だけど、いちいちこ
こで言う事か？

ガソリンって、ドーヤッテ運んだんだろうね?
バケツ?
自分の私財を運んだの?
ウソばっかみたい。
こんなところにベラベラ書くやつが、サ。

そういうすばらしいことをやっている(と自分だけが言っている)心のやさしいはずの人が、どうしてどこにでもあるようなことがらをわざわざ持ちだして、ことさら蕨のことばかりを悪く言いたがるのか、とても不思議です。
粘着タイプで、ほかの人から「孤独なウォッチャー死」と言われてますけど、同情します。

ケーコーカンって、自分が使う分しか入らないんじゃない?
そういうの、届けたとはいわないよ。
それっぽっち、だれに届けたの?
被災地に行きたいと言ったら、だれが車を貸しますか?
そのほかにも、現実離れしたことばっかり。

まあ、かりに、あなたがそういうことやったとして、
こういうところに書いてそれを自慢したいわけ?
マンションに関するスレッドで、だれもそんなこと聞いてないよ。
これまでずっと看板ウォッチャーやってきた人が。
そのことをいってるのだと思うよ、アホクサイって。

あなたのことは、だれもまともに相手してないと思う。
何人もの人から、厭味を言われているだけ。
蕨の人でなくても、あきれるから。
完全無視されないだけ、みなさん、温かい人たちばかりだと思いなさい。
もう、これが最後だと思うけど。
どうぞ、存分にご活躍してくださいね。