ＭＡＸＴＯＷＥＲ　ＴＸ−ＳＴＹＬＥ

↑
行動起こさず口だけ。

かっこわるぅー

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最後の一戸は大分安かったんですねぇ。
諸費用込みで３２００万円くらいかな？

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最後の１戸は諸経費込みで３６００と聞きました。
本当かどうかはわかりませんが。

今日、別会社のＭＲに行きました。
フージャースの話をしたら安いには安い理由をいろいろと
聞きました。
また、ダイア建設同様、売主なので、とんだらえらいこと
ですねって言われました。
私は今、別にフージャースと天秤にかけてはいないので、
その会社の人もそこに決めさすためにマイナス面を訴える
ような話の流れではなかっただけに、タワーに決めなくて
本当に良かったと思っています。

私たち多くの人間は建築状況なんて素人なんで、こういう
ふうに詳しく話をしてもらうとびっくりすることもいろい
ろでてきますね。

でも、安いというだけで充分武器だと思いますので良い買物
だったのではないのでしょうか？　←フォロー

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このマンション、ラストの住居はともかく、安くないですよ。
このスレでも、ずっと高いと言われ続けてましたよ。

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へえ。人によって値段変えてたんだ？
私のときには3,150万円＋諸費用が１６０万くらいだったかな？

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売主が倒産しても、それほど大きな弊害とはあると思えない。
売主が倒産したマンションなんて山のようにあるのに、
それが問題になってるケースって少ないだろ？
中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しません。
施工も準大手だし、住宅保証入ってるんでしょ？
当初の販売価格で買った人は、損かもしれないけど、
安く購入した人は、なんだかんだ得だよ。

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残念だけど、住宅保証はいってないようですね、、、、
今は得だけど、将来的にはどうなんでしょうか、、、

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●注意情報

コスモスイニシア
日本綜合地所
フージャース
プロパスト
(アイウエオ順)

最近、業界内で年内・年明けの動向に「注意」が集まってる4社です。

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３５８
甘いと思います。
瑕疵担保物件は売主責任だから施工会社大手だろうとなんだろうと
関係ないです（施工会社の人為的ミスでなければ）。

売主が倒産して問題になってるケースは山ほどあります。
ただ、ニュースにするほど（例えば倒壊して住めない等）
の大きな問題はあまりないのと、
「倒産したところの買ったんだから仕方ないんじゃない」
ってことでニュースにならないだけ。

中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しないと
いうのは間違いです。資産価値が変わるので当然大きく変わります。
誰が好き好んで倒産物件買うんですか？よく、ディスカウントストアー
でも倒産品といって叩き売るでしょ？あれと同じです。
ただ、服やなんかと違うから、そう言って一生の買物をしたいと
思う購入者はいないから赤札立てて大々的にはやらないだけ。

こんな状況で住宅保障がないのは致命的かも。

私的には高く買った人は損、安く買った人はリスクと値段でトントンと
見ています。不具合が出なけりゃ勝ちと言えます。
とはいえ人それぞれ価値観は違うのでなんとも言えませんが。

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３５８
耐震偽装問題を知らないわけではないですよね？
ヒューザーと木村建設が責任を押し付けあって、
結局、両者倒産して購入者のローンだけが残る
最悪の事態でした。
あれもヒューザーに体力さえあれば、社会的道義は
別として、立て直して終わりって話だったのですよ。

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362さん、361さんは「倒産しない＝いいデベ」なんて言ってないと思いますよ。
倒産しないデベ＞倒産するデベということでしょう。
それと、裁判沙汰にするのは、むしろ企業資産が少ないところの方が多いと思いますよ。

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完売しても、なお続く掲示板。
不況がなくなるまで続くのかなぁ。

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良くも悪くも、購入していない方までもフージャースのこの物件が気になるのでしょう・・・

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>>361
確かに住宅保証入っていないなら、瑕疵担保の観点からみればマイナスですね。
準大手は、看板背負ってるから下手な施工はないだろうという意味合いと
あったとしてもフォローくらいするだろということです。西の方の事例もなんだかんだで
解決してませんでしったけ？？

>中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しないと
>いうのは間違いです。資産価値が変わるので当然大きく変わります。

↑断言しちゃうんですね。値ごなしでそんな嘘をいうことはあるかもしれませんが・
財閥系の大手仲介も計１５年以上やりましたが、
財閥・電鉄系に大手分譲は人気があるのでプラス査定するけど、それ以外価格査定に差なんかつけたことありません。実際成約額の変動なんかないし。中古購入者は、立地・築年が最優先です。1流分譲物件との線引きはあっても、2流・3流・倒産は、新築検討者と違って気にしないですよ。
そもそも。瑕疵は、築３年以内にほとんど発見されるものですから。
中古は逆にそこを売り込むのですけどね。。

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うーん、例えば３年後に売ろうとしたときに「フージャース」の物件なんて事が分かった時に何て思うでしょうかねぇ。
もし潰れた会社だったら？
安いけどボロいマンション作るという評判だったら？

資産価値どうなるんでしょうかねぇ。買いたいって思わせる要素だったら上がるでしょうけど、「安かったら買う」って思わせる要素だったら資産価値落ちるでしょうね。だって安い値段じゃないと売れないのだから。

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３５８さんのところはすごいですね。是非、うちの倒産物件も引き取っていただきたいｗ
３５８さんのおっしゃるように交渉価格は立地・築年が一番ですが、うちは安く出来る部分
があれば、当然買い叩きますよｗ　もちろん、その分、値引きして販売しますが。
そういう意味では３６１さんの言うとおりかもしれませんね。

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スレの主旨から逸脱してますよ。
検討板なんだし、もう完売したんだから書き込む必要ないでしょ。
今更、何盛り上がってんだか・・・

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完売してもなお上位にいるこのマンションはある意味すごいですね・・。

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倒産したら、もっと上位に上がる気がするよ、、、、

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キャンセル住戸でましたね。みなさん、どうします？

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そりゃ出るでしょう。年末でゆっくり考えたのかな？

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キャンセル待ちしてますが、うちには連絡ないです。
３，０００万以下＋諸費用なら安いよね、、、３,５００万じゃ経営状態から見て躊躇しますが。。。

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↑値段はどの部屋かによるでしょう。
いずれにしても私はなしかな。
今は、他のマンションでもかなりの値引きしてくれるから、
私にとってはわざわざ八潮の理由がないので・・・。

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最近このマンション、引越しが多いですね。最後に買った方たちなんでしょうけど・・。

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１千万以上の大幅値引きで購入された方たちですよね。
上手くやっていけるかしら。

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そうとは言い切れませんよ。もっと早めに購入したのに入居が遅くなった人もいるはずです。
大幅値下げの方もいるかもしれませんが、ずっと完売しないでいるより値下げしでも完売した方が体裁も良くないですかねぇ？
私はずっと売れ残っている事がとても嫌だったので、大幅値下げでも完売してくれて良かったという気持ちが大きいです。それに大幅値下げは最後の一戸だけだと思いますよ。

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残り５戸あたりで大幅値引きしてましたよね。。。
なんか複雑な気持ちだわ。

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378/380
気持ちはわかるけど、それは筋違いでしょう。
どのマンションでも、残りわずかは値引きするのは常識です。
それを知らなかったのなら、無知なあなたに責任があるのであって、
妬むのは筋違い。
たぶん、あなたはそれを知りつつも、欲しい物件が売切れてしまうリスクと、
好みの間取りを選択できるメリットを考え、先に購入したのでしょ？
先に選択したのはあなたなのだから、あなたがとやかく言うのはちょっとどうなの？
って感じがします。
私も昔、値引き狙いの売り切れ間近物件を狙ってたことがあります。
何度も先を越されたり、ちょっと値段の上を言われて、欲しい物件を何度も逃して
泣きそうになりました。まぁそのおかげで、このタワーに出会えたので今は
笑い話ですが・・・。
今回、見事、値引き状態で買えた人には、私は妬むどころか惜しみない拍手を
送りたいぐらい。だって様々なリスクを背負って、好みの物件にたどりづけたのだから
素敵な人たちじゃないですか。
私はお仲間になるのが楽しみですよー。

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私はちょっと嫌な感じがします。１０００万円以上も値引きなんて。
ほんと、上手くやっていけるのかな。

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最後の１戸なんて１５００万くらい引いてるっぽいしね、、、
３８１の人の言う事も分かるけど、ちょっと腹立たしくも感じますね。

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ずっと、そんな思いを持って生活するなんて可哀想な奴等。
だったら売って出てけばいいのに。

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あけましておめでとうございます。
値段について色々書いてあるようなので、僕の場合の時を説明します。
僕は最後の４件の時、最後の１件の時の２回ＭＲに行きました。
元は４５００の物件は一回目の時、４０００万、二回目で３８００、
その時少し粘って諸経費込みで３８００になりました。
僕は諸事情で断念しましたが、もっと安くなる雰囲気はあまり感じませんでした。
書き込みでは、すごい安く言われたみたいな人がいますが、ガセだと思います。
僕が交渉下手だったとしても、そこまでは安くならないと思います。
それにその人は実際その額で買っていない人ですよね？買った人が言うわけないし。

僕が思うには、ここに書き込んでる人の何人かは、この物件に未練があってキャンセルを
出させようとしているか、キャンセル物件を狙っているかの工作でやっている人だと思います。

この書き込みはそうした「工作書き込み」のやりとりに対するものではなく、この掲示板で
不安になってしまった、これを読んでいる入居済み（本物）の人達に送っています。
くれぐれも掲示板に踊らされることのないように。もちろん僕の書き込みを信用しなくても
自由です。

こんな書き込みすると、フージャースの人が書き込んでるとか書かれそうですね。誓って違い
ますが・・・。

では皆さん、良いマンションライフをお過ごしください。

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荒れているようなので、ヒトコト言わせてください。
どっちも言わなくていい事を言い過ぎです。
「工作」だとか「可哀想」だとか「１,５００万値引き」だとか言うから荒れるんですよ。
他人がどう思おうと自由ではないですか？
定価で買った人も値引きしてもらった人もいるでしょうし。それを気にしない入居者の人だって、妬む人がいるのだっていいじゃないですか？

今回は（決算資料を読む限り）フージャースさんの資金繰りの関係で銀行から強要されて値引きされてるだけでしょうし。フージャースさんの意図によるものでもないようです。誰が悪いって訳でもないと思います。

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言われてみれば、378 380 382 383の書き込みは同一人物の工作のにおいがプンプンしますね。
やっていけるかしら、なんて自分の問題をわざわざ書き込むのはおかしいですもんね。確かに
誘導のにおいを感じます。

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>>385
普通なら有り得ないでしょうが、今のフージャースの経営状態であれば普通に有り得ます。
というか、ここの人達は値引き云々の前に数ヶ月後を心配すべきでは？
モリモトの出来事は対岸の火事ではないのですよ。

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年末にMR拝見したものです。
私の場合には、席に座った瞬間に３割近い割引額でした。
参考になれば。
#　３８５さんは３８００で買えそうと思われてしまったので、その価格だったのでは？

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もう完売しましたし、値引きのことはもうやめましょうよ・・。
それより、今後この物件がフーに何が起こったとしても、協力し合ってマンションを守っていくことを考えていきたいものです。もちろんフーに何も怒らないことを祈ってますが・・・。
入居のみなさん、よろしくお願いいたします。

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こちらこそよろしくお願いいたします。
確かに経営状態が非常に悪いので、年明けから何か問題出てくるかもしれませんが、協力してやっていきたいですね。
資産価値が落ちるのはキツいですが、まぁしょうがないでしょう。何処のデベでも苦しい時期ですしね。

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１２月に契約し、１月入居予定になっているものですが不安な事がありまして。
紫色のTX-STYLE　Design BookのP31のコンクリート杭の説明に訂正があり、杭を合計20本→18本
杭を地下73mまで埋設→杭を地下68mまで埋設
となっておりました。
また、経営状態も非常に悪いとの事。
手付金（約３００万円）を捨ててでも、他社物件を探したほうがいいでしょうか。事前に調べれば良かったのですが、契約を急がされてしまいまして。
結構まじめに考えております。。。どなたか詳しい方教えていただけませんでしょうか。

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392さん、
３００万は１割を超えていないってことですよね？
今から手付けを増やして１割超えして、キャンセルするって方法はできるのだろうか？

たぶん、どうすべきかって答えは誰にもだせませんよ。
あなたの収入がわからないので、３００万の価値もわかりませんし、
たとえわかっても、判断を掲示板なんかに仰いでも意味はないと思います。

相談はあなたの人生を真剣に考えてくれる、場合によっては背負ってくれる覚悟のある人に
したほうがいいですよ。

この物件がどうかって話の客観的なことで言えば、あなたが悩んでる通りのことなので、
あなたにとってのお金と物件概要の天秤ですよね。
どちらにしても後悔のない選択を祈ってます。

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杭の数を短く少なくってありえないと思うけど・・・
コストダウンだとは思うけど、
設計上問題ないのかしら。
問題ないからきちんと公表してるってことでしょ？
だったらデベを信じるしかないと思うわ。

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住宅保証が付いてればなんとかなるのですが、この物件は付いてないようですね。

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ちなみに超初期に契約した者ですが、その時から杭の本数は訂正されてましたが・・・

もう基礎工事は終わっており、設計書を見せてもらい最初から訂正後の本数でしたよ。

減らしたのでは無く、印刷屋さんの間違いだと聞いています。

が、ご判断はご自身でどうぞ。あくまでも参考まで。

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>>減らしたのでは無く、印刷屋さんの間違いだと聞いています。

こんな話、ありえないでしょ。

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印刷屋さんのミスだなんて聞いたんですか？恐ろしい・・・。
うちは契約前に、なんで減らしたのかを聞いてみたら、新しい設計法が施工の鴻池組でできるようになり、杭の本数を減らすことになった・・と聞きました。
もしかして、いろんな事を言っているのかもしれませんね。しかし、もう購入してしまったので、フージャースと鴻池組を信じるしかないですね。

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No.392の匿名です。

皆様ご丁寧にありがとうございました。
いろいろ調べた結果、手付金は全額戻って来るという事でしたので今回はキャンセルする事にしました。
もうちょっと落ち着いて、自分にあったマンションを探してみようと思います。
本当にありがとうございました。

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自己都合のキャンセルは通常手付は戻ってきませんよね？？？
どういった経緯なのだろう。。
気になる。。

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普通にローンが通らなかっただけというオチだったりして・・・

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しかし営業トークのいい加減さが露呈してしまいましたね（笑）
不動産営業の質の低さはこのデベ固有の問題ってわけじゃありませんけどね。
我々消費者が口車に乗って踊らされてはいけないって見本ですな。

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No.392の匿名です。

自己都合でも全額戻って来ると聞きましたが、違うのでしょうか。
キャンセル理由ですが、今回はちょっとリスク高すぎるかなと。

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392
それは良かったですね。
良い勉強もできたみたいですし。
住居は結婚みたいなものなので、
慎重に良い、長く付き合える相手を
お探しください。

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自己都合でも戻ってくるんじゃない？
キャンセルなんて自己都合以外ないでしょ。
よく知らないけど・・・。

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１割以上手付けを払っておけば全額戻って来ますよ。
今回は３千万の物件なので３００万円を手付けで払っているという事でしょうね。

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>１割以上手付けを払っておけば全額戻って来ますよ。
今回は３千万の物件なので３００万円を手付けで払っているという事でしょうね。

違いますよ。

もっと勉強しないと。

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ここを買った人は、鉄骨のことも知った上で買ったのかな？
フージャースがこの状態で住宅保障もなくて、瑕疵が出たらと思うと不安で
夜も寝れないのに、鉄骨まで減ってるなんて選択以前の問題だと思うのだが・・・。
瑕疵が出たら、デベと鴻池でもめるだろうね。「お前が減らせるって言ったから」
「減らせっていうのはそっちの指示だ」とかね。
がんばれフージャース！がんばれ地盤！

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本日「キャンセル物件ですのでお安くできます」と、営業の女性から電話がかかってきました。
No.392さんは１割もの手付け金放棄されたのでしょうか？
何か不都合な点ってあったのでしょうか？

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１５F　８０平米のあの部屋？
やっぱり３０００万以下でしたか？

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411
411の人は何を根拠に「やっぱり３０００万以下」なんて言っているんですか？
買った本人がそう言っているわけでもないのに、憶測で勝手な噂をたてるのは
人事ながら見てて気分が悪いです。
それ以上の額で買っていたならば、買われた方に失礼でしょう。
いくらキャンセル待ちの工作とは言え、節度を持つべきだと思います。

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気分を害されたようで大変申し訳ございません。
そのようなつもりはございませんでした。キャンセル待ちで工作してるわけでもございません。

私もこの物件を見てたものでして、MRにて３２００万の提示を受けました。
その時はデベの業績が悪い事を知った時期であり勇気がでずに買えませんでした。
また、申し込みに１割の金額をすぐに振り込めと言われてすぐに準備ができなかった事も要因ですが。

キャンセル物件のためお安くなりますという事でしたので、３０００万くらいなのかなと思った次第です。
気分を害されてしまったようで本当に申し訳ないです。悪い噂をたてる意図はありませんでした。
本当に申し訳ございませんでした。

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キャンセル物件の階は低層階です。
ローン確認中ですが、おそらく当方が買うことに
なると思いますので、入居済みの方、今後とも
宜しくお願いします。
値段は、ここで書かれているような安い値段では
ありません。頑張りましたが・・・。
ここを見ていると、キャンセルを待っていそうな方も
何人かいるみたいでしたので、多少、無理をしても
買われてしまう前に決めさせていただきました。
他にもキャンセル物件があるかどうかはわかりませんが。

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410です。
他にもキャンセルの方いらっしゃったのですね。
私のところへ連絡があったキャンセル物件はお察しの通り１５階の物件です。おそらく最後の１戸だったものですね。
価格の事は言えません。（お察しください）
うまくいけば２月頭ごろには入居できそうです。皆様よろしくお願いいたします。

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え〜〜、15Fの激安物件決まってしまいましたか〜〜。私も狙ってたのに〜〜〜。
最後の一戸が激安なのは有名なようで、中古売ってる業者も知ってました（笑）
フーがどうしても年内に売り切りたかったようで中古業者に声かけてたらしい。
（嘘だと思ったら、八潮の中古扱ってる業者に電話してそれとなく聞いてごらん。）

それにしても、おめでとう！私も欲しかったけど、もう無理みたいですね。あきらめますわ。
このマンション絶対いいよ。きちんとタイル貼ってるし、杭も長いし。１００戸とちょうどいい規模だし。あ〜〜、やっぱりちょっとくやし〜〜〜〜。

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これでほんとうに完売かな？よかったよかった！

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MAX MODEの営業から”最後の一戸どう？”なんて電話かかってきたけど、TX-1の投げ売り価格を知ってる身としては食指が動かなかった。

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418さんの食指が動くマンションって例えばどこですか？

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TX-1の最後の４戸の投げ売りは凄かったらしいですね。１５００万引きとかでしょ。
今年に入って、不動産売れ始めてるから、そんなには値引きしないと思うよ。

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No.17 by 匿名さん　2009/01/19(月) 21:46

釣られて近所のスイートコート最後の１戸も３０００万円以下で成約したらしい。
投げ売りですな。

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フージャースは筆頭株主である社長の管理会社の担保株が、ここの借金返済資金が足りなくて
株式市場で担保として処分されてるらしいですね。

もはや秒読みとあれば、既入居者を無視した大幅値下げも理解できるような。
会社の運転資金が、今すぐに数千万単位でも欲しい状況だと思われます。

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投げ売りしてたんだったら欲しかったな。まぁ、本当にフー倒産しそうなんだが。

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15Fの激安物件、まだ入居していないようですね。何か問題あったんでしょうか？

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中古で13Fの７５平米が勘違い価格で出てますね。
なんで定価より高いのよ。定価３７００万くらいじゃなかったっけ？
最後のほうなんて３０００万切ってたと思うけど。

定価以上で売れると思ってるのかな。

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15F激安物件の人は２月頭入居って書いてありますよ。もうすぐ入居されるのでは？

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先々々々々々々々々々々々々々々週号のマンションズによれば第２期分として１１４戸中１３戸が売れ残り。
ここって最初はＴＸ—ＳＴＹＬＥつて名前だったんだ・・・。

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誰が入居しようがもういいじゃないですか。
この掲示板が原因かもよ。大人気ない。
入居する人の気持ち考えようよ。

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エレベーター内に自転車入れて良いんですか？
先日見かけて驚きました。

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>>430さんへ
　管理規約に駄目って書いてないから良いんじゃないでしょうか？
　（きっと高いか、新品の自転車なんでしょ）

　○堀の都営住宅なんか、エンジンのかかった原付がエレベータから出て来る事がザラでした。
　（エレベータ内や、エントランスが非常にガス臭かったです。）
　自転車なんて可愛い可愛い。問題ありません。

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430さん、エレベーター内に自転車って本当ですか？

431さん、そういう方はどこに原付や自転車を止めているんでしょう。

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ポーチに置いてるんじゃないでしょうか〜
きっと高級自転車なんですね。

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激安じゃないでしょ？
中古ですよ。

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１５Fは１２月に新築で売った部屋でしょ。激安だったはずだけど。

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建ってから１年たったので中古って意味では？

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中古も安くでてたね。８０平米で３０００千万円。
蒸発するように即売してたけど。

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これが八潮の適正価格でしょ。

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適正より安いかもね。
コンスタントに８０平米が３０００万円で取引されるようになるには、２、３年かかるんじゃないかな。大体、購入して２年で２割下がると言われてるようだし、そんなもんじゃない？

ま、売れなければ値段下げなきゃいけないんだろうけどね。

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75平米１３Fも３０００万円くらいで売れたのかな？もっと安い？

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８０平米で３０００万は新築での販売価格です。
最終期の値引き価格ですけどね。

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中古でも同じ値段で売れたという事か。いいね。

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やっぱ、アレっすか？
東横インから部屋丸見えっすか？覗かれ放題っすか？

買わなくて良かったっす！

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＞No448.さん

いやー、そうでも無いんですよ。
東横インの部屋の窓は全て、駅もしくはフレスポ側に向いているんで
宿泊人からマンションの方は全く見えてこないっす。

唯一、ホテルの廊下の突き当たりが非常口になっててガラスドアなんで
マンションを覗こうと思えば見えるかも知れません。
ただ、このガラスドア、カーテンも何も無いため、こちらを覗いていたら
挙動不審ですぐにわかっちゃうんですね。

生活している上で問題は無いっす。

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ＭＡＸＴＯＷＥＲの皆様、今晩は。MAX MODEの住民です。

さて
「八潮の良好な住環境を考える会」様にて実施の
『八潮駅前パチンコ店建設中止を求めます！』の署名ってご存知でしょうか？

矢澤江美子議員は、チラシ28,000部もポスティングされたみたいですが、思ったより署名が伸びておりません。
(299名しか署名ありません。しかも他県が多いこと多いこと・・無効になるんじゃなかろうか？と思います)


レーベンの皆様にパチンコ屋開業に反対の方おられるかと思います。

よそ者で申し訳ありませんが、ぜひご署名お願いいたします。
（ネットでググって頂ければヒットします。）

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ええええ八潮駅にパチンコ店出来るの？
反対が少ないってなんというか…とりあえず近隣のマンション住民にも呼びかけた方がいいんじゃない？
あとこういうのはPTA経由だと集まりやすいけど、そういうのをやってもたったそれだけ？
ポスティングよりも子供を持つ母親が集まる場所に置いた方がいいよ、チラシ。

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八潮も人気のエリアになりましたね。

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