ＭＡＸＴＯＷＥＲ　ＴＸ−ＳＴＹＬＥ

父さんは免れないのですかね。
将来売ろうとした場合に売れにくくなったりしますかね？
転勤もありえる職場なので、、、

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>>301さん

将来売ろうなんて思っちゃいけません。
【理由】
１．少子化
２．都営・公団系の建て直しによる高層化による住戸数の増加
３．再開発地域における高層・大規模マンションの乱立による住戸数の増加
４．この景気
５．日増しに増える関東大震災Rev2の確率向上
６．だぶつく中古マンション市場
７．都（特に江戸川区）との福祉格差
　（同じ率の地方税を払っているのに、この差は何なんだろう）
８．生活の利便性

結果的に都心のマンションが価格下落します。（もう負のスパイラルに突入しています）

以上理由により、住めば住むほど資産価値は落ち、益々売れなくなります。

なので、倒産は関係ありません。売れないんですもの。

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明日モデルルームいってきます。
いい条件で購入できるといいな。３７００万って可能でしょうか。元々４４００万の部屋ですし。

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×将来売ろうとした場合に売れにくくなったりしますかね？
○将来売ろうとした場合に売れにくくなったりしますでしょうか？

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>>303さん
３７００万で購入できたのでしょうか？

モデルルームになっていたのでどうなったんでしょうか。
これで年内完売かな？

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３７００万円で交渉してきましたが即決せず持ち帰りました。
結構好感触でしたよ。ただ、支払いの相談では住宅ローンが借りられるか不安がありそうな印象がありましたね。借りられたとしても継続して支払えるかどうか。

部屋のほうは広くて明るくていいなと思いました。気になる点は、洗面台が狭い事かな。

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15階の部屋で80㎡で3700万まで下がったって結構いいかも・・。700万も下がったんですね、ラストの1戸ってこんなものかしら？　ちょっと羨ましい。

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あ、まだ下がったってわけでなく交渉してきただけです。
その価格にするには会社側の審査？があるとかで時間かかるそうです。
うらやましがるにはまだ早いですよ。

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そうですか・・。でも希望が通ると良いですね！あとローンの審査も。
甘い考えかもしれませんが、最後の1戸、向こうは早く完売させてマンションギャラリーだって一刻も早く閉じたいはずです、良い方向に話が向かうと思いますよ。

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確かに、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスにもたくさんマンションありますよね。でも、東京からは少し不便になりますね。自分のライフワークを考えて選ばなくてはいけないですね。

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もともと八潮は沼だったから
大地震の時には液状化するよ
県の防災マップみたいなのに載ってた
市役所立て直すにしてもものすごい金額で
基礎をつくらないと駄目だから無理っぽい

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>>312さんへ

そうすると大地震後は、八潮市は消滅し、三郷市と草加市に分割吸収されるとでも・・・

いいんぢゃない


さて、モンテールの建物の一部が囲われましたが、解体っすか？

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>>310さん
不況の影響が一番大きいでしょう。
トヨタとかでも派遣切りとかボーナスカットとかやっているご時勢。
竣工から1年以内でほぼ完売ですから決して売れ行きが悪い方じゃないと思いますよ。
ちなみに八潮市の売れ残りの多くは徒歩困難な場所ばかり。
そりゃ好調の時でもあまり売れないと思いますよ。

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３１３さん

マンションか戸建てかの議論に置き換わってしまってますけど、言いたい事はそういう事ではないでしょう。

数あるマンションの中でなぜ八潮なのか、、、、と、、、、そういう事です。
知識や経験の差があるので、損か得かの判断は個人ごとに違うと思いますが、、、

例えば以下のような事から、自分なら何％くらいの確立でそうなるか予想たててみたらいいですね。
余裕があれば、他のマンションについても予想してみましょう。
そうする事で、自分なりのマックスタワーの評価が出てくるでしょう。

１、フージャースが潰れる。（有価証券報告書が読めないなら「フージャース　倒産」で検索するとか）
２、大地震が来る。（これはさすがに大雑把な予想ですね。）
３、大地震でこの物件は壊れる。（保証されていますか？何をもって大丈夫だと言えますか？）
４、八潮は発展する。　（住人は増えてますか？デベロッパーは開発する元気がありますか？）
５、住人とのトラブルが無い（どのような住人が住んでると思いますか？）
６、値下がりする。（どういうときに値下がりしますか？今はどういう時でしょうか。）

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316さんの1〜6ですが、どこの物件でも予測が難しいですよね。自分が考えて、どのくらいリスクがあるのか・・を見極めて購入しなくてはいけませんね。ただ、このマンションはあと残り1戸ですから選択の余地ないですけどね。

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八潮駅のメリット
・ラッシュ時に始発電車がある
・早朝の1番電車は始発のぞみに間に合う
・羽田空港、成田空港行きバスがある。しかもバス停はマックスタワー寄り。
・秋葉原方面は八潮駅から先は追い越されないので種別に関係なく乗った電車が先に到着する
・医療モールが便利。小児科、内科は夜間や休日営業もある
・またフレスポに触発されてか周辺は総合病院？と言ってもいいくらい診療所が充実。
・フレスポは使用頻度が高めの生活密着型の店が揃っている。
・車のアクセスも便利。一般道もなかなか使える。

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確かにフレスポは、日常生活には便利なお店が多いですよね。スーパーカスミも結構広いし、入り口のパン屋は美味しいし、マツキヨ・本屋・レンタルビデオ・100均・ユニクロ・・・これだけあれば日常には事欠かないです。
服とかは地元で買うより、好きな都心で買いますしね・・。

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メリット上げていただきありがとうございます。

フージャースが潰れてしまっても瑕疵担保責任がなくなる程度なので３７００万くらいなら買ってしまってもいいかと思いますよ。
土地柄、値下がりするのは確実ですので、地元の人に住んでいただきたいなと思います。さすがに出入りが激しいとどんどん寂れて行く感じがするので、、、

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何度かマンションに行ってますが、エレベーターなどで会った住人さんたちはみなさん挨拶も出来ていて、いい感じだと思いました。まぁ、挨拶は当たり前なんですけど、現在のマンションの住人は挨拶さえ出来ない人が多いもので・・。

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うーん、私が見に行ったときはちょっと変な感じの人がいて気持ち悪かったです。
結構高い物件なのに残念です。

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変な感じって？

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失言でした。何らかの障害を抱えた人だったのかもしれません。
挨拶して来られたので、良い人だとは思いますが、、、なんかちょっと不安を感じました。

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そうですか。114戸もあれば、いろんな人がいると思います。少なくとも、私は普通に仲良くやっていきたいので、明るく元気に挨拶していきたいと思います。

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「フージャース　倒産」で検索してみましたら、、、、
すごいですね。こんな会社だったとは、、、こんな金額払えるのでしょうか、、、

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2008/11/14発表の中間決算では，

* 現金激減
* 作ったばかりの支店閉鎖
* 営業赤字
* 販売在庫増
* 仕込み在庫減少
* 有利子負債はほぼ変化せず

そして，とどめとして企業継続に関する疑義（倒産する要因があるって事）．銀行や建設業者への返済や代金支払いの遅延．銀行管理下で資産を投げ売りしていると書かれています。

どうりで安いと思ったよ。

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この前ＭＲ行きました。
すげえ契約を急がせるから怪しいと
思ったんですが、正解でした。
相当資金繰りが厳しいみたい。
一生の買い物なんで安心して住めるとこが
やっぱり一番。

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306さんは3700万の件はどうなったにでしょうか？　気になります。

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結局３０００万以下で提案されたのですが今回は見送りました。
会社が危ないのは知ってたので問題ないのですが、来年３月に海外転勤（といっても香港ですが）になりそうなので、、、

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えっ！！　もともとは4400万の物件が3000万以下で提案されたのですか？！
フージャース、本当にヤバイのですね。

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１５階の部屋ですね。
年内に売り切りたいようです。この値段ならすぐ売れちゃうのでは？

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ホームページに完売のお知らせが出ていましたね。
このご時世での完売は立派だと思いますよ。おめでとうございま〜す

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まぁ、これだけ値引きすりゃ売れるでしょ。
銀行の指示じゃしゃーないだろうけどね。

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＞335

なんで真実はわからないくせに

こんなに偉そうに知ったかコメントできるんだろう？？？

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値引き販売してたのは本当でしょうね。
３０００万程度で売ってたというのは何度か耳にしました。

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最後の１戸なんてそんなもんでしょ。

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そりゃ、売れますよね〜。とうとう完売かァ！！
マンションギャラリーもなくなりますね〜

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完売、おめでとう〜！！

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定価で買った俺の立場は、、、、３割引で買ったヤツうらやましいよ。。。１５００万の値引きかぁ、、、もう一つマンション買えるぢゃん。

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最後の１戸だから仕方ないですよ。
階も間取りも選べないんですから・・。
それより、売れ残ってしまってるより完売したほうがいいいですよね。

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完売おめでとう！！！

いくら値引きしても＊＊＊は買えませんですよと。

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３０６の３０００万提示は嘘でしょう。
３７００で買えるかなあって言ってる人間に
あっちがわざわざ３０００を提示はしてこないでしょ。
おそらく検討中に先越されちゃって悔しくてそう書いたとかじゃない？
俺もMRに行ったけど、あっちから金額提示はしてこなかったよ。
多少の値引きはあったけど、３０００にはまだまだって感じ。
いずれにせよ、買った人には幸せであってほしいと思う。
まだ、入居とかしてなくて資金に余裕のある人は、選びなおす慎重さ
もあってもいいと思うけど。

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どうしましょう・・・。
今日ダイア建設が破綻しましたよね・・・。
３４４さんはそのことを知っていたかっていうぐらいのタイミングですね。
ビックリです。
フージャースは大丈夫なのかな？
キャンセルとかってできるものなのでしょうか？
どなたか教えてください。

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フージャースは物件力もさることながら、営業力があるのだろう。
本当にすごい営業マンがそろっているのだろう。

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↑　自画自賛？？

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346はそう言いながらリクナビ見て次の就職先を探してます。

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３０００万嘘じゃないと思いますよ。
私にも座った瞬間から３２００万って感じでしたし。
まぁ、買った人はラッキーでしたね。
。。。潰れて高い買い物になるとは思うけどw

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>345さん

決算書読めばどのくらいヤバい状況なのか分かると思いますよ。
既に破綻状態です。
１割以上手付金を払っていれば、キャンセルしても手付金は戻って来るはずです。ご安心ください。

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３２００万でも十分安いと思いますよ。
私は一生住む予定なので後悔はしていません。

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賢者は未然に失敗を防ぎ、成功を知る。
愚者は失敗してから、後悔を知る。

一生住む予定だからこそ失敗はしたくないですね。
Ⅹデーがこないことを祈ります。

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↑
行動起こさず口だけ。

かっこわるぅー

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最後の一戸は大分安かったんですねぇ。
諸費用込みで３２００万円くらいかな？

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最後の１戸は諸経費込みで３６００と聞きました。
本当かどうかはわかりませんが。

今日、別会社のＭＲに行きました。
フージャースの話をしたら安いには安い理由をいろいろと
聞きました。
また、ダイア建設同様、売主なので、とんだらえらいこと
ですねって言われました。
私は今、別にフージャースと天秤にかけてはいないので、
その会社の人もそこに決めさすためにマイナス面を訴える
ような話の流れではなかっただけに、タワーに決めなくて
本当に良かったと思っています。

私たち多くの人間は建築状況なんて素人なんで、こういう
ふうに詳しく話をしてもらうとびっくりすることもいろい
ろでてきますね。

でも、安いというだけで充分武器だと思いますので良い買物
だったのではないのでしょうか？　←フォロー

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このマンション、ラストの住居はともかく、安くないですよ。
このスレでも、ずっと高いと言われ続けてましたよ。

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へえ。人によって値段変えてたんだ？
私のときには3,150万円＋諸費用が１６０万くらいだったかな？

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売主が倒産しても、それほど大きな弊害とはあると思えない。
売主が倒産したマンションなんて山のようにあるのに、
それが問題になってるケースって少ないだろ？
中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しません。
施工も準大手だし、住宅保証入ってるんでしょ？
当初の販売価格で買った人は、損かもしれないけど、
安く購入した人は、なんだかんだ得だよ。

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残念だけど、住宅保証はいってないようですね、、、、
今は得だけど、将来的にはどうなんでしょうか、、、

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●注意情報

コスモスイニシア
日本綜合地所
フージャース
プロパスト
(アイウエオ順)

最近、業界内で年内・年明けの動向に「注意」が集まってる4社です。

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３５８
甘いと思います。
瑕疵担保物件は売主責任だから施工会社大手だろうとなんだろうと
関係ないです（施工会社の人為的ミスでなければ）。

売主が倒産して問題になってるケースは山ほどあります。
ただ、ニュースにするほど（例えば倒壊して住めない等）
の大きな問題はあまりないのと、
「倒産したところの買ったんだから仕方ないんじゃない」
ってことでニュースにならないだけ。

中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しないと
いうのは間違いです。資産価値が変わるので当然大きく変わります。
誰が好き好んで倒産物件買うんですか？よく、ディスカウントストアー
でも倒産品といって叩き売るでしょ？あれと同じです。
ただ、服やなんかと違うから、そう言って一生の買物をしたいと
思う購入者はいないから赤札立てて大々的にはやらないだけ。

こんな状況で住宅保障がないのは致命的かも。

私的には高く買った人は損、安く買った人はリスクと値段でトントンと
見ています。不具合が出なけりゃ勝ちと言えます。
とはいえ人それぞれ価値観は違うのでなんとも言えませんが。

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３５８
耐震偽装問題を知らないわけではないですよね？
ヒューザーと木村建設が責任を押し付けあって、
結局、両者倒産して購入者のローンだけが残る
最悪の事態でした。
あれもヒューザーに体力さえあれば、社会的道義は
別として、立て直して終わりって話だったのですよ。

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362さん、361さんは「倒産しない＝いいデベ」なんて言ってないと思いますよ。
倒産しないデベ＞倒産するデベということでしょう。
それと、裁判沙汰にするのは、むしろ企業資産が少ないところの方が多いと思いますよ。

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完売しても、なお続く掲示板。
不況がなくなるまで続くのかなぁ。

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良くも悪くも、購入していない方までもフージャースのこの物件が気になるのでしょう・・・

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>>361
確かに住宅保証入っていないなら、瑕疵担保の観点からみればマイナスですね。
準大手は、看板背負ってるから下手な施工はないだろうという意味合いと
あったとしてもフォローくらいするだろということです。西の方の事例もなんだかんだで
解決してませんでしったけ？？

>中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しないと
>いうのは間違いです。資産価値が変わるので当然大きく変わります。

↑断言しちゃうんですね。値ごなしでそんな嘘をいうことはあるかもしれませんが・
財閥系の大手仲介も計１５年以上やりましたが、
財閥・電鉄系に大手分譲は人気があるのでプラス査定するけど、それ以外価格査定に差なんかつけたことありません。実際成約額の変動なんかないし。中古購入者は、立地・築年が最優先です。1流分譲物件との線引きはあっても、2流・3流・倒産は、新築検討者と違って気にしないですよ。
そもそも。瑕疵は、築３年以内にほとんど発見されるものですから。
中古は逆にそこを売り込むのですけどね。。

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うーん、例えば３年後に売ろうとしたときに「フージャース」の物件なんて事が分かった時に何て思うでしょうかねぇ。
もし潰れた会社だったら？
安いけどボロいマンション作るという評判だったら？

資産価値どうなるんでしょうかねぇ。買いたいって思わせる要素だったら上がるでしょうけど、「安かったら買う」って思わせる要素だったら資産価値落ちるでしょうね。だって安い値段じゃないと売れないのだから。

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３５８さんのところはすごいですね。是非、うちの倒産物件も引き取っていただきたいｗ
３５８さんのおっしゃるように交渉価格は立地・築年が一番ですが、うちは安く出来る部分
があれば、当然買い叩きますよｗ　もちろん、その分、値引きして販売しますが。
そういう意味では３６１さんの言うとおりかもしれませんね。

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スレの主旨から逸脱してますよ。
検討板なんだし、もう完売したんだから書き込む必要ないでしょ。
今更、何盛り上がってんだか・・・

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完売してもなお上位にいるこのマンションはある意味すごいですね・・。

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倒産したら、もっと上位に上がる気がするよ、、、、

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キャンセル住戸でましたね。みなさん、どうします？

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そりゃ出るでしょう。年末でゆっくり考えたのかな？

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キャンセル待ちしてますが、うちには連絡ないです。
３，０００万以下＋諸費用なら安いよね、、、３,５００万じゃ経営状態から見て躊躇しますが。。。

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↑値段はどの部屋かによるでしょう。
いずれにしても私はなしかな。
今は、他のマンションでもかなりの値引きしてくれるから、
私にとってはわざわざ八潮の理由がないので・・・。

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最近このマンション、引越しが多いですね。最後に買った方たちなんでしょうけど・・。

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１千万以上の大幅値引きで購入された方たちですよね。
上手くやっていけるかしら。

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そうとは言い切れませんよ。もっと早めに購入したのに入居が遅くなった人もいるはずです。
大幅値下げの方もいるかもしれませんが、ずっと完売しないでいるより値下げしでも完売した方が体裁も良くないですかねぇ？
私はずっと売れ残っている事がとても嫌だったので、大幅値下げでも完売してくれて良かったという気持ちが大きいです。それに大幅値下げは最後の一戸だけだと思いますよ。

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残り５戸あたりで大幅値引きしてましたよね。。。
なんか複雑な気持ちだわ。

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378/380
気持ちはわかるけど、それは筋違いでしょう。
どのマンションでも、残りわずかは値引きするのは常識です。
それを知らなかったのなら、無知なあなたに責任があるのであって、
妬むのは筋違い。
たぶん、あなたはそれを知りつつも、欲しい物件が売切れてしまうリスクと、
好みの間取りを選択できるメリットを考え、先に購入したのでしょ？
先に選択したのはあなたなのだから、あなたがとやかく言うのはちょっとどうなの？
って感じがします。
私も昔、値引き狙いの売り切れ間近物件を狙ってたことがあります。
何度も先を越されたり、ちょっと値段の上を言われて、欲しい物件を何度も逃して
泣きそうになりました。まぁそのおかげで、このタワーに出会えたので今は
笑い話ですが・・・。
今回、見事、値引き状態で買えた人には、私は妬むどころか惜しみない拍手を
送りたいぐらい。だって様々なリスクを背負って、好みの物件にたどりづけたのだから
素敵な人たちじゃないですか。
私はお仲間になるのが楽しみですよー。

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私はちょっと嫌な感じがします。１０００万円以上も値引きなんて。
ほんと、上手くやっていけるのかな。

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最後の１戸なんて１５００万くらい引いてるっぽいしね、、、
３８１の人の言う事も分かるけど、ちょっと腹立たしくも感じますね。

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ずっと、そんな思いを持って生活するなんて可哀想な奴等。
だったら売って出てけばいいのに。

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あけましておめでとうございます。
値段について色々書いてあるようなので、僕の場合の時を説明します。
僕は最後の４件の時、最後の１件の時の２回ＭＲに行きました。
元は４５００の物件は一回目の時、４０００万、二回目で３８００、
その時少し粘って諸経費込みで３８００になりました。
僕は諸事情で断念しましたが、もっと安くなる雰囲気はあまり感じませんでした。
書き込みでは、すごい安く言われたみたいな人がいますが、ガセだと思います。
僕が交渉下手だったとしても、そこまでは安くならないと思います。
それにその人は実際その額で買っていない人ですよね？買った人が言うわけないし。

僕が思うには、ここに書き込んでる人の何人かは、この物件に未練があってキャンセルを
出させようとしているか、キャンセル物件を狙っているかの工作でやっている人だと思います。

この書き込みはそうした「工作書き込み」のやりとりに対するものではなく、この掲示板で
不安になってしまった、これを読んでいる入居済み（本物）の人達に送っています。
くれぐれも掲示板に踊らされることのないように。もちろん僕の書き込みを信用しなくても
自由です。

こんな書き込みすると、フージャースの人が書き込んでるとか書かれそうですね。誓って違い
ますが・・・。

では皆さん、良いマンションライフをお過ごしください。

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荒れているようなので、ヒトコト言わせてください。
どっちも言わなくていい事を言い過ぎです。
「工作」だとか「可哀想」だとか「１,５００万値引き」だとか言うから荒れるんですよ。
他人がどう思おうと自由ではないですか？
定価で買った人も値引きしてもらった人もいるでしょうし。それを気にしない入居者の人だって、妬む人がいるのだっていいじゃないですか？

今回は（決算資料を読む限り）フージャースさんの資金繰りの関係で銀行から強要されて値引きされてるだけでしょうし。フージャースさんの意図によるものでもないようです。誰が悪いって訳でもないと思います。

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言われてみれば、378 380 382 383の書き込みは同一人物の工作のにおいがプンプンしますね。
やっていけるかしら、なんて自分の問題をわざわざ書き込むのはおかしいですもんね。確かに
誘導のにおいを感じます。

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>>385
普通なら有り得ないでしょうが、今のフージャースの経営状態であれば普通に有り得ます。
というか、ここの人達は値引き云々の前に数ヶ月後を心配すべきでは？
モリモトの出来事は対岸の火事ではないのですよ。

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年末にMR拝見したものです。
私の場合には、席に座った瞬間に３割近い割引額でした。
参考になれば。
#　３８５さんは３８００で買えそうと思われてしまったので、その価格だったのでは？

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もう完売しましたし、値引きのことはもうやめましょうよ・・。
それより、今後この物件がフーに何が起こったとしても、協力し合ってマンションを守っていくことを考えていきたいものです。もちろんフーに何も怒らないことを祈ってますが・・・。
入居のみなさん、よろしくお願いいたします。

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こちらこそよろしくお願いいたします。
確かに経営状態が非常に悪いので、年明けから何か問題出てくるかもしれませんが、協力してやっていきたいですね。
資産価値が落ちるのはキツいですが、まぁしょうがないでしょう。何処のデベでも苦しい時期ですしね。

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１２月に契約し、１月入居予定になっているものですが不安な事がありまして。
紫色のTX-STYLE　Design BookのP31のコンクリート杭の説明に訂正があり、杭を合計20本→18本
杭を地下73mまで埋設→杭を地下68mまで埋設
となっておりました。
また、経営状態も非常に悪いとの事。
手付金（約３００万円）を捨ててでも、他社物件を探したほうがいいでしょうか。事前に調べれば良かったのですが、契約を急がされてしまいまして。
結構まじめに考えております。。。どなたか詳しい方教えていただけませんでしょうか。

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392さん、
３００万は１割を超えていないってことですよね？
今から手付けを増やして１割超えして、キャンセルするって方法はできるのだろうか？

たぶん、どうすべきかって答えは誰にもだせませんよ。
あなたの収入がわからないので、３００万の価値もわかりませんし、
たとえわかっても、判断を掲示板なんかに仰いでも意味はないと思います。

相談はあなたの人生を真剣に考えてくれる、場合によっては背負ってくれる覚悟のある人に
したほうがいいですよ。

この物件がどうかって話の客観的なことで言えば、あなたが悩んでる通りのことなので、
あなたにとってのお金と物件概要の天秤ですよね。
どちらにしても後悔のない選択を祈ってます。

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杭の数を短く少なくってありえないと思うけど・・・
コストダウンだとは思うけど、
設計上問題ないのかしら。
問題ないからきちんと公表してるってことでしょ？
だったらデベを信じるしかないと思うわ。

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住宅保証が付いてればなんとかなるのですが、この物件は付いてないようですね。

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ちなみに超初期に契約した者ですが、その時から杭の本数は訂正されてましたが・・・

もう基礎工事は終わっており、設計書を見せてもらい最初から訂正後の本数でしたよ。

減らしたのでは無く、印刷屋さんの間違いだと聞いています。

が、ご判断はご自身でどうぞ。あくまでも参考まで。

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>>減らしたのでは無く、印刷屋さんの間違いだと聞いています。

こんな話、ありえないでしょ。

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印刷屋さんのミスだなんて聞いたんですか？恐ろしい・・・。
うちは契約前に、なんで減らしたのかを聞いてみたら、新しい設計法が施工の鴻池組でできるようになり、杭の本数を減らすことになった・・と聞きました。
もしかして、いろんな事を言っているのかもしれませんね。しかし、もう購入してしまったので、フージャースと鴻池組を信じるしかないですね。

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No.392の匿名です。

皆様ご丁寧にありがとうございました。
いろいろ調べた結果、手付金は全額戻って来るという事でしたので今回はキャンセルする事にしました。
もうちょっと落ち着いて、自分にあったマンションを探してみようと思います。
本当にありがとうございました。

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自己都合のキャンセルは通常手付は戻ってきませんよね？？？
どういった経緯なのだろう。。
気になる。。

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