世帯年収900万〜1200万の生活感【その６】

いますよ～

成りすましが多いな。

20台くらいなら、部長どころかもっと上を目指せよ。

会社の中枢を担って、停滞する日本を浮上させるくらいの勢いがないと。

外国人は、それはそれはアグレッシブでハングリーだぞ。

大卒の起業率見ても思いますが日本人は保守的だからでは？

>247

243だけど、おっしゃる通りだと思うよ。
新入社員の頃はこうでもなかったんだけど。
いつの間にか、食べていける収入だから、このままでもいっかみたいな気になってしまってる。
ちなみに自分年収700、妻年収500ぐらい。

個人的には停滞する日本がどうなろうと知ったことではないというのが本音。
自分と家族が大事なんで、愛国心みたいなものはほぼ皆無。

逆に言うなら、自分の生活が脅かされないのであれば日本がアメリカや中国に乗っ取られても関係なし。
時代が時代なら、こういう思考は非国民と罵られたろうね。笑

乗っ取られるのは困るけど（米国も中国も嫌いなので）、自分の家族の
生活が脅かされないのであれば、なんでもいいやという感じはありますね。
多分、日本が自分が今現在平和だからなのでしょう。
小市民とか庶民とか言われようとどうでも良いです。

この年収でないってことがよくわかりますね。

はぁ、ご苦労様です。私はスレ主です。

なんか、みんなヌルイね。

私なんか戦々恐々の日々で必死だよ。ある意味うらやましい。

望む望まざるに関わらず、段々日本経済は悪くなる一方だ。

大手某家電メーカーにお勤めの方々も、5年前には想像もしていなかった事態に直面してるよね。

企業のビジネス活動はボーダレスだから、こんな状況じゃ益々外国人の登用が増えてゆきそうだ。

私も部のメンバーには若くてやる気のあるアジア人でも要請しようかな。

私自身が優秀なインド人マネージャーあたりに挿げ替えられてたりしてね。冗談じゃないのが痛いよ。

短観見てないの

全員がそれに大きく左右されると
いうわけでもないし。

短観？なにそれ？

短観は短観だよ。というかしらんのマジで？

この程度の年収では短観を知らない人がいても不思議はありませんね。

年収とか関係あるのか？
日銀短観ってテレビや新聞で普通に報道しているぞ。

上流ｖｓ下流（2010年）
http://president.jp/articles/-/7178

＊よく見るテレビ番組
【上流】
1 龍馬伝 2 ニュースウォッチ8 3 ワールドビジネスサテライト 4 NHKニュース 5 カンブリア宮殿
【下流】
1 ネプリーグ 2 行列のできる法律相談所 3 アメトーク 4 ヘキサゴン２ 5 ズームイン

＊読んでいる新聞
【上流】
1 日経 2 朝日 3 読売
【下流】
2 読まない 2 読売 3 地方紙

大手某家電メーカーでもないし、某電力でもないし、景気に左右されて若干
減だとしても、この年収帯から外れることはない職業の場合もあるんだけど。

なんか自分や自分の周りだけが標準だと思ってないか？

でも、他山の石とできないのも事実。

会社に縋ってたらそうだろうね。
危機管理能力の違いじゃない？

自分は会社にクビを宣告される前に自分から辞める。
社会から必要とされる能力を身につけている自負はある。
言語力にも自信があるんで(英語・中国語)、外国でもその気になればやっていけるし。

中国語を話せる中国人や英語を話せるアメリカ人が、全員が社会から必要されているとは思えないワケよ。
言葉は道具のひとつでしかないので、話せればいいってもんじゃない。

シェンマ？

とにかく、安穏としていられる時代ではないとゆー事。
危機感を感じ得ない奴は、よっぽど鈍感かただのバカか。

だって自分は景気と関係ない業種だもん。年収1000万を切る事はないよ。

そんなこと言われても判定不能だし何とも言えないよ

あ、年収が下がらない職業あったな。裁判官。
確か憲法で保証されているはず。

>>268

何を判定するというのだ？

>>269
そうなんだけど、国家公務員全体を下げる場合は下げてもいいんだってさ。
実際、今は少し前より下がってる。

景気とは無関係で年収1000万円を切ることのない職業なんて存在しない。

山一証券、拓銀、日航、シャープ、東電、まだわからないのかね。

まあ、それだけ平和ボケな人間が多いのだよ、日本は。
中国や韓国に領土を侵されそうになっても、原発反対！とデモして自己満足して、帰りに居酒屋でビール。おいおい、その電力は何処から？どれだけコスト高になってるの、ってやつですな。

あるんだなこれが！

生活感に戻しましょうか。
このクラスの世帯は、比較的安心している人が多いのかもしれませんね。
これ以上の収入世帯だと、逆に維持が難しいという問題もあるでしょうから。

私も正直、経済的なことは余り心配していません。将来年収が下がることも。
子供の成長や自分の健康の方がよほど気になります。どちらも今のところ全く問題ありませんが。

通過年収帯が700万円ぐらいの時が幸せだった

今が一番幸せ。早くにこの年収帯に達した
人が、戦々恐々してるかもしれません。
五十近くにやっと達した身には、
充実感一杯です。

夫が仕事しなくても暮らせるてしょうが、それでは彼も張り合いがないだろうし。
何でも良いから遣り甲斐は大切ですね。

>>276
こういうこと書くと、また反発されそうですが。
ある程度お金があって、自由に使える時間もあるのがいいですよね。

私も２７６さんの気持ちがわかる。

パパの企画が次々と採用されて
どんどん出世したら母子家庭みたいに
なっている。出張外泊も増えた。
幸せかな？

年収８００万代の時と１０００万少しこしている現在と、手取りじゃ１００万も変わらないので、生活自体変わらない。
共稼ぎの合計じゃなく単独でスレ主が初めてと云う事なら、来年から税金、社会保障負担が増えるので今年のような浮き浮きした気分とは行かないと思うよ

その増えた１００万を貯蓄や繰上げ返済等に回すなら当然日常の
生活感は変わらないよね。
日常の生活感≒消費生活って感じだからいくらもらうかよりいくら
使うかが生活感に影響を与える。

うちは生活感はそれほど変わっていないつもりだが、数字を見ると
収入の上昇とともに家計支出も増えている。
収入が増えたからというより子供が育ってきて食費が増えたりと
そういうことだと思うけどね。

特に小さい子供がいると金で時間や手間を買うってこともあるせいかもしれない。
一番増えているのは食費と娯楽費かな。

＞特に小さい子供がいると金で時間や手間を買うってこともあるせいかもしれない。

うちは車を買いました。
電車やバス移動はもう限界。

複雑で難しいけど税に多少明るく成らないと、年金報酬負担額、健保料はuperが決まっているが、所得税、住民税は課税所得により税率が上がる、住宅を所有していれば、固定資産税、都市計画税も考えたら、子が居なくても使える金は喜ぶ程じゃ無い。

ＤＩＮＸは、税金で一番損してる感じがする。
何の優遇もない。稼げば稼ぐだけ税金にもってかれる。

すみません間違えました。
ＤＩＮＸ　誤　　ＤＩＮＫＳ　正

そりゃ、ＤＩＮＫＳを優遇したら少子化に拍車がかかるからね。
国は税制を通じて社会構造を矯正しようとしているわけだから。

ＤＩＮＫＳより単体で稼いでる方が払ってる税金高いでしょ？

共働きのくせに贅沢言うなよ。

お国の為に税金を献上でき嬉しいですね。
リースマンション等の節税をしないで堂々と
所得税を払いたいです。

２８６

生物の使命って何？

子ども作らずに自分勝手に楽しんじゃうこと？

一生懸命治療した方々にも失礼でしょ。

子孫を残さないことは生物学的に死んでること意味しますからね。生物学的死。

カマキリは性行為の後、雄は喰われ、雌は出産後、絶命。
親は生きる必要なし。

子供を望んでいる方もいるんだから、そういう事は言わない。

生活感と何の関係も無い。

収入は上がったけど生活感は変わらない、という人が多いみたいですね。
私も同感です。

一つには子供があると思います。
単純にお金がかかることもそうだし、妻と二人なら海外旅行やちょっと贅沢な食事も簡単にできました。
今は旅行は関東圏、外食は基本ファミレスです。
これはこれで楽しいですけど。

>>289
それはないと思いますよ。
住民税や健康保険など２人分払ったほうが高いでしょ。
控除とかないんだから。

>296

とりあえず、もっと勉強しような。
二人分だから高いって朝から爆笑させるなよｗ

累進課税がどういうもんか、一回検索してみ。

控除とかも民主党のせいで恩恵ほぼなくなったしね。

同じ1000なら旦那だけより共稼ぎで500×2の世帯の方が断然得なのは常識

そういう事。

稼ぐ嫁さんがいる方は羨ましい。

次スレから「世帯年収900万〜1200万の人生観」にしましょうか。
その方が実態に合ってるし。

>>299

え？オレ年収１１００万だけどさ、例えば同じ収入もらっている友達に年収５００万稼ぐ嫁さんがいるならそれはうらやましい（世帯年収１６００万）けど、年収５００万の嫁さんいるかわりにそいつの給料が６００万（世帯年収１１００万）だったら別にうらやましくはないけどなあ。

>301
全くもって同意ですね。
共働きと一馬力じゃ、生活のゆとりが違いすぎる。
自分も一人でこの年収帯ですが、妻が500万稼げる環境にいたとしても
働いてほしくないね。

もちろん必要に迫られる事象があれば別だけど。（例えば子供が私立医学部に進学したいと言い出したり）
特に普通の生活する上で、お金に困ることはないしね。

まあもちろん年齢もあるけどね。
例えばオレは１０年前には年収８００万くらいだったけど
オレより１０歳若くて収入８００万で嫁さんの年収が３００万
とかならオレの年齢のときには単独で年収１１００万に到達
する可能性もあるわけだからそれはよいねって思わなくもない。

まあ年齢含めてどれくらいの収入の伸び代があるかにもよるかな。

＞自分も一人でこの年収帯ですが、妻が500万稼げる環境にいたとしても
＞働いてほしくないね。

なぜ？
1200よりは1700の方が格段に生活は楽だろうに。

＞共働きと一馬力じゃ、生活のゆとりが違いすぎる。

一馬力の方が生活のゆとりがあるって事ですか？

ほんとだね。何をとち狂ってんだか。

301、302は同一人物、及び成りすまし

なんでそんなに一馬力二馬力話をしつこくやりたいわけ？

でもこの話題盛り上がるよね。

この異常な反応をみると共働き率が高いのかな？このスレは。

共働きってピリピリしない？
世帯年収が同じである前提なら、共働きのメリットがひとつも見えてこないけどな。

＞301＝＞302＝309

だな。

＞世帯年収が同じである前提なら、共働きのメリットがひとつも見えてこないけどな。

例えば夫の一馬力での年収が同じという前提であれば、
奥さんの年収をプラスすべきかどうかという共働きのメリットを論じる意味はある。

世帯年収が同じという前提なら、共働きでないとそもそもその年収にならないんだから、
一馬力の人と比べてメリットを論じる意味はないと思うけど。

兼業で子育てとか無理～

子育ては妻だけでするものではなく、夫婦でするものです。

なーんて言うと、このフェミ野郎とかなじられるんだろうなｗ

>312
このスレの縛り上、自然と後者を論じることになると思うんだが。

実際一馬力か二馬力かで随分生活感は違うけどな。

友達も夫婦は共働きだけど、週末は一日掃除でつぶれるって言ってた。
双方休みが合わないケースなんてもっと悲惨だろうし。

一馬力と同じ土俵で語ること自体に無理があるような。。
もちろん共働きのが収入が上だとするんなら、違ってくるけど
このスレではそんなことありえないし。

お金だけの問題ではなく、一馬力の方が生活にゆとりはあるでしょうね。
一人は家事に専念できる人がいる訳だから、家の中の潤いが違ってくるでしょう。
同じ年収帯ならば稼げる金額は同じでも、生活環境の快適さが違うということです。

布団やシーツなどの寝具類、どのくらいの頻度で干したり洗ったりしますか？
カーテン類は年に何回お手入れしていますか？
お風呂の排水溝はいつでもぬめりなく綺麗ですか？

個人的な差こそあれ、一般的にはやはり２馬力家庭の方が家の中が荒れる傾向にあると思います。

確かに、一馬力と二馬力の生活感を同じ土俵で論じること自体間違っている気がする。

乳幼児の日々成長する姿を身近で見ていたいし、子供が朝出掛ける時、帰宅時に在宅していたい。

はいはい、よかったですね。

同じ世帯年収でも1馬力2馬力には手取りに大きな差がある。世帯年収が上がるにつれ顕著になる。子供手当も一馬力なら減額されることもあるでしょう。

一馬力の場合、稼ぎ頭が倒れると一家ごと倒れる場合がありますね。

>321
大きな差はないと思うが。
確かにこの年収帯なら、一馬力ならもらえない子供手当てが二馬力だともらえるね。

子供が小さい頃なら、保育料とかで相殺されそうな気がするけど、実際はどうだろね。

うちは子供一人で保育料6万ぐらい払ってるよ。これがボディーブローのように家計に響くんだよね。

児童手当（旧子ども手当）は一応もらえますよ。月5000円だけどｗ

323
扶養家族なしで考えた場合2馬力1000万(500+500)では手取り約760万。1馬力1000万の場合、手取り約700万。この帯では大きな差と思いますよ。

２馬力正規なら600＋600が下限。
伸びしろと減額リスクの少なさで２馬力が有利だと思う。

生涯賃金が違う気がする。

もちろんお住まいの地域によるのかもしれませんが、
女性でコンスタントに500万も600万も稼げる人って珍しくないですか？

私の周りでは200万、300万なんてザラですけどね。(20代から30代ぐらいの女性)

女性で500万以上は高収入の部類に入ると思うんですけど、
共働きにも耐えられる職種となると公務員ぐらいしか思いつかないな。

女性の活用を必要としている大企業の中には、会社内に託児施設を作るなど
共働きを想定した制度や施設が充実している会社が増えていますよ。

せっかく教育した社員が結婚を機に辞めるのは企業にとっても大きなロスですから。

中小企業だとそうはいかないでしょうが・・・。

女性500万以上はたいしたもんだ。旦那は頭あがらん。

うちのも稼いでくれたらすごい楽だろうなー。専業だけど、えらそーなんだなこれが。

二馬力さんの嫁さんはえらそーですか？

>せっかく教育した社員が結婚を機に辞めるのは企業にとっても大きなロスですから。

いつまでも居座られると、男性の士気低下に繋がるので、会社にとっては損失だけどね。

そろそろ衣替えの季節だけど、女性はローテーションしないね。
最近は旦那の収入が低いせいか、いつまでも会社に残る風潮が主流化してきたね。

女性の平均年収は200～400万だった記憶あり、高収入は少数

>>301だが妻が稼いでくれるなら稼いでほしいよ。妻は割り増し退職金がでるので会社辞めてしまったが働いていたら世帯収入はおそらく２０００は軽く超えていた。

残ってほしい人材なんて少ない。男並みに覚悟を持って仕事する奴も少ない。

そのうちだんな５００万、奥さん３００万に同居の子供は高卒で働き出して年収２００万で世帯収入１０００万とかが参戦してくるぞ。

>>326

夫婦ともども３０歳で６００×２とシングルインカム４５歳だったらそりゃ前者が有利かもしれないけどそういうスレなのか？

あとは奥さんが年収１０００万円で私が稼ぐからあなたは好きなこと
やってといわれて自分は売れないミュージシャンで年収１００万円と
かだとちょっとうらやましいかも。

337
それは共働きとは言わないからね。
厳密には言うのかもしれないけど･･･、ちょっと意味が違う。

羨ましいけど、自分には無理だ。
家庭内では威張ってたいし、養われる人生だと自分が自分じゃなくなりそうだ。

まあでも共働きでも必死感があるのはなんか哀れだよな。
子供がいなけりゃ別かもしれないが子供を保育園に預けながら
ローン返済のめどがつくまでは絶対仕事はやめられないとか
好きでもない会社にしがみつく。そういうギリギリ感は確かに痛々しい。

あくまでシングルインカムのレベルでの生活で、奥さんの
稼ぎの大半が貯蓄に回っているとかならいいと思うけどね

実際に数字出されると二馬力有利だなぁ。

同じ30歳で600+600と1200だったら後者が良いけど。

>>341

1200万独身と600×2のダブルインカムだとどっちがいいですか？

単独１２００万→本気出してない
６００×２→本気

ってことだよね

夫1200万➕妻公務員が最強だろ。

間違えた、夫８００万➕妻公務員400万が最強だろ。