八潮駅から15分ぐらい
15階立てのマンション
購入検討中です。情報交換しましょう!!
[スレ作成日時]2008-01-21 14:47:00
八潮駅から15分ぐらい
15階立てのマンション
購入検討中です。情報交換しましょう!!
[スレ作成日時]2008-01-21 14:47:00
南東向きのようですが、実際の日当りはどうですか?
228さんへ
来て見ればわかると思いますが日当たりは
かなり良いですよ
午前中は日が入って来ますが、お昼すぎからは入って来ないですね。
でも、上層階だと明るいですよ。
詳しくは現地でお確かめくださいね。
区画整理後、MAX MODE で徒歩9分になるのなら、こちらは一体何分かかるだかね(笑)
もともと駅まで距離があるので、2〜3分くらい変わってもあまり気にならないかな。
それより南口の道路が綺麗になるほうが嬉しかったり・・・
駅徒歩3分のマックスタワー15Fで83平米の部屋が3000万丁度くらいって本当らしいですね。。。三菱UFJ不動産の人に聞いたら本当らしい。。。
フージャースの経営状態によって値段が下がってたんでしょうけど。。。
徒歩10分以上で、川沿いで狭くて3000万出そうとしてた俺涙目。
ではロータリー完成後は単純に15分はかかるってことですね。もう普通にバス通勤物件な気がします。
駅前に月極駐車場とかないですかね。
なんだか現状の2割引でも高いように思えてならないのは自分だけですかね・・・。
2割引なら十分安いっしょ。欲張ると買いそびれるよ。
残り1戸のマックスモード買うよりマシ。
八潮の駅近の駐輪場は一年待ちらしいよ。
可と言って駐輪場から駅まで遠かったら自転車の意味もなさそう。
ここは、車通勤する人向けマンションな気がする。
人によるけど徒歩15分でも十分歩ける距離かな?と思ってます。
健康(ダイエットにも)にいいので開発される町並みを眺めながら歩いてみます。
いったい何処が開発されてるんですか?。。。。
荒れ地+工場群+鉄塔+送電線って感じにしか見えないんですけど。
>>荒れ地+工場群+鉄塔+送電線って感じにしか見えないんですけど。
工場群、鉄塔、送電線で開発しようにも出来ないってのが実情でしょ。
現状より悪くなることはないでしょうが、
10年スパンで開発の進捗を考える必要があるでしょうね。
ここ二割引でやすいから、すぐ売り切れるだって? ?
駅からの距離、環境からしたら、まだぼっただよ。
だから売れ残ってる。
消費者馬鹿にした買煽りしないでくれ。
欲しい部屋あったら買ったほうがいいよ。買いそびれる。
241さんと同意見ですね。
買わなかった後悔より買った後の後悔の方が大きい気がします。あの距離を嫁に歩けとは言いづらいです。
とりあえず残り戸数がどうなっていくか暫く様子見します。
野球。
またさらに値引きされてましたね
売れないんでしょうか?
道路設備で徒歩20分近くなるマンションじゃ、
あの値段で買えないよ。
なんか酷い事しかかいていませんが、別にオイルの臭いもしませんし
野球の練習の音も気になりません。もちろん前のポンプだって。
あと道路も今ある道路を無くすなんて考えられません、
既に、このあたりに住んでいる人達の家がたくさん有るんですから
区画整理だからって、今有る道路を無くすなんてありませんよ
一体何を考えているんでしょうか?
気になるようでしたら、住んでいる人とかに聞けば良いのに
この辺に4棟もマンションがあるのに・・・
なんか悲しくなってきました。
もっと本当の事を書いて下さい
URに聞いてみたら分かりますよ。駅前の道路が無くなってしまいますので、遠回りして駅まで徒歩になります。ちなみに大きな道路ができますので、信号待ちも増えますね。さて、何分遠くなるでしょうか。
八潮市のマスタープランを見れば大体の事は分かります(まだ原案だけど)
信号が増えたっていいんじゃないですか、皆、朝は信号など渡っていないし
別に道路が出来たっていいんじゃないでしょうか?今の道路だってあるんだし
今ある道路がなくなるわけでもないのに、そんなに騒がなくても良いのでは
今ある道路なくなるんだよ。何のための整理事業だと思ってんのよ。
今夜みたいに、寒くて雨の夜、
駅からマンションまで暗い夜道を徒歩20分。
泣けてくるでしょうね。
249さん、
マジで、こんなだいじなこと知ってなかったの?
まっとうな業者なら、買う前に説明するはずだよ。
この徒歩圏なら一戸建てを検討だけどこの値段なら検討してもいい人いるのでは?
今日みたいな日はやっぱり駅近と思っちゃうけど
いまのぼったくり値段なら魅力無いよ
他のマンションか、八潮以外かになる。
先日モデルルームを見てきました。野球の音は窓を閉めていれば気にならない程度かなとは思いました。
さすがに道路整備云々の話はなかったです。
まぁその後のしつこい営業はないようなので、少しホッとしてますが。
先日モデルルームを見てきました。野球の音は窓を閉めていれば気にならない程度かなとは思いました。
さすがに道路整備云々の話はなかったです。レーベンとか行けば聞けたのかな。
説明を受けるブースには自分たち以外にも結構人がいたのでビックリしたんですが、結局皆さん決断出来ないって感じなんでしょうか。
まぁその後のしつこい営業はないようなので(メールくらいくるかと思ってたんですけど)、そこは少しホッとしてますが。
現在有る道はなくらなら無いのでは?
URのホームペジの八潮の所に大きな道はあるが
細かい道もあるよ。
どう言う事?
マンションから駅への最短ルート途中にある材木屋のあたりで、
道が塞がれるんじゃなかった?
遠くなる話しがウソとおもうなら、URなり市役所に問合せしてみたらいい。
URは曖昧な返事でした。「計画通りにいかない事もあるから、道はなくならないかもしれない」だそうです。つまり、計画通りだと道は無くなります。
多くの住民が希望してない場合、
歩行者通路程度はってことか?
ぼったくりだの駅から遠いだの、文句言う奴は買わなきゃいいじゃん。
同じようなこと何度も書くな。
マンションのひとつも買えないクズどもが。
まぁそうなんだよね。興味無い奴は見ないし書き込まないんだよね。でも愚痴や冷やかしが多いんだよね。多分、買えない奴か、買って後悔してる奴か、ライバル不動産なんだよね。で、こういう書き込み見て、また愚痴るんだよね。
マンション住民か業者かわからんけどガラ悪いね。
マンションが売れ残るわけだ
ガラの悪い住人は今のところ見かけませんよ〜♪
フージャースの鉄塔マンションが完売したので、客もながれて来るのでは?
売れ残るだろうね。
そして、こんどはレーベンのせいにする。
多分ここ見てる人で一番多いのは買わなくて良かった〜って人でソ。
3月までにマインループの中古がどんだけ出るかねー。
逆にここはいくらで売れるかね。。
八潮のマンションかなり価格下がっているんですね。もうすぐ入居しますが、私の場合には二割引きには、ならなかったです。下層階ならなったかもしれませんが、マンション初心者で交渉力なかったかな
ここの書き込み、レーベンと比べると、ネガティブな意見が多いですね。安く買いたい方が、一生懸命頑張っているのでしょうか。ここに決めたのは、都内へのアクセスと解放感からです。実際にTXに乗りましたが、とても快適で、やっぱり近いですね。何件かMRを見ましたが、日当たりと解放感は一番でした。下の方の部屋は、排水機場があるため解放感は無いですが、日当たりは問題無いと思います。そのかわり、半径1kmぐらいは店が何にも無いので車は必需品でしょう。他のデメリットは、今流行りのディスポーザ、スロップシンク、食洗機等が無い。エレベーターが1機。駅から遠いため自転車も必需品ですが、駐輪場が2台までのためファミリーにはちょっと厳しい。レーベン程ではないが、周りに工場や倉庫が多い。などがありますが、ここに決めました。やっぱり最後は価格でした。私も2割引には成りませんでした。もう少し待てばよかったかな。フージャスも検討しましたが、経営状況から、恐くて買えませんでした。
やっぱり最後は価格でした。私も2割引には成りませんでした。もう少し待てばよかったかな。フージャスも検討しましたが、経営状況から、恐くて買えませんでした。 ってこれ ベリ営業のレスでしょ?二割引以上希望の客が多すぎてレスで抑えに入ったか・・・・
しかし、ここの住人か買うのやめた人かわかりませんが、ガラ悪いですね。もっと和やかにいきましょう。買った人が不安になります。
事実も多くあるけど?
寒い雨の夜遅く、
駅から20分近くも歩いて帰宅なんて、、、
家族が納得すればいいね。
273
そりゃ当然タクシーでしょ。
あるんじゃない?大きな恨みが。
大げさな表現が多いし。ベリに無関係な人では無いね。少なからず被害を受けた人でしょう。気がはれるなら全然構わないけどね。書き込みが無いよりずっと良い。サイトひらく度に書き込んであるから暇つぶしになるよ。ありがとうございます。
駅徒歩15分でも、上層階で景色眺めるのが好きならそれなりに住む価値ありそうだけど、
下層階しか売れ残ってないからもう魅力無し、2000万以下まで安くすればなんとか売り切れるかな?
たしかに6階は開放感あってよかったよ。
ただ夕飯作ってて、醤油切らしてたら…………駅まで買いにっ?
で、やめました。
近くにコンビニでもあれば、ずいぶん違うのに。
確かに500世帯付近にコンビニがないのはイタいです。あれだけ空き地があってインフラが進んでないのは逆に凄いと思います。
まぁだから結局他地域より安いってことなんでしょうけど。。
フージャースの物件は投げ売りだったからねー。
駅前3分で80平米3000万と激安だったから、最後の10戸は2週間ほどで完売してた。
駅徒歩6分のほうは値引額も押さえ気味だったけど、元々安かったしね。
こんなにネガティブな書き込みが多いのは、親切心からなのでしようか、それとも近くのフージャスのマンションように値引きを期待して、価格が下がるのを待っているのでしょうか。本当に購入する気がないのなら、見ないと思うんですが。購入を本気で考えていますので、住民の方にメリット・デメリットを教えていただければと思います。
フージャースのマックスタワー、マックスモード並みの値引きを期待しています。
半径1キロ以内に何にもないし、周辺は期待通り発展しないかも、将来は駅まで20分以上かかるようだし、あと1年経っても売れなくて、最後の最後にはフーのように破格の値引きが出てガッカリするかもしれない。だけれども、現時点の価格でも埼玉の他のマンションと比べると買いくなってしまう。私は変な人で他の人と全く価値観が違うのでしょうか。資産価値の無いマンションと言われますが、3000万、4000万もの借金は皆さんと違い払えません。でも、都心へのアクセスは譲れないので、身分相応と思ってもう一度見に行ってきます。
確かに資産価値はあまりないかもしれませんが、自分にも身分相応な価格のうえ、勤務先へ乗り換え無しで行けるのが魅力なのでレーベンとともに検討中です。
駅徒歩20分になるという方がいるみたいですが、先日モデルルームで整備計画のCGイラストを見た感じでは、せいぜい徒歩12分+2〜3分くらいな感じに見えましたが、もっと複雑に入り組んで遠くなるんでしょうか?
この不況で開発が予定通りにはいかないと思いますが、南側にも多少はお店もできることを願ってます。
285さん
もともと田舎者なので15分ぐらいなら苦になりません。レーベンはコンクリート工場が、とても気になるので敬遠していましたが、八潮を検討する以上見に行ってみようかなと思いましたす。食わず嫌いで損したくないですからね。それに、レーベンの掲示板ここよりも、雰囲気が良いですし。ただ、自走式の駐車場と眺望ではなく解放感はベリが勝っていると思います。ただ、予想外の値段を提示されたら急に気が変わるかもしれませんがね。どちらも、私が買える精一杯です。
日が落ちた後の時間帯に、駅からマンションまで
実際に家族と歩いてみることを薦めるよ。
わかるから。
必ず買う前、日が落ちた後の時間帯に、駅からマンションまで、家族つれて歩いてみることを薦めるよ。
わかるから。
そんなに、すごいんでしょうか。
歩いてみます。
「20分以上」っていうのはタダの嫌がらせレス。高齢者の方だったらかかるかも。
とうぜん、バスの時刻表も見たほうがいいよね。
本数、運行時間帯、駅迄の所用時間ぐらいは、
私はレーベンを先に見たけどあちらの営業さんはベリのことは良く言っていませんでしたね
なるべく行かせないように仕向けていましたがこちらを見て一発で決めました
それを担当さんベリにしたと言ったらやっぱり的な感じがありましたよ
結構レーベンさんはお客さんを取られて諦めムード?でした
見比べたらいろんな点で勝っていました
道もあまり気になりませんでした、これからまだ時間はかかるでしょうが開発されてくれば
今よりも良くなるしかないでしょうし、
買物も週末に車で買いだめすれば全然問題なし、車生活なので自走式は絶対ですね
何年後かに開発されたこのエリアで都心からの近さでこの価格ではもう買えなさそうに感じます
早く入居してあの開放感を毎日実感するのが楽しみです。
八潮にするか他のところか、
レーベンか、ベリか
買う人の家族構成とか優先順位で変わるもんですね
私は値段次第で、レーベンも考えます。
先物買いして後悔するのは10年後ですね
駅前のマックスタワーのほうがよかったね。
最後は3000万円まで値を下げてたし。まぁ、潰れる寸前だったけど。。。。
お願いします希望額まで値引いてください。
経済不況で開発計画が頓挫したら資産価値はなくなると思うが、数年後に世の中の経済がガッツリ回復してTXが東京駅まで延伸したらそれなりの資産価値が出るんじゃないでしょうか?
てか、そうなってほしい、無理か…。
検討中です。
当たり外れが多いらしい管理人さんはどんな感じですか?
私も知りたい。
でも、住民の方達の書き込みが少ないような気がする。
マンションズにも、一回だけ最終期と載りましたが、次週からは消えていた。
あと、何戸残っているのでしょうか。
住民は語りたくない人が
少なくないんじゃね。
レヴィールの前に、このベリが建ち、排水機場は無くならないから大丈夫かと思いましたが、斜め右前あたりは、もしかしたらと思います。
↑ありえないですよ、あんな狭い土地には建つはずはないのでは
嫌がらせですね
管理人さんはさりげない気配りで安心感があり、失礼な言い方ですが、私は大当たりだと思います。
比較検討されることの多かったTX3が完売したので、ベリスタを検討する方が増えてきたのでしょうか、週末は見学に来るか方お増えてきたように感じます。
駅から遠い、夜道が暗い等、ネガティブな意見が目立ちますが、それが大きな不満にならないのであれば、派手さはないものの、基本はしっかりした良いマンションだと思いますよ。
住んでいる方も穏やかな感じの方が多く、エレベーターで一緒になった時など気持ちよく挨拶される方ばかりです。
当初では考えられないほど値引販売もしている?ようですが、住む人は自分で選べませんので、変な人が引越してこない事を祈っています。
営業さん、
値下げが甘いよ
在庫は命取りだよ
確かに夜は街灯が少なくて、少し恐いです…
でもバスもあるし、馴れとは恐いもので数日生活していると
あまり気にならなくなりましたが…(お子様が小さい場合は心配かも?)
コンビニもすぐ近くに無いのが不満だけど、自転車があれば大丈夫かな。
管理人さんは、一見恐い感じだけど、実際は世話好きなカンジの
おじさんです。
歩道がきれいになってくれたら、全然満足なんだけど〜
と思う今日この頃です。
(スイマセン 何かテキトーな感じで)
日常の買い物は、車を使わないとなると、フレスポだけでしょうか。あと、子供が小さいので、病院の事も気になるですが、駅前以外に小児科はあるのでしようか。
もし、宜しければ教えて下さい。
>>307さん
小児科&内科は駅前ではなく佐藤医院(450m)が一番近いです。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=28.174914,61.083984&ie=UTF8&ll=35.808626,139.856483&spn=0.003489,0.009613&z=17&iwloc=addr
最近建て替えをして病院ぽくないオシャレな感じの建物ですよ。
親の代から大瀬小学校の担当校医ですから安心です。
買い物はベリスタからですとフレスポ以外では
激安のマルゴ(約900m)、ドラッグストアセイムス(約1100m)なども近いです。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=28.174914,61.083984&ie=UTF8&ll=35.812654,139.862319&spn=0.003489,0.009613&z=17&iwloc=addr
あと近い将来に中川にかかる橋ができると対岸のいなげやなども自転車圏内になります。
バスで草加へ出ると草加駅前も大きな商店街などもあります。
3月入居予定者です。
以前の書き込みにありましたが、砂埃がすごくて洗濯物が外に干せないというのは本当でしょうか?
入居済みの方、教えて頂けると嬉しいです。
あと、値引きの件ですが…やはり1割は無理でした。でも、頑張ればもう少し安くなったかも?と後悔しています。
308さん
有難うございます。
佐藤医院、大丈夫そうですね。小さい子供がいるので、一安心です。
買い物は、歩いて行ける距離かは微妙ですが、どうにかなりそうですね。
せっかくの自走式なので、頑張って運転します。
以前、「値段が下がっると住民の質も下がるのでは」との書き込みがありましたが、あまり関係ないと思います。そんな私も、貧乏人ですが。
八潮を検討して、あえて駅前や駅6分のフージャス、そしてレーベンを選ばなかった、私と似たような考えの人達が多いのではと勝手に思っておりますので、検討にあたり心配はしておりません。
マンションや一戸建てが買える人がモラルがある人だなんて、本当にそう思うのでしょうか、とても残念です。
309さん
値引きは、当初の価額ではなく、値下げ後の価額からのものではないですか。
本当だとしたら、ずいぶん渋いですね。
303です。
>>309さん
砂埃はバルコニーが外にある以上当然ありますが、特に多いと感じた事はありません。
南東向きなので日当たりも良く、洗濯物が乾くのが早くて助かっています。
>>310さん
「値段が下がると住民の質も下がるのでは」というのは私の書き込みの事でしょうか?
過去の経験から書いてしまいましたが、気に障ったのなら申し訳ありません。
「やみくもに値下げして乱売すると、そういった可能性が上がる事もある」とご認識いただければ幸いです。私もお金持ちではありませんし、マンションや一戸建てが買える人がモラルがある人ばかりとは当然思ってないですよ。
何かの縁で同じマンションに住む事になるのですから、素敵な方が増えると嬉しいです。
駅前のマックスタワーTX並みの投げ売り価格を期待しています。
3月に入居予定です。先日、忘れ物を取りに行くため、平日夜10時頃にマンションに行きました。川沿いから見上げたところ、6階より下の真ん中付近は真っ暗で、真ん中より上の高層階は灯りが多く付いていました。どうしても下の方は、人気ないようですね。私も下層階ですが、眺望は劣るものの開放感と日当たりは問題ないですよ。決めかねている方達は、あとは値引き額ですよね。高層階を希望されているのであれば、渋いと思いますが、角部屋以外の下層階であれば希望の金額になるかもしれません。価格重視であれば良いと思います。最初に買われた方達は高層階や角部屋が多いと思いますが、私は価格重視なので高層階は見ませんでした。ほしくなってしまいますからね。たぶん
住民です。多少なりとも参考にしていただければ。
メリット
・開放感。1年中カーテンを開けておいてもいいくらい。
・夏は花火が正面に見えそうなので親戚や友達が呼べそう。
・ベランダが広くて柵がガラスなので日がよく入ります。
・他のマンションと比べて正面に建物がないし、
将来的にも建つ可能性は極めて低いと思う。
・20代・30代の夫婦が多く、みなさん必ず挨拶してくれます。
同世代のパパママ友達もできるかも知れませんね。
・管理人さんは無口そうだけど感じのいい方。
掲示板に色々情報貼ってくれたり、地域新聞おいてくれたり助かります。
・八潮に住むなら車は必須なので自走式駐車場はかなり利点。
・マンション4棟も並んでると少し立派に見える。
・部屋の廊下が短く生活同線としては便利。居室の広さもまあ合格。
・近くの自販機が100円
・TXはやはり都心へのアクセスは最高。実感してます。
デメリット
・駅からの道が暗い。
・駅からの距離。
自分は歩くのが早い方なので、裏口使うと家からホームまでで15分。
・目の前を通過するので、なんとなくマックスモードが気になる。
・ディスポーザや食洗機等の便利な設備がない。
・結露
・洗面台のシャワーが延びない。
・細かいところだけど天井や壁に凹凸があり多少作りが甘い気がする。
・人感センサーはトイレじゃなく玄関欲しい。
・今のところ野球は全く気にならないけど、夏は微妙かも。
夜になると掛声は出さないようにしているらしくとても静かです。
トータルで考えると価格は妥当かな。個人的には今の値段なら安いと思う。
実際に住んでいる方の意見が聞けて、たいへん参考になります。ありがとうございます。
住めば都と言いますが、普通に暮らせそうですね。
今度の土日にMRに行って来ます。
藤和の方達、見ていますか、お願い2割引いてください。
勝手なお願いです。
315さん、デメリットのうち、「人感センサーはトイレじゃなく玄関(に)欲しい。」でしたら
すぐに解決できますよ。
だいたい3万円位で、簡単に取り換え工事ができるらしいです。
電気工事なので、業者さんに頼んだ方がいいと思いますが、人感センサースイッチ本体は
2万円せずに購入可能です。
必要なら電気屋さんとかに相談すると良いです。
それ以外の項目は、すぐに対応可、とはいきませんが…
3月に入居予定の者です。
そこで、入居写真の方達に質問です。
オプンションの中で付けて良かったと思う物を教えて下さい。
3月入居予定です。
これから入居の皆さんがたくさん質問してるみたいなので便乗して質問します。
とりあえず表札だけはお願いしましたが、ワックスの傷防止のヤツ(7〜8万)は必要ですか?
フローリングの傷の付き具合など知りたいです。
住んでいる方のご意見大変参考になります。
こちらも質問で恐縮なのですが、駅まで車を使ってらっしゃる方はいますか?
バスの本数と駐輪場の予約云々を考慮すると、駅付近に月極駐車場があれば車もありかもとか思ったのですが。
やっぱり有り得ないですかね。。。
その駅近駐車場代でもう少し、駅近のマンションのローン差額払えちゃったりしたら笑える。
その分、値下げしてほしい。
入居者さんに質問です。
住んでる部屋にもよると思いますが、
隣近所(上下左右の住人さん)の生活音はどのくらい聞こえてきますか?
夜遅くまで子供が走り回る音が聞こえたり、大きな重低音で映画を観てるか音楽を聴いてる方とかいたりしますか?
オプションは床のコーティングを依頼しました。
床がつるつるで綺麗になって、キズも付きにくいので満足しています。
ただ、オプションは全般的に割高ですので、自分で業者を手配したほうが安価になると思いますよ。
私が付けずに後悔しているのは、迷っているうちに申込み締め切りになってしまった保温浴槽です。但し、これは建て始めの頃のみ変更可能でしたので、今は残念ながら無理ですね。
>>320さん
駅まで車通勤は現実的で無いような・・・
そもそも駅前にほとんど月極駐車場が無いような気がします。
車の出し入れしやすい自走式の駐車場ですので、家族の方に送ってもらうのはアリでしょう。
駅周辺に駐輪場が確保できれば、自転車通勤が早くてすごく便利ですよ。私は玄関から10分弱で駅のホームに着きます。
>>322さん
周りの部屋はほぼ埋まっていますが、隣や上下の騒音は感じたことは無いです。
若いご夫婦が多いようで、子どもの姿は殆ど見かけませんのでその影響もあるのかもしれません。
遮音性能は入居前に予想していたよりも高いですね。
長々とすみません。
私も購入時は迷いましたので、検討中の方の参考になれば幸いです。
実際に住んでいる方の話しが聞けて、たいへん参考になります。
保温浴槽、オプンションにあったんですね。検討中の他のマンションに付いており、あったら良いなと思いました。ここは、どうしても他のマンションに比べ、設備がいまいちと感じてしまいます。
話しは変わりますが、三菱藤和コミュニティーの対応はどうでしょうか、管理人さんは良い人みたいですが、管理会社自体の対応が悪いと、いやな思いをしますからね。
>>320さん。
車で駅までなら雨の日限定で時間貸し駐車場というのが一番いいです。
フレスポも朝7時から駐車場は開放していて1日700円で止められます
(平日&5F以上限定)
周辺も700円以下が相場で400円とか500円の駐車場もあります。
(群馬や茨城や栃木県の駐車場より安いかも・・・)
10日程度まで利用でしたら月極めで借りるよりだんぜん安いです。
雨が降っていない日は自転車で。
ハイブリッドの自転車とかですと本当に車並みに楽ですし
もしギヤ無しの安い自転車であっても平坦ですから楽勝です。
折りたたみ自転車でいい位かなとすら思っています。
324さん、326さん
有難う御座います、大変参考になります。
今の通勤でも寒い日とかすぐにタクシーを使ってしまう人間なのでw
帰りの買い物も兼ねてフレスポの1日駐車場利用とかもありですね。
あとはロータリーが出来て今後の道路整備がどうなっていくかですね。