プレミアムプレイス草加松原（草加松原346プロジェクト）

いますでに松原団地に住んでいる者です。
ハーモネスタワーが邪魔かもしれませんが、うまく抜ければ富士山見えるかな？
今の家は５階ですが見えますよ！

あと夏は獨協方面と草加公園方面で２大会の花火も見えますよ！

日影シュミレーションの条件は冬至ですか？

長谷工のマンションが…と言う方は、
最近竣工した長谷工マンションに行ってみるのが良いかと。

長谷工マンションの最大の特徴は「設計・部材が他マンションとほぼ共通」なので、
現在竣工しているマンションの騒音や劣化状況なんかを見れば、
今売っているマンションの（例えばここ）未来が少し見えるはずです。

ただし、倒産直前の長谷工物件は真性の「高かろう悪かろう」なので参考にしないように…。

＞１５３さん

安かろう悪かろうが住んでみてからしか判断できないとは…。
マンション購入にはギャンブル的の側面もあるんですね。
安いマンションを購入して、結果損することは避けたいです。

163さん
なるほどね～。竣工から数年経過したマンションを見れば、
ここがどんな感じになるか参考にできるという訳ですね。
今度、友人のマンション(長谷工物件)に遊びに行ってみようかと思います。
勿論、真の目的は隠して！(笑)

>164さん


安いマンション購入だけにギャンブル的リスクがあるのではなく

高級マンションでも戸建てでも住んでみないと分からないことは沢山ありますよ。




心配なら自分で設計施工するのが一番です（笑）

ここは、他の物件と比べてギャンブル的リスクが大きいように思います。
価格だけ見て買うと後悔しそうな予感。

長谷工だから、ではなく、名鉄＆長谷工だから
だと思います。

それに、ここは決して安い物件では無いですよ。
むしろ、高いと思っています。（物件の総合評価から見たら）

幾度となく、モデルルームに足を運んでいますが、細かい説明を聞けば聞くほど、名鉄さんのやりかたに疑問がでます。
同じ長谷工物件でも、東京建物さんは、ホント、すばらしいです。


ここが、東京建物さんとか、長谷工の自社売りだったら。。。
と思ってしまいます。

168さん、もっと詳しく教えて下さい。
知人が既に契約しているので、気になります。

以前、東京フォレストの検討をしているとき、長谷工の物件についてあまりよくない評判がたっていたので色々調べましたが、この名鉄というのがなかなかの曲者のようで・・・
南千住で同じく名鉄＋長谷工で建てた物件があったのですが、管理の件でとても大きな問題があったようでした。
それを見て、結局東京フォレストは検討からはずしてしまいました・・・
どの掲示板で見たのか少し調べましたが、見つけられなかったので、ソースを表示できなくて申し訳ないですが。
気になる方は調べられた方がいいように思います。

価格的には魅力はありますが、このあたりの買い物とは車がないと不便そうですね。

ご近所の方にお伺いします。
都内への通勤ですが、東武伊勢崎線は、どのぐらい混むのでしょうか。
以前、千葉に住んでいたので、千代田線、常磐線のラッシュは経験したことがありますが。
自然はたくさんありそうですが、夜とかは静かなのでしょうか。

時間帯によりますが、常磐線千代田線よりは若干ましかと。
草加の準急乗換もホームの反対側の電車への乗り換えだから楽です。
ただ、半蔵門線直通は北千住まではかなり混んでます。

>>177さん

ありがとうございます。
だいぶ前に、友人が竹ノ塚に住んでましたが、いつも混んでると聞いておりました。
相変わらずなんですね。
でも、千代田線、常磐線のラッシュよりましであれば、大丈夫そうです。
半蔵門線直通は、なるべく避けたほうが良いですね。

先週末の事前登録説明会って行った方いますか？いれば、混み具合はどうでしたか？

＞１７９さん
契約済みですが、用があってモデルルームに行きました。
１ヶ月ぶりだったのですが、売約済みの多さにビックリしました。
最初の頃の人が溢れているのを知っているので
先週伺った時は相談のテーブルは満席でしたが
溢れている程ではありませんでしたよ。

周辺の桜が満開でとても綺麗でした。
私の契約したタイプの部屋がもう残っていなかったので
早く動いて良かったと思っています。

安かろう悪かろに飛びついちゃか・・・

安かろう悪かろうに飛びついちゃか・・・

>>171
管理会社はどうしようもないときは変えられますよ。
新築で買ったマンションは、売り主の都合で管理会社が
決められていることが多く、コストパフォーマンスが
決して高いと言えないケースが多いので、そういった
話はよくあるように思います。

半蔵門線乗り入れは本数も少なく（最頻時で10分に1本）非常に込んでいます。
錦糸町あたりまではダメですね。
他はまあまあかな…。

伊勢崎線も常磐線もTXに客足を取られてしまったので、
昔ほどの混雑はないのですが。

契約者スレ作りました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72365/

マンションにとって管理はとても重要なことだと思いますので、もしあまりにも対応が悪い時に、管理会社の変更ができるなら、それはベストだと思います。ただ、住民の意見をまとめて、新しい管理会社を決めて・・・と、管理組合の負担がとても大きいような気がします。どれだけ熱意をもって推し進めることができるかというのは未知数ですし、また自分がその立場となった時、どれだけやれるかと考えると、問題を先送りしてしまうかも・・・とも考えてしまいます。管理会社を変更するということは、よくあることなのでしょうか。

ネットで管理会社変更マニュアルを読みましたが、かなりの大仕事ですね！
管理組合(住人)にアンケートを取ることにはじまり、
最終的に管理会社に解約通知を送るまで、長い道のりを要しそうです。
理事長、あるいは実行委員長がよほどしっかりしていないと頓挫しそう。

これだけ規模の大きなマンションだと住民が多いので
管理組合の力も大きくなり、管理会社に対して圧力を
かけることも可能な気もします。
でも総会に出席する人数が多く、意見をまとめるのも
大変でしょうね。

現在6階あたりを建設中です

もう一枚

189さん
写真のアップをありがとうございます。
よく晴れていて気持ちの良い日に撮影されたんですね。
特に2枚目は、建ち上がった際のイメージが掴めるような写真で感謝です！
ブルーシートの間から壁のカラーも確認できて、期待感が高まりますね。

1階を購入したのですが、上層階に比べて、日当たりは悪いでしょうか？前に障害物が無いので購入を決めたのですが、ちょっと気になっています。前に障害物が無ければ、上層階も１階も変わらないようであれば、うれしいです。

〉192さん

アクアでしょうか？ブライトでしょうか？
アクアなら、庭に午後なら少しは見込めそうですが…
ブライトは庭の前に専用駐車場と駐輪場があるので、おそらくは朝少しなら…

あくまでも個人的見解なので、モデルルームで日照の相談をされてみては？

ありがとういございます。
アクアサイドです。
やはり、その程度しかあたらないですかね。。

＞194さん

アクアサイドなら庭の前は綾瀬川や遊歩道、日光街道が
あり目算でも５０メートル以上ひらけてますので、午後は上層階も１階も変わらず日は良くあたりますよ。
綾瀬川の対岸にもさほど高い建物はありませんし。

専用庭いいですよね。今日みたいな気持ちの良い日は
庭でゆったりと過ごしたいですね。

1階は日当たりが…と考えて敬遠してましたが、なるほど、
周りに遮るような建物がなければ全然オッケーですね。
価格も高階層よりお安いでしょうし、ウチも検討してみたいと思います。
それにしてもここの修繕積み立て金、3,500円～4,300円と妙に安くないですか？

〉196さん
全部の部屋がその値段の範囲内ではないです。
前金で修繕積立一時金も入れるし、修繕計画では、とりあえず賄える予定になっています。

閑静で落ち着いた感じの周辺環境ですね。川のせせらぎは聞こえますかね。

数年前までは汚れた川ランキング１位でしたから...
流れがある川ではないので、せせらぎはムリでしょう。
現地をご覧になったことはありますか？
川をはさんだ西側に旧４号線が通っていますから、閑静とは言いがたい環境だと思います。
ドンキもできますし、駅近で便利かもしれませんが、騒がしいイメージかな？！

歴史好きとしてはあの松並木とか風情があって草加宿って感じが良い。
桜の時期もいいし、冬の時期のこも巻きとかも良くて好きだ。
でも車が主体だと朝晩はとにかく混むイメージがあって悩む～。
ウォーキング好きにはたまらん立地だよな。図書館も近いし子育てには良さげ。

>>197さん
そうか、この金額は今販売している20戸については、という事なんですね。
ありがとう！早飲み込みでした。
それにしても他マンションと比較するとかなり安いですよね。
数年後に2～3倍に値上げしたとしても、それでも安いと思う。
ローン以外に出ていく費用が少ないのは助かります。

ローン返済以外の月々の出費、少ないに越したことないですよね。
駅に近くて便利そうなので、検討中ですが、ちょっと騒がしいイメージですか。
駐車場も平置きなんですよね。

旧4から川を渡るとそこまで騒がしくない気がするんだけど。
ライオンズとかキャッスルマンションとか
もろ駅近のとこよりは全然環境良いと思う。
川を越えると静かなイメージあるし、
リーデンススクエアなんかよりは駅に近いから便利じゃないかな。

>>201.202

支払が少ないのは助かりますが、建物は確実に老朽化していきますから、その補修ができるような計画がちゃんとされているのか、購入される前に確認した方がいいと思います。

補修のために、金額をあげよう、一時金を徴収しようという発案があっても住民が賛成しなければあげる事は出来ず、最終的にどんどんマンションの価値を下げる結果になるかもしれません。

修繕費に関してだけは、入居当初からある程度高い金額を納得して払える方だけが入居する方がいいのです。

生活する上で、それほど騒音で悩まされるという環境ではないのですね。
駅の近くで探しているので、徒歩５分は魅力的です。
ドンキもできるようで、何かと便利なところですね。

駅前徒歩５分だし、生活上必要なものはマンション周辺に殆ど揃っているから生活しやすそうだよね～。
音に関しては窓閉めてしまえば今時の物件はそんなに気にならないと思うよ。

草加松原で利便性を取るなら旧4から西、

静かさを取るなら旧4から東ってとこか。

川をきれいにする環境活動とかはあるのかな？

あの松並木があるだけで結構いい印象があるな。

広報とかに載るのもあの辺りの写真だよね。

草加といえば、って感じで。

後はマンション自体のスペックが合う合わないかをよく検証せねば。

学区は八幡小、松江中とのことですが評判はどんなものでしょう。
まあ公立ですから年によって変動はありますけど、
ご存知の方がいらしたらお伺いしたいです。

最近のご時勢だとローンキャンセルとかが出る割合も多いのでしょうか。
じっくり希望の間取りを探したいと思いつつも
キャンセルが出る可能性を考えてぐずぐずしてしまいます。

中学校、川柳中じゃなくて松江中なんですか？

だったら近くてラッキーですが。

>208です。
その辺りにお住まいの方に聞いたのですが、行政の定める学区は川柳中になってますね。その方の勘違いかもしれません。
ただ、草加市の中学校は学校選択制を導入してるので人気校が出てくると聞きました。
学区外枠があって、希望者多数だと抽選になるみたいです。草加だとどの辺りが評判の学区なんでしょうね。

>208
私は近所に住んでいるのではなくて他地域から検討している者ですが…。
ここのマンションの公式HPで八幡小について

>近隣の中学や高校、大学との教育連携や地域との連携にも積極的で、教育課程委嘱研究なども行われているところが特徴的な小学校だ

と紹介があったので、
安心して通わせることができるかな、と思っています。
近隣の方がいらっしゃれば私もお話が聞きたいです。

草加市教育委員会が発行している草加市立中学校　学校紹介冊子によると
学区は川柳中ですね。
平成１８年度から学校選択制を導入しており、２２年度は栄中と草加中学が抽選だったようです。

八幡小は２学期制を導入しています。
校長先生は女性で、とてもいい先生です。
生徒が多すぎて校舎が手狭になっているのが難点かな？！

八幡小の学区から栄小に通学している方もいます。
八幡小のキャパがオーバーしているため、学校教育課が個々に対応しているようです。
栄小は建て替え工事が控えているため、校舎がボロです。

>212さん
情報ありがとうございます。
埼玉は2学期制の導入でけっこう慌しいですよね。
越谷市に住んでますが、学校によって学期の変わり目でないところで時間割が変わったり
1週と2週に時間割を分けて毎週交互に時間割が違うというところもあります。
草加ではいかがでしょうか。

213さん

草加市も３年生以上はベースの時間割はあるものの、祝日や学校行事などで進度にばらつきがでるため、
週割りとよばれる１週間ごとの時間割があります。

医療費助成など越谷市の方が充実していますよ。

こども医療費については越谷も同じ条件じゃなかったかな？
小学校入るまでが通院も対象、それ以後は中学生まで入院のみ補助、だよね。
自分が聞いたのは、草加の大きい病院には小児外科のあるところがなくて、
最寄りの病院が獨協越谷になってしまうから手術が必要な子どもがいる家庭は越谷を考えるって話。
ただ、駅が近ければ新越谷駅はすぐだからそうした点もまあ安心かな。
草加市からも獨協にかかってる人は結構いるね。

うん、調べてみたんだけど
越谷と草加は子ども医療費制度は一緒だね。
小児外科ってウチの子ども達はまだかかった事がないから考えてなかったけど
そういう観点もあるんだね。
松原団地から新越は駅３つで電車だけだと１０分かからないから
電車でも良いし、
外科で救急性が高いと車が便利だけど
遠くないからその場合もすぐに行けそうで安心かな。

これは草加に限らずどこでもそうだけど、体が丈夫でなかったり障害があるとどうしても医療が充実してる自治体を選んでしまうもの。
その点では越谷は獨協に市立病院に順天堂と医療充実が目立つし児童館が多いから小さい子どものいる家庭は越谷を好むという印象がある。獨協利用については草加松原は有利なんじゃないかな。入院とかあっても毎日じゃ駐車場代高いし、通うにしても何とかなる範囲。救急では獨協にカルテがある人優先傾向とは聞いたけど、川崎病とか小さい子の重篤な病気は草加からでもばんばん受け入れてくれてるようだよ。

草加は共産党が結構強くて福祉関連の施設が充実してるからお年寄りに人気というのも聞いたことがあるので、医療面では越谷寄りの分まあまあ良い場所だと思う。

ここを気にしているんですけど、チラシが入っていた地域の方からいただきました。
価格は魅力だけどエレベーターの基数が少ないのが気になります。
あと、ドンキが揉めてたってのは片付いたんでしょうか。そんなに近くじゃないからまあよいのですが、やはりドンキが来て喜ぶのは一部の若い人というイメージがあって。

国道はさんでるからドンキが出来てもさほど影響を受けないのでは？大体揉める原因は深夜の騒音・振動・路上駐車だからどれもここには飛び火しないんじゃないかと。国道挟んだだけでがらっと雰囲気変わっておちついてるから助かる。綾瀬川が環境的によい防波堤になってると思う。

タージマハールがあったよなと思って検索かけたらここのマンションのサイトが上位に来てて笑ってしまった。
周辺環境のところ、あんまりしっかり見てなかったんだけどたった1店舗に2ページも割いて熱心すぎるね。
これだけ上位に来てるってことはグルメ情報として活用してる人も多いんだろう。マンションの広告サイトの意外な一面を見た感じ。

タージマハール美味しいですよね＾＾
草加松原は、東口は松並木で楽しめるし、西口は冬のイルミネーションがきれいだしで
駅の周りの楽しみがあるのが好きです。
どっちも地味といえば地味なんですが．．．住むなら便利さよりそういう個性のある駅がいいなと思ってます。
まあ、これはあまり通勤には関係の無い主婦の観点なんですが。

松原団地駅の東口を出てすぐのトコにツタヤが開店するようですね。
（まだオープンしてませんが）
便利になってうれしい限り。

TSUTAYAは7/17、メガドンキは21日オープンだってね。ほくほく。

医療費考えたら、三郷は

10月から「入院・通院　中学校修了前まで」になるそうです。（市役所のHPより）

私もここか、三郷か悩んでます。

三郷は通院も中学校までなんていいですね。そういえば五市一町統合の話はどうなったんでしょう。
休日や夜間診療の体制も微妙に違いますからね。草加は夜間急患診療所の他に休日急患歯科診療所があるのがいいなと思います。

五市一町統合って川口とか草加の合併の話ですよね。
いつの間にかきかなくなってしまいましたね。
夜間急患診療所はいざという時に助かりますよね。
草加は夜１０時半までなので安心です。

五市一町は越谷・吉川・三郷・八潮・草加・松伏です。
この市町間では越境して文化施設が利用出来るのでいいです。
図書館好きであちこち見て回りましたが、草加は充実してます。越谷はいまいちでした。吉川も良かった。
車があればそういった部分は問題ないから、やはり車移動をしない子供目線で自治体を決めるのがいいなと最近思っています。

草加が川口と合併って話は立ち消えになったんじゃないかな？
草加と川口が合併しても動線が悪いよね。
鉄道が一本通ってるわけじゃないし、外環で繋がってても市内の移動には使えないし。

夜間急患診療所の存在は心強いです。
他にも、近くには20時まで診療しているクリニックもあるんですね。
ハーモネスタワークリニック
診療時間：9：00～12：00、15：00～20：00
休診日：水・日曜日、祝日
内科・消化器科・循環器科・小児科

夜間救急はいざというとき安心ですが応急処置なので、その夜の分の手当てや薬しかいただけないですけど、
近所に夜間診療してくれるクリニックがあると良いですね。
自分も勤め帰りに寄れますし、お子さんがいる人も安心でしょうね。

夜間診療は大抵1日分の薬だけ処方して、明日はかかりつけに行って下さいって感じ。
ただ子供は夕方とか夜発病しやすいから、その一晩が不安で仕方無い時に心強いね。
これはどこの自治体もそういう傾向にあるけど、外科的なアクシデントの時は困る。小児外科なんて特に土日夜間の行き先が無いよ。

細かい部分での地域医療問題はどこにでもあるけど、埼玉はまだ環境良い方だよ。
子供に重篤な病気があっても岩槻の方に小児医療センターがあるからこの辺から行きやすい。
子育て世代に重点を置くと幼稚な施設や店が増えて大人にはつまらない感もあるけど、
草加松原は大学の最寄り駅だからハイティーンから学生向けの店や施設も多いし、
子育てといっても乳幼児から受験生までに対応出来る街だと思う。

大学生が多く利用する駅だから街の雰囲気も若々しいと思います。
草加駅と比べるとポップな感じ。このマンション利用だと東口中心になるけど西口も雰囲気違って気に入ってます。

西口の方には図書館もあるので、利用する事が多くなりそうです。
駅の反対側ですが、マンションが元々駅近なので行きやすいですね。

駅からあまり遠すぎると反対方向に進むのがすごく勿体無く思うけどこの程度なら大丈夫！と思う（自分的に）。
最寄り駅で降りて本借りてから帰れるなんて理想だー。

駅近の図書館が夜8時まで開館ってのはいいですよね、勤め人にもありがたい。
出勤時に返却ポストに入れておけばいいだけだし。
草加市の図書館は貸し出しできる地区が広いね。
草加以外の五市一町はその中だけでの広域貸し出しだけど、草加は県南五市として連帯してる上に
隣接の足立区も可にしてる。加えて春日部。

以前、こども医療費についての投稿がありましたね。
越谷市は10月通院分から支給対象年齢が拡大されます。
通院分の支給対象年齢が中学校修了までに拡大！
草加市民としてはなんともうらやましい話です。

ツタヤが早期入会の会員を募集中です。
クレジット会員だとレンタル商品券2000円分もらえます。

三郷、越谷と福祉関連の制限緩和が続いていますね。
東埼玉の五市一町でまとまる気が草加にあるなら、追従する可能性もある。
県南で連携する気なら遅れるかもしれない。
東武沿線でまとまった方が好都合な気がするんだけど、行政側としてはどうしても県南でまとまりたいという意識が見える。

草加も他の近隣市に追随して欲しいですね＞福祉関連
人の流れから見ても合併は線路沿いで行ったほうが良いような気がするんですけど、
色々な思惑が絡んでくるんでしょうね…。

4LDKはないのかな

草加は伊勢崎線沿線では早い時期から栄えている分、
児童施設が少なかったりするからそういった福祉面でのフォローはして欲しいですね。
子育ての環境を考えて越谷に移った知人が2組もいるので、そうした面も現状を表しているのかなと思いました。

237さん
越谷はこども医療費が中学卒業まで支給されるんですか！草加も越谷市に倣って欲しいですね。
241さんがおっしゃるように、このマンション周辺を見回してみても
児童福祉施設はほとんど無いんですよね・・・。
4月にようやく子育てサポートセンターができたのは快挙ですが。
http://c10r0qz5.securesites.net/hp/page000017700/hpg000017617.htm

子育てサポートセンターがあるのも松原団地駅だから、多少遠いとはいえ便利になったと言えるでしょうね。
越谷や松伏の児童館によく草加から遠征すると耳にしていたのでそれを考えると随分良いです。
発達支援のフロアが出来たのも障害児福祉が遅れていた草加ではかなりの前進に思えます。
草加は学童保育が充実しているので、そういった点では良い部分もあると思います。

支援センターはマンションからだと実質10分ちょっと位で行けそうなので、便利そうですね。最近、幼稚園の2歳児用のプレ保育の時点でもうお友達同士で皆さん来られるので、「けろっと」で仲の良いお友達が見つかると良いですね。

242さん
ガセネタではありませんよ。
越谷市広報に掲載されています。http://www2.city.koshigaya.saitama.jp/koho_pdf/2010/1240_H220701.pdf

以前読んだネットの記事に、こちらのマンションは
早期完売するのではないかと書かれていたのですが、
やはり売れ行き好調だったのですね。
もう残っているお部屋は少ないのでしょうか。

結構な賑わいみたいですね。
埼玉東部地区では一番都心に近くて開けている草加の中でも開発が遅れていた地域だった分、
逆に今の時代に合った開発が揃ってきてるから人気スポットらしいです＜草加松原

11階あたりを建設中です

もう一枚

現在このマンション検討中ですが、長谷工ってとこと西向きで迷ってます。。。
長く住むのに西向きでは日当たりが心配ですね。
１２階を検討中なので、さえぎるものはないのですが。。。

間取りの変更を依頼したのですが１０万円？かかると言われました。
以前書き込みで無料でOKと書かれていたのに納得いきませんが、ギリギリなので仕方ないのか？

朝刊広告では隣のどぶ川がすばらしい清流のごとく印象を受けるんだけど・・・

川については首都圏を流れる川なんで話半分くらいにしておかないとね…
まあ、その辺りの事情は関東住まいであれば暗黙の了解ってやつじゃないですかね
草加松原は最近自治体の顔的役割を果たす場所なので住民の意識も上がって
昔より川をきれいにする運動が高まってるように感じます
それが結果を出しているかはまた別問題ですけど

>>250さん

最近のマンションはバルコニーが広く出幅2mくらいありますから、その分ひさしもあるわけで、以外に直射日光が入りにくいです。
うちは南向きですが日中、陽が高くなり始めたらうっすら暗くなります。夏は涼しいとポジティブな考え方もありますが、もう少し夕方まで光がほしいと思ってしまう私にとっては、むしろ西の方がいいんじゃないかって思ってしまいます。

※あくまでも主観です。

西日の問題は、防護フィルターを導入すれば最近は高性能ですから軽減されますよ。
最初はコストがかかりますが、紫外線カット+断熱効果のものを使えば家具焼けや夏の温度上昇がだいぶ押さえられます。

>>248-249様
ありがとうとざいます。
本当はちょいちょい見に行きたいのですが、中々そうも行かないのでありがたいです。

現在西向きの部屋に住んでいますが、前にさえぎる物がないせいか特に暗さは感じていないです。
昼間は日の光がなくても部屋の電気はつけていません。
冬場、西日が入ってくると暖房がいらないくらい暖かいです。
ここはどうなりますかね？

西向きはおおむね冬は暖かいと相場が決まってるから寒がりの人が好むらしい。
ただ、夏はハンパ無い暑さ、特にマンションだとね。戸建ての西向きの部屋があるのとは訳が違うから。
やっぱりある程度の窓加工は必要になるかと。

夏休みが始まりましたねー。松原並木沿いの早朝散歩が気持ちいいです。
この辺りだとそうか公園の花火大会が近いかな。このマンションの向きだとお部屋からは見えないですね。
どこかの花火大会が見えないかな～。

西向きだと流山の花火が見られるかな？
ただ近年の夏の暑さはハンパないから冬よりも課題になるね、西向きだと。
マンションなら元々機密性高くて冬は暖かいから、夏をどうしのぐかが問題だよ。それにしてもあついー。

251さん
ドブ川って、綾瀬川の事ですか？
このマンションは川に面した敷地に水辺のプロムナードを設けて散策・休憩
できるようにしていますが、川を眺めながらのんびりするような環境ではないのかな？

あのドブ川はきたないよなァ。。
遊歩道がある分落下の危険もあるから。
最近は臭いは減ったとの話でしたが。