プラウドタワー武蔵浦和3版を立ちあげました。
[スレ作成日時]2008-12-11 23:04:00
プラウドタワー武蔵浦和3版を立ちあげました。
[スレ作成日時]2008-12-11 23:04:00
まあ、病院であることは確かですが、便利で良いではないですか。
これくらい検索してくれ
びょう‐いん【病院】
患者を収容し、医師または歯科医師が診察・治療を行う施設。医療法では入院用ベッド数が20以上あるものをいい、19以下のものを診療所とする。
い‐いん【医院】
主に通院によって病気を診察し治療をする所。ふつう個人経営で小規模のものをさす。診療所。
しんりょう‐じょ【診療所】
《「しんりょうしょ」とも》医師・歯科医師が診察・治療を行う施設のうち、病院より規模の小さいもの。医療法では入院用ベッド数19以下のものをいう。一般には医院と称することが多い。
細かい事はわからないけど、病院が開業するのは間違いないのですか?
>>73
病院か医院かそんな細かいこといちいち調べる奴いないっちゅーの。だったらクリニックの定義は?お前は辞書マニアか?ホントくだらねー。確かに辞書に書いてあるのが 一般世間の認識となるが、皆が同じ認識で言葉を理解していないことが多いことも分かった上で書き込むべし。
これくらい検索してくれ
クリニック【clinic】
1 診療所。2 臨床講義。
76
かなりヤバイよ。
まあまあ、新年早々やめなはれ。病院はこれから高齢化社会でいいとおもうで。
まあ、プラウドタワー武蔵小金井みたくパチンコ屋入って朝から行列できるよりはいいんじゃないの。
俺はここも武蔵小金井も買えないがw
地元住民としては、変な店が入って雰囲気悪くならなければいいよ。そこが武蔵浦和のいい所。
ナリアテラスは期待通りだったし。ナリアガーデンのNEWマルエツにも期待。
小規模なクリニックならむしろいいのでは。
またキャンセルのDM来た…
ウチにも来た。
この不況でいろいろと計画していたものが台無しになってしまった人がいるのかな。
ローン通らなかったのかな?
病院は入りません。医院もです。
テラスの3階は事務所仕様なので、物販も不可です。
ここのスレ、すっかりカキコミがなくなっちゃたね、ラムザ・ライブさん。
値下げした?
メール見ると安くなった気がするんだけど。
病院が入る入らないとか、大規模マンションで共用施設がウリだとちょっと心配ですね。
私が検討してるマンションはスーパーが入る予定ですが。
ならそちらを検討すればいいだけなのでは…
>>87さんへ
自分は見るだけが多いので、久々の書き込みです。
いやいや、「契約者用」板も含めて、この板も見てますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47046/
向こうは、言い合い激しいですね(^_^;)
野村さんの得意技、
また販売始まりましたね(苦笑)
新聞広告やら駅前でのティッシュペーパー配布してますね。残り五戸で大規模ですね。更に景気悪化を予想して最終決戦なのかしら?
売り切る前に完売を謳う野村方式!
この余裕さはどのデベも真似できないね。
グローリオが完売の後に、販売を再開するとは…
アウトレットから高価格まで幅広くやりますね。
残り5戸なんて、正直どうでもいいよ…
上のレス主のようなデベには関心あるだろうけど…
週間文春読みました。
駅近マンションは高くても売れてるみたいです。
不景気って本当?
週刊誌を信じるよりも、
現実を見ましょう。
98さん
売れてるのが現実です。ってことですよね。買えないからってひがまないでね!
> 買えないからってひがまないでね!
なんでこういうこと言うんですかねぇ...
現実に地権者住戸を除いて300戸超が、数戸の売れ残り(キャンセル)だけで済んでるってことは、99さんの言うとおり、売れてるというのが事実なんでしょうね。今売ってるうちの数戸も特別な部屋じゃないから(1億超とか、すごく広いやつとか)、キャンセルというのもあながち嘘ではないのかなと思います。もっとも、ほんとにあと数戸だけならの話ですけど。
>92
契約者板の言い合い、、、痛いですね
特にどちらもバリケードについては
単純に被害者側だと思っているのが、、、
裁判起こせば勝てるって踏んでいるのも?です
まずデッキは法律上の道ではありません
この基本事実が認識不足では?
市のお金が入っていようがいまいが、
公共の福祉に反しない範囲で
デッキの所有者の意志がまず第一です
通常の公開された私道とは違い、
私有地としてのデッキでは、
公共の目的に開放していたとしても、
著しく公共の福祉に反していなければ、
所有者側の意で特定の閉鎖は可能です
(法律上の私道だったら基本的に不可)
駅前部分のデッキは市や再開発団体の所有ですが、
ラムザ周辺および、ラムザ内、
陸橋接続部分まではラムザの私有地です
(ラムザな知人に聞き確かめました)
現時点ではプラウド以外の住民・テナント以外に
不便は生じていない状態ですので、
裁判等で係争できるほど強い不具合といえないでしょう
(駅前のエレベータ等、バリアフリー施設は有効に動いている)
ラムザ側が利用について合意がとれていない状況だと
抗弁すればまず勝てません
結局、単純にプラウド側がちゃんとラムザ側と
利用について合意がとれていないので、
開通扱いさせてもらえないだけなのだろうけど、
なんであんなにヒートアップするのでしょうね?
そもそも新参でお願いする立場なのにけんか腰だから、
ラムザの住民が忌避しているのに
ラムザ側からすれば住民説明会の時から
何度も不意打ちやだまし討ちにあっているから、
再開発組合はまだ話せたけれど、
高飛車なデベロッパーがやってきて、
その後、けんか腰な住民がきたとしか思ってないでしょうね
プラウド、ファーストタワーと
周辺住民と問題を起こして、
引っ越し時には統率まとものできずに
ライブにもとばっちりきていたけれど、
今回はプラウドタワーでこの問題、、、
ラムザには同情します
ちなみにデッキの利用について合意がとれず
デッキを閉鎖するときにラムザ側から、
再開発組合とデベロッパーにはちゃんと予告したそうですよ
……経緯や予告はプラウドタワーの住民には全く伝わってないようですが
現実いろいろ課題が山積みですが、
今からでも、(もうたぶんあるでしょうが)
プラウドタワー住民管理組合・プラウドタワー施設管理組合とか
ちゃんと作って運用して
その総意をまとめるプラウドタワー全体管理組合にて、
総意を確認した上で、
ラムザの全体管理組合に申し入れするような
手順が必要だと思いますが、
プラウドタワー側の方々、そういう動き、
ちゃんとしているのでしょうか?
漏れ聞く範囲だと、
「ラムザが悪い」「野村が悪い」と文句ばかり、
一部の住民は監視カメラに写っているのに
バリケードを強行で壊しているばかりで、
なにもしてないように周りには見えていますが
ラムザの内部での承認待ちみたいね。
推測で物言っている人にはどうでもいいうんちくお疲れ様といいたい。
住民でもないのに住民版をリアルタイムで覗いてる奴も、なんか痛いね…
武蔵浦和のマンション価格が暴落する前のここの入居者さんたちは相当の高値掴みになってしまいましたね。
そもそも武蔵浦和は再開発地域とその他の坪単価が違う特殊な感じだよね。
ひとくくりにするのはおかしいような気がする。
駅前に商圏が集中しているからなんだけど。
大里グランドの野村の駅前と、イニシア61階の分譲価格でここが高値つかみかはっきり分かるような。
大里グランドって野村なんですか?
プラザサウスって噂だったのに。図書館とか出来ると思い楽しみにしてたんですけど。
ライブの人の書き込みは、憶測情報ばかりで
信憑性0なのに、なぜか必死ですね。
ちょっと引いてしまう。
言い返せなくなって引いたようにも見えますけど。
103はただのご近所さんでしょ?
推測で物言ってる人って、あなたにも当てはまりますが。
101・102は以前もライブタワー住人として出てきた人だけど、
なんか第三者として上から目線でしゃしゃり出てくるのが大人げないよね。1レスも長すぎるし。
しかも、敵の敵は味方って感じで「ラムザに同情します」とか、
「監視カメラに映っていますよ」とか、書き込みの時間帯も・・・みっともない・・
それよりも>>106-107さんの情報が気になります。
詳しい情報お願いします。
>みっともない
目○○鼻○○
上から目線はあなたも同じです。
ギスギスしたスレですね。
実家が中浦和です。昔の武蔵浦和は本当に何もありませんでした。でも当時中学生だった私は埼京線が出来て街が変わっていく様子を見るのが大好きでした。浦和、大宮、与野は本当に昔はのほほんとしていました。まさかこんなにマンションが出来るなんて想像もしていなかったです。
発展した街が私は好きですが、住民同士のトラブルのない住みやすいところと言われる街になるといいですね。
駅の西側、現在の大里グランドのあたりは第一街区として再開発の予定あり。建物は3つ予定。
B1棟:地下2階、地上10階
B2棟:地下1階、地上28階
B3棟:地下1階、地上22階
このうちB1棟が、区役所・図書館・コミュニティセンター等の公益施設になるとのこと。市内にサウスだけないので、プラザサウスという名前になる?と思います...
B2棟は特定事業参加者を募集していてゼファーが落札。野村の話は個人的にはじめて聞きましたが、B3棟のことですかね。
長文ですみません!(少しだけ地元住民だった者からの意見にも耳を傾けてみて頂けませんか!)
私は大里小学校卒生で、大里グラウンドから、武蔵浦和駅が作られていく様子を図工の授業で
画板をもって絵を描いていたような昔からの地元人間です。またサッカーの授業で大里グラウンド
を使って遊んだり、ダストでない土のグラウンドでサッカーをするのがとても好きでした。
あれから20年以上がすぎても大里グラウンドが残っていて、サッカーをしている子供達を
見ているとあいかわらず微笑ましくなります。浦和REDSの文化も根元はこんなところに
あるのだと思います。
当然ラムザの人も幾人か知っていますが、皆さん、とても素敵な人達です。むしろこの南区を
どう良くしていくかを考えていらっしゃいます。(むしろ私の親の世代の方達ですが...)
ですので、是非皆さんでワクワクするような街になるよう、プラウドの皆さんも
行動してみませんか?
皆さんがこんな街いいなと思う、小さな一歩から初めて貰えれば良いと思うのです。
今のこの武蔵浦和があるのも、うらわの街を思う先人達が頑張って築いてくれたおかげのはずです。
是非このチャンス、みなさんで素敵なものにしてみませんか?
小さな書き込みではありますが、少しでも多くの皆さんに感じて頂きたく書きました...
> プラウドの皆さんも行動してみませんか?
まるで「プラウドの皆さん」がそうではないような書きようですね。
新築マンションに遠距離から越してくる人はそうはいません。
ほとんどの入居者は南区在住ないしは近所からの引越しではと思います。
>発展した街が私は好きですが、住民同士のトラブルのない住みやすいところと言われる街になるといいですね。
という意味で言っているのではないでしょうか。
マンションの住民同士でドンパッチやってるような雰囲気の街にはしたくないという意味でしょう。
子供同士のイジメ問題にも繋がりかねなませんしね。
住民ですよー
なんでマンションの掲示板からデッキについての告知がはがされたんでしょうか?
>115
武蔵浦和を良い町にするなら、まずは駅前の無法駐輪を無くすことが先決だと思います。
これが一番分かりやすい浦和駅との相違点ですね。
やっぱり浦和駅周辺の方々は民度が高いのでしょうね。
(プラウド・ラムザ住民は民度云々以前にあそこに駐輪する必要はないですけどね)
あとはラムザのバリケードですね。鎖を新調したり、執念すら感じます。
デッキの清掃代くらいの問題なら、あそこまでのことはしないんだろうな。
少なくともプラウド住民が入居する前の段階でこじれてるんだから、野村の問題?
どなたか『デッキ開通に際してのラムザ側のプラウドへの要望』について詳しい方が
いらっしゃたらお教えください。
実際に現場見ましたが、醜いですね
悪い条件でも押し付けられてるのかと勘ぐっちゃいますよね
ケユカに取っては営業妨害に等しいのでは
店の中には従業員の方が多く、先々心配。撤退したら次のテナント入らなく廃墟になりそうですよ。
外野の意見ですが、同じ地域に暮らす者にはスルー出来ません。平和的な解決を希望します。
あなたはあらし?荒廃とか撤退とか。
営業妨害とか。温かく見守って下さい。
駅前の駐輪マナーの件ですが、駐輪場にいれるのが普通じゃないの?
武蔵浦和にはそういう設備が無いんですかね?
駐輪場のことはさいたま市に問い合わせてみたらどうでしょうか。浦和の駐輪は昔から厳しかったのでうるさく感じましたが、今おもえばあのくらいが調度良かったです。浦和は保守的だけれど、きちんと統制がとれてモラルをしっかりおしえてもらいました。
いい街なので地域なんて関係ないやでなく、人も増えたことだしいい街づくりを期待しております。
駅前再開発の名の下に、税金投入して、歩行者や弱者保護のためのデッキが一市民に塞がれている事を温かく見守れるって感覚が理解できない
正直恥ずかしいです
なんのための再開発なんだろ
最初から駅からデッキなんかつくるなよ
ところでマルエツは3月何日にオープンするんでしょうか?
3月予定ってまだまだと思いながら、時の経つのは早いもんですね!
かなり楽しみにしてます。
駅下のマルエツは無くなるの?
住民トラブルなんてなかったあの田舎が懐かしいなあ。田舎がふるさとの人はいいけれど、どんどんふるさとがなくなってしまうというのは悲しいことですね。開発が大好きでどんどんマンション作って!便利にして!なんて思ってたけれど、時がたち田舎は田舎のいい所があったんだと。。田舎は駄目だと思っていたけれど、人間って住む場所でこんなに変わってしまうものなんですね。
良く分かりませんが、こういう場合に議員さんになんとかしてもらうことなどはできないんですか?無知でよくわかりませんが何か解決策があるといいですね。
全くの部外者が申し訳ありません。
いつまでかかるか分かりませんが、いい方向へ進むことを願っています。
>129さん
住民トラブルなんて言われると、如何にもラムザvsプラウドって感じがするけど、デッキの件に関しては、プラウド住民は全くのノータッチです。なんせ入居開始前からのトラブルですから。
あのバリケードは消防法上問題にならないの?どう見たって非難の邪魔なんだけど。
>128さんがおっしゃるようにラムザ側からの要望が無いというのは、逆に問題解決が難しそうですね。ただし野村に問題が無いというのはおかしい。プラウドのラムザ側バルコニーは人が出入り出来ない窓にされたが、これはラムザ住民からの訴えが原因と野村が言ってた。これだけ譲歩してるのにたかがデッキの通行でラムザから『No』と言われるのは、交渉下手にも程がある。
川口元郷のBe-Site(ビー・サイト)
現実問題として、プラウドの区分所有者または区分所有者が結成する管理組合は、再開発組合とは直接関係ないので、デッキの件は再開発組合の組合員たる野村不動産(あるいは一部の地権者は重複しているかも知れません)を通してのみ話ができる状況です。
一時は近々にはと言っていたその野村不動産からもそれ以降現在まで明確な説明がなく、デッキ封鎖状況はますます厳しく(見た目の話です)なるばかり。
そもそもの枠組みを乗り越えて、管理組合として、ラムザ管理組合さんと話し合いをお願いすることもできますが、プラウド側は次回の通常総会までは総会の開催予定はなく意見を取りまとめてお話に伺うのは現実的になかなか難しいし(よっぽど誰かが旗を振ってガンガン話を進めれば別ですが)。
とはいえこのまま待っていても進展はしそうにないので、直接お話しする場を設けるしかないのかなと思うところです。
真相が見えない中で掲示板に書き込みしてみても(実際それぞれの居住者かどうかもわからない中で)、煽られるばかりで、住民トラブルなんて言われても実際にデッキ上で言い合いしてる訳でもないし、どうなのかなぁと思います。
>これだけ譲歩してるのにたかがデッキの通行でラムザから『No』と言われるのは、交渉下手にも程がある。
こういう事言うから解決しないんじゃない?
住む前からのトラブルって言うけど、掲示板では住む前からラムザのことボロクソ言ってるよね?
あの態度がバリケードを一層強固なものにしてしまったんじゃないかな。
>掲示板では住む前からラムザのことボロクソ言ってるよね?
誰も言ってないと思いますが・・・
住む直前に更新された送付重説に
「話し合いが終わってないからラムザからのデッキは渡らずべからず」と書いてあり、
そして
「引っ越してたら、駅まで行く途中のデッキにバリケードがある」という事実だけで、
なんだかよくわからんけど、いつになったら渡れるのか?ってことが気になっているのここの住民。
どういう意図ででラムザVSプラウドの構図にしたいかわかりませんが、
マルエツができたら、目に触れる第三者が多くなり、
ラムザVSプラウドみたいな構図どころじゃななくなるし、
みっともないのでデッキをぶっ壊すか、通行を許可をするかどっちかにしてほしいです。
ちなみに、ナリア(プラウド側)は渡ってもOKだからバリケードが無いような存在でぼろいのです。
また、第三街区(61階)ができたら、プラウド側は渡っていい締結に同意するとのことです。
とにかく、あれは見苦しいですね。
トラブルはどこでもありますもんね、時間が経てば通行できるようになっているものですよね。
掲示板だけ鵜呑みにしてはよくありませんね。
買えないけれどプラウド憧れていたので、マンションについての話も聞きたいです。買えないからと言って見てはいけないと言うことはないですよね。
ラムザの主張はナリアに対してのものではなく、再開発組合に対するものだと思います。
デッキを封鎖して今は無い2階部分のサブエントランスを組合に作らせるのが狙い。
今のままだとラムザ住民のメリットが無いからだと思います。それでもその主張は一部の人だと思いますが・・
デッキの件は、ラムザ内部で揉めているので
通れなくなっています。
ラムザvsプラウドとの書き込みで、必死に煽っている人がいますが
完全に誤りです。
なぜだか言い合いをしていたように見えたけれど、掲示板を信じてはいけませんね。
そのうち解決するのだとは思いますが、解決するまではマンションの情報や武蔵浦和の情報は得られないのでしょうか?ちょっと残念です。
マンションの情報は今後は得られないのでしょうか
> ラムザの主張はナリアに対してのものではなく、再開発組合に対するものだと思います。
> デッキを封鎖して今は無い2階部分のサブエントランスを組合に作らせるのが狙い。
作らせるって自分たちの建物であれば、管理組合で決めて作ればいいような気がしますが、
再開発組合の許可とかが必要なことなんでしょうか?
>>144
ラムザの場合は下のオフィスとテナントを再開発組合が所有していて、その上を住民が保有する二層構造になっています。全体としての権利も再開発組合が留保している部分があり、ここでいわれている二階部分は現在でも再開発組合が直接保有しています。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1149733218510/files/H20futanki...
ここに「再開発ビル管理組合(ラムザ)」として20年度予算が出てるね。
バリケードについては役所にみんなでガンガン文句言おうよ。
市長への提案制度「わたしの提案」
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1141779110248/index.html
1 「わたしの提案」とは…
市政に対する建設的なご提案を市長に対してお寄せいただく制度です。
いただきましたご提案は、担当する部課において対応し、市政への反映に努めます。
なお、特定の個人や団体を誹謗中傷するもの、また、企業の営業活動・宗教等に関するものはお受けできません。
「投稿フォーム」もあるね。
ラムザってひどいね。
市民の税金で作ったデッキを一部住民のゴネ得狙いで、封鎖しているのだから。
しかも、市から維持費等の補助金もジャブジャブもらっています。
>>150さんへ
これ、たぶん
ただでもらう補助金ではなくて、「事業の対価としての支出」金のようですよ。
市が業務を委託し、その対価としての支出項目みたい。
仕事してお金もらっているってこと。金額が高いか安いかは別としてね。
・公社浦和サービスセンターの維持管理費
・市営武蔵浦和駅南自転車駐車場の共益費、電気料負担金
・市営武蔵浦和駅第2街区エレベータの管理費、修繕積立金、電気料負担金
・公衆用便所の維持管理費、修繕積立金、電気料負担金
ペデストリアンデッキ維持費って無いように見受けます。
そもそも、ラムザのペデストリアンデッキ(市営駐輪場の上も含む)は、
ラムザの施設建築物なので、ラムザの管理組合が管理していますね。
市民の税金いくら投入されたか知らないけど、
ラムザの施設なので市道ではないし、
市長さんも、沼影第1デッキの封鎖問題は頭抱えるんじゃないかな〜
一方だけデッキ塞いで、駅側は塞がないって、自分達にメリットにならない駅前再開発は協力しないって見えるね
皆いいぞ! その調子だ! どんどん書き込め!
>>145さん
ありがとうございました。これでやっと事の次第が見えて来ました。
確かに2階の出入り口の問題については聞いてはいたのですが、自分の建物の
出入り口の話をどうして再開発組合が...と判然とせずそれが争点だという
のがイマイチ理解できなかったのですが、そういうことならと合点がいきました。
確かに2階に出入り口があれば、駅から直接行き来できるから便利ですよね。
逆に言うと、現状はみなさん一度1階に降りて出入りされているということ
でしょうか。
先日ベビーカーを押していたとき、デッキが使えればそのまま渡れるのにと
思いながら、マーレ横のエレベータで1階に降りてプラウド方面に歩きました。
デッキが開通すればプラウド側には行けるけど、ラムザの居住者の方々は
あくまで1階に降りなければならないというのは、筋は違うかもしれませんが、
確かにおかしな話ではという気がします。
ラムザ側の再開発組合さんは、居住者の方々の要望に対して、ここまで強行に
反対する合理的な理由があるのでしょうか。そのあたりがもっと明らかになると
この問題の解決も早いのかなと思いました。
やっと真相が見えてきて嬉しいです。145さん、あらためてありがとうございました。
契約者用板の489さんが、沼影第1デッキ封鎖問題の解決手段に詳しそうですね。
こちらにもカキコしてくれないかな〜。
「公道上に設置されたデッキの封鎖なので道路交通法上の禁止行為を問える」ってカキコしてるけど、
封鎖バリケードはラムザ施設建築物のうえなんだよね。
道路交通法、適用されるのかな〜?
あと、このデッキは市のものだろうけど、普通の歩道橋あつかいなのかな〜?
わからん事だらけだ・・・
>145さんへ
ラムザができてから10年以上経つのに、第2街区市街地再開発組合がまだあるとは聞いたことがないですけど。
ラムザの二階出入り口(オフイスロビー)は、事務所店舗部会の管理でないでしょうか。
ラムザの内輪揉めにプラウドを巻き込まないでください!場合によっては損害賠償請求するかもよ。
契約者用板の489さんが「裁判は難しい」ってカキコしているけど、
損害賠償請求するなら、どんな損害出たのか立証する必要があると思うな〜。
そもそも、「ラムザの内輪揉め」が本質なのかな〜?
やっぱり、わからん事だらけだ・・・
>>157
分かりやすい煽りにそんなに清々しく釣られなくても…
はやくラムザ内で解決することを望みます。
プラウドも新参者だから、ここは静観するしかないでしょう。
プラウドの住民が憶測で物事をいうのは、ラムザがきちんとプラウド住民にバリケードの説明を
していなかった事も一因でしょう。
あのバリケードを充分な説明なしで設置されたら、プラウド住民から見れば、
ただの嫌がらせにしか見えませんからね。
税金を絡めた裁判(第三者の市民)なら起こせるような気がするけど、無理なんかな?
ちょっと、調べてみました〜。
ラムザの第2街区は第1種市街地再開発事業個人施行者(権利変換方式)のようですね。
契約者用板の489さんが「補助金30億円」ってカキコしてるけど、
これが事業主の第2街区市街地再開発組合に助成した、
市税からの補助金であれば、補助金返還せよって、
いえることできるのかな〜?
でも、今は第2街区市街地再開発組合は無いんだよね〜?
デッキの封鎖は、別組織のラムザの管理組合がやっているんだろうし・・・
第2街区は個人施行者だったんで、
事業主の元組合理事長には、補助金返還せよっていえるのかな〜?
でも、このひとって、第4街区市街地再開発組合理事長だったような・・・
すると、まだある第4街区市街地再開発組合に、お鉢が回るのかな〜?
やっぱり、よくわからない・・・
151、暇人だね。
副理事長
何だか問題の多そうなマンションですね…。
>163さんへ
第3街区市街地再開発組合理事長も、第2街区・第4街区のこのひとっぽいですよ。
第3街区できるとき、こんどはプラウドともいろいろもめるかも・・・
将来なので、わからないけど・・
素朴な疑問なのですが、マーレとラムザはデッキ繋がってないですよね〜どうしてかな?
状況をご存知の方いませんか?次の3街区は繋がる計画だったと思うけど・・
まずは1街区が先でしょうから、子育て支援施設・図書館・区役所・駐車場・駐輪場等々整備されるのが楽しみです。
マンションは野村不動産が建てるみたいですし
第3街区は、マーレや駅と繋がる計画なし(平成15年4月時点)
詳しくはこの板のNo.40参照
だから、副理事長