Ｄ’グラフォート レイクタウン

売主は東京建物でブリリアだけど、施工がどこなのかな？ということだよね。
プレハブの名義は確かに大和ハウスになってましたよ。どうしてだろう・・・

あのプレハブはおそらく千葉銀行の資材置き場兼仮設駐車場だと思います。
何日か前にプレハブの横に、千葉銀行の看板（駅前の建設予定地に立っていたもの）が置いてありました。

千葉銀行ができてから着工するのでわ？

住民説明会あるとおもうけど？

反対運動しても無駄なのかな？

せめて８階建てにしてくれれば？

D棟が一番良いのかも？

反対運動しても無駄でしょうね。
せいぜい15階が14階になるか、少し戸数が減るくらいが関の山でしょう。
約半分の階数になるくらいなら、事業計画自体が成り立たないので普通に
考えれば手を引くんでしょうけど、土地の取得から銀行から融資の手配、
工事計画や販売計画など、多岐にわたるスケジュールや利権が絡んでくる
ので、マンション事業は簡単には手を引きませんよ。

逆に考えれば、それだけ有望な土地だと言う事で、ここの資産価値も押し
上げてくれるんじゃないですかね？

ここと周りに少しだけマンション建って終わりじゃ、他のディベロッパー
から、資産価値が無かったって言われてるようなもので、決してそうじゃ
無かったわけですからね。

営業さんも、知りうる範囲で他社の事業計画がある事を知らなかったって
だけだと思いますから。騙されたとは言えないと思います。
あくまでも推測です。

結局は土地があれば何かが建つ。自分たちの住む所だけ住環境が未来永劫
確保されるって事は無いって事ですよ。

ＵＲは商業用地として設定していますよね。
Ｂの用地も商業用地です。Ｂはなんちゃって商業施設（１階テナント）で基準を満たし
実際は、商業用地にマンションを建てました。

東京建物は基準を満たしているから罪はないですが、企業イメージは悪いですよね。
実際に東京建物は各地で問題にされています。

しかし、もっとも悪質なのはＵＲだと思います。
ＵＲが決めた都市計画なのに、都市計画の主旨と違う建物を建てられるとわかっていながら
土地を「東京建物」や、かつては「ジョイントコーポレーション」に販売する神経が信じられないです。

ＵＲって税金が入っている団体なんだから、そこにクレーム入れたほうが効果はありそうです。
この調子だと、Ｂのモデルルームの土地や、千葉銀予定地の隣接地（現駐車場）、その前のコインパーキング
にも高層マンションが建つのではないでしょうか。

新越谷でも前にマンション建設反対運動を隣接するマンション住民たちがして、結局折れて建設できなかったよね。そこは戸建て区画になったみたいだけど。
外装中のマンションに、「反対！」とかって幕がずっとかかってたのがいつのまにか「ありがとうございました！」になってておおお～、と思ったよ。住民が団結したんだね。でもどこでもこう上手くいくとは限らないだろうが。

レイクタウンて、整備されて綺麗な街並みって
何度も営業マンに言われたけれど、なんのこっちゃ。
いつの間にか普通の街になっていそう。
所詮、越谷だね的なイメージに返り咲きそうです。

はぁ。がっかり。

レイクタウンには電信柱もないんですよって言われたけど、湖の北側は普通にあるしね。

当初は駅北側にはマンションはＤだけしか建たないって話だったはずなのに。
Ｂが出来ただけでも話が違うのに、これ以上マンション建設予定なんて…。
いい結果に結びつかなかったとしても、反対運動したいですね。

ＵＲが悪いかどうか分からないけど、認可の基準通りに事を運んでいるとすれば
抜け道的な手法を使っただけだろうから、周辺の住民が反対しても建っちゃうも
のは建っちゃうよね。

むしろ商業施設ばっかり増えても、他の大規模店舗に集客力を奪われれば、レイ
クタウンなんて過去の遺物と化さないとも限らないので、今のうちに定住者を増
やす方向で計画が進む方が良いんじゃないでしょうか？

その方が商業施設の利用頻度も上がり、また一定に保たれるので、街が廃れる事
も少ないと思うんですよね。

商業施設が増えても、イオン程の大規模な店舗が出来るって事は稀でしょうから、
物珍しくて外部からお客さんが来てるうちは良くて、見向きもされなくなって撤
退されたらこの物件に住んでいる方は、周辺に建たない筈のマンションが建つよ
りも打撃は大きいでしょうから。

北側も空き地まだあるし南側含めればこの倍はマンション建つんじゃないでしょうかね。
街の開発はこれからですよ。

掲示板が活性化してこれを機にここぞとばかり煽ってる人のほうがやたら目に付きますけどね。

便乗しているあなたも同じ穴の何とかでしょ。

住居が建つのはわかりますが、
空いてる土地があったら建てるみたいな、
都会的な作りになったら
レイクの良さなんて
全くない。

そんな中途半端な都会に住みたくなかった。

だったら
もっと都心に行きたかった。

駅前なのにずっ～～～～と駐車場よりましだよ

確かにレイクタウンのゆったりした、どちらかと言う
何も無い空間が広がった感じは、マンションラッシュ
になってしまうと損なわれちゃいますね。

居住者が増える事によって資産価値としてはプラス、
生活環境としてはマイナスな面もありそうです。

マンションが建つのは悪い事だとは思いませんが、せめて周りに配慮した建物にして欲しいですね。
あまり高いマンションばかりが建つとせっかくのレイクタウンの広々した感じが台無しです。

流石に場違いなタワーマンションは建たないでしょうけど、14～15階くらいは
建てられるみたいなので、いわゆるビル風的な現象が起こってしまうと、清々
しい風が、局地的に強風が吹いちゃったりして大変でしょう。
そうならないと良いのですが。

あの駅前広々空間が醍醐味だと思ってるからあんまり圧迫感は欲しくないですね。

そういえばKAZEの横の通りの北側の道路ってかなり出来てきましたね。
早く通れば交通の流れも少しは変わりそうですね。

普通と逆転の発想で駅から遠いところにマンション建てるってのも面白いですね。
そうすれば駅前の湖がありゆったりした感じ景観は保たれます。

マンション反対の人もいますが、あったほうが高さがあるので当然イオンなどの集客UPにはなりますよね。

難しい選択ですよね。

940さん 何言ってるのか理解できません

941さん

読んでもわからないのですか？
私はわかりますけど。

940さんは結構普通のこと言ってますよ？

私も意味不明に思います

私も不動産が専門ではないので意味がわかりません。

マンションの高さ＝当然イオンの集客ＵＰ


補足説明頂けますか？

941です。940さんと942さん(おそらく同一人物)は、
同じ敷地面積ならそこに一戸建を建てるより集合住宅を建てた方が、居住世帯数が増える。
↓
低層物件よりも高層物件の方が、より居住人口が増える。
↓
近くに居住するから、イオンを良く利用するだろう。
↓
イオンなどの集客UP

というロジックなんだろうね。
まあこのロジック自体を完全には否定はしないけど、文章表現が下手すぎて、ちょっとツッコミ入れてみました。

この調子なら想定以上に人口増えそうですかね。
価格帯も庶民に手が届きますし、やっぱり駅前で整備された環境の中、
ジョギングしたりまったりできるのはいいですね。かといってショッピングに不自由しないですし。

まだ　市の認可はおりていないので　市もしくは大和ハウスに苦情いえば、少しは変わるのれは？
公園の真ん中近くに15階建てマンションなんてせっかくのニュ-タウンがだいなし！
越谷市も固定資産税に目がくらんだか？

都市計画図を調べたら商業地ですね。
容積率等をクリアしてるでしょうし、苦情を言って云々言えばどうにかなるというものでもないでしょう。
まあ、隣接する保育園の要望でしたらある程度配慮あるかもしれませんね。
その他だと、権利を制約できるほどの害も受けてないではないので無理でしょう。
本来、高度利用がはかられる駅前まで公園が広がってるという方が特異なのでは？
公園は半永久的に公園でしょうから。

こんなに周りにボコボコマンションが建つのなら
こんな所買わなかった…

人口が増えれば
街も活性化して、商業施設も更に充実して、公的な物も増えて便利になるかもしれません。
けれど、
当初のレイクタウンのコンセプトから大きく離れてきてしまいますねー。
結局は他の地域と変わらない街になり、所詮越谷の外れだから、
何にも秀でた物が無くなり、つまらない街になる事に、
いつの間にか過疎った街になっていく…

キツい言い方かもしれませんが、
都心からわざわざ離れて住む街じゃないって事ですよ。

隣の戸建てみたく整った街並みが増える分には良いと思いますが。

最近ネガティブキャンペーン多いですね

15階が建つって聞かされちゃ
暫くは仕方ないのかな〜とか思いますよ。


戸建てと、ブリリアとかと連携して何かやらないのかな？

何かって？
火の用心とか、暴走族撲滅キャンペーンとか。
交番早く作ろうよ連盟とか。市役所の出張所的な物がイオンに出来ないかな？
南越の出張所は周りが寂しいからいきたくないなー。
駅から遠いし駐車場も少ないから
こっちに来ればいいのに。


図々しくてすみません

もう一軒マンションが建つのはギリギリセーフじゃない？
駅近マンションがたったの3つでコンセプト云々って、駅から湖までの間にまず公園が確保って首都圏じゃありえないでしょ。
この環境で25キロ圏内なら上出来だと思うけどなー。

イヤ、違うと思う。
上出来だと思って買った自分を納得させられる人は関係無くて、
言い意味で何も無い環境、ましてやつい数か月前までは他のマンションなんて
まず建たないと確信していた人には、たかがひとつのマンション建設計画でも、
相当ショックなんだって。

商業用地が建蔽率８０％で容積率４００％なら、建物を有効的に建てると５階建てで収まる。
２００７年度までの景気だったら、そうゆうことになりますな。

ちなみにこちらは　建蔽/容積率　６０％　２００％　で　８階
８０％　４００％　なら　１６階建てに匹敵する水準だよー
恨むなら都市計画と自分自身の根拠のない確信、油断、無知だね
言い過ぎたらごめんなさいね

建蔽率ギリ建てて容積一杯使う事が有効とは初めて聞いた。
それは単に建蔽率を有効に使っているに過ぎないですよ。
コスト的に有効と言うのとは違うからね。

１５階建てマンションは、いたって合法ということが、わかりました。

合法、非合法は置いといて、

買うときに、レイクの計画案を見せられ、ここ以外は商業地だから住居はない。ここが一番駅近。8階建て以上は建たない条約がある。戸建てはたつかもしれないが北口駅周りにマンションは絶対に建たない。
って再三言われて購入したんだ。
騙されたで、済む話じゃないんだよ。
公園の下に遺跡があるから絶対に建たないって言われたんだよ。

購入前に数回しかレイク内部に入れなかったから、営業者を信じるしかなかったのに、ダイワをしんじたのに。

958さん

もしそうなら、自分も腹立つでしょうね。ホントいい加減な営業トークでしたね。お察しします。
でも、周囲の開発を重要視するなら、文面にて営業マンからの確認を取るとか、再三言われたならなお、
ICレコーダーに記憶するとかしないと駄目と思いますよ。
また、第三者（URや市役所）による聞き取りも欠かせません。
それを踏まえて初めて抗議できると思います。

あと、公園は田んぼでした・・・遺跡が埋まってるとはとても思えません。
遺跡、貝塚の類はかつてあったかもですが、昔、田んぼ、用水、道路を作ったり整備したりしたときに破壊したと
思います。少なくとも保存すべき物はないです。

まあ、嘘つかれて怒る気持ちはよくわかりますよ。
とはいえ、冷静に思考して保育所の空き地に15階建てだろうがなんだろうが建ったとして、Dに何か実害あるかなぁ？
眺望、日当たりには関係無いし、あそこにペンシルマンションが建ったところでDの資産価値は落ちないし・・・というより、むしろ土地を遊ばせて置くよりも高度利用させた方が居住人口も増えるしエリアのバリューは上がるよね。
まあ、実害を被るであろう保育所関係者にとっては、有り難くない話しではあると思うけどね。

Dの東側はほぼ公園だし、西側は戸建て群だし、さらに線路の真南は８階建て以上は建たないし、よろしいんじゃないでしょうか。
住宅用地と商業用地では、マンションの固定資産税って違うんですかね？

一般的には近いエリアで道路付、地型等に大きな差異が無いばあい、容積率の大きい商業地域の方が住居系地域よりも土地にかかる当たりの固定資産税は高くなります。ただマンションの場合は、その土地を複数の所有者で共有する訳だから、一戸当たりの課税額は建物の延床面積(マンションの場合は専有面積)が同じならマンションの方が安くなると思いますよ。
※マンションの方が構造上、建物にかかる固定資産税は高くなるので断定はできませんが・・

とりあえずさくら保育園の前の通り、南側道路が早く開通しないかな。
送迎の保護者の車がよく信号のところで変な回転をしてるから見るとヒヤッとする。
これでマンションが出来て住人とトラブルとか起きないといいけど。
まあマンションが出来る頃には道も出来てるだろうけど、朝の送りラッシュの頃は駐車場入れるのに並ぶからね。
追突とかあったら怖いよ。

９６２さん

ありがとうございます。
商業地域のマンションは、その容積率を利用しないと一戸当たりの固定資産税が高くなるということですね。
住宅地域のDさんは、比較しがたいところにメリットが隠れている感じですね。

あー・・・暴走族キター

線路の南側にクレーンが入ってますね。
いよいよ工事始まりそうですね。
Ｆの低層階の日照大丈夫でしょうか・・
同じ規模の８階建てができたとして、冬場の影がどの辺まで影響するか？
どなたか計算に強い方計算していただけないでしょうか・・
私、数学苦手ですので・・

８階とは限らず、また１４～１５階くらいのが建つんじゃないでしょうか？
残念ですが階数制限なんてありませんから。
あるのは土地の利用方法や建蔽率、容積率くらいで、
その用件さえ満たしてればＯＫ、
ここには高さ制限なんてありません。
Ｂマンションがいい例です。
越谷市の都市計画課の担当者にいちど確認してみてください。

15階マンション建つと東京建物が購入者に説明したときています。

冬場のよりも夏場にこのマンション影響あるのでわ？

誰か先頭にたって市役所や東京建物と交渉できる方このマンションに住んでいないのか？

日照については、夏よりも冬のほうが太陽の位置が低い分、影響があるとか思いますが。
ダイワハウスは東側のブリリアや線路南側のマンション建設もある程度予測していて、
ソーラーパネルをＦ・Ｇ棟屋上には設置せずＡ・Ｂ棟屋上にのみ設置する設計にしたのではないでしょうか。

【ご本人様からの依頼により一部削除しました。管理人】

９６６ですが
９６７さま早速の書き込みありがとうございました。
そうですかー１５階も建つんですかー
ただＢは商業地、２０６区画は第１種住宅地ですが・・
容積率や建蔽率はかなり制限があると思いますが確かに高さ制限はありませんね。
ただ、１５階だと容積率制限で細長い建物になるんでしょうかね？
何しろせめてＤの高さは越えて欲しくないですがはかない望みでしょうか。

現在Ｂが建ったところも最初に販売会社の人からは、
せいぜい５階建てくらいまでの商業施設ができると聞いてたんですけどね・・・。
東京建物という会社がレイクタウンに関心を持ったおかげで、
最初に想像していた景観とはかなり違ったものになってしまい本当に残念です。
ところで線路南側土地も東京建物が購入したのでしょうか？