Ｄ’グラフォート レイクタウン

Ⅲ工区の価格が発表されました。
　２８８０万円～　です。

【販売価格】２８８０～４７００万円
【専有面積】６８．０５㎡～９４．６２㎡　3ＬＤＫ～4ＬＤＫ
【販売戸数】２０戸（Ⅲ工区１期１次分）

Ⅰ・Ⅱ工区残り
【販売戸数】１６戸
【販売価格】３４９０～５４９０万円

Ⅲ工区の２０００万円台はお得かも・・・

マンションの営業マンに
戸建ての値段を億近いと聞かされ
マンションを進められました
医者や地主さんなどが多いとまで聞かされました。

蓋をあけたらそんなにも高額ではなく
だまされた気分はあります

頑張ればてを出せる金額だし
悔しいような気もしますが

マンションの人はいい人が多いので住みやすいから
良しとします。

偉そうですみません

戸建ては6000万～7000万、プラス外構費用などに？百万と高くて手が出せなかったけど、
いまはここに住んでみてマンションでもよかったなと納得してます。

ただいま将来設計中です。

レイクタウンは環境もよさそうで、マンションもしっかりとしていてよさそうですが、まだ新しい未来の街。

もしこちらも視野に考えるとすれば色々知りたいと思いました。

子供たちが遊ぶ場所といっても遊具などのある公園や公共の施設、あとは学校への通学路の安全面など

住人の方のお声が聞きたいです。

学校へはどのくらいかかり、学校の雰囲気などできれば詳しく知りたいです。

もちろん近所、地元のお声でもかまいません。

前の公園には遊具はなくても
幼稚園児　小学生など、楽しそうに遊んでいます

学校までは低学年で２０分
高学年だともう少し早く着くようです

各学年単クラスですが
今の１年生は２クラスに増え
来年も２クラスになりそうです。

このマンションは子供たちがとても仲が良いみたいですよ。

通学路の安全面では
現状では当番さんやボランティアの人が引率してくれたり
危険なことはなさそうです。

先生方も良い人が多いです

住民Ａさんありがとうございます。

小学生の親としては色々心配な面も多く、でもお話しを聞く事ができてよかったです。

こちらのマンションも検討できるようにしたいです。

ここ２年位いろいろ物件を見てきましたが、
この物件の周りの環境と間取り、価格が我が家のニーズにあっていたため
申し込み予定です。

ただ、こちらの掲示板の検討版、住民版共に光熱費が高いという書き込みが
多くあり、少し不安になっています。

今の住居より広くなるのですから電気代が上がるのは覚悟していますが、
家族構成や使い方にもよるとは思いますが、
光熱費トータルで大体どのくらいかかるものなのか教えていただけますか。

光熱費がとくに高いのかどうわかりませんが、
我が家は３人家族で、

電気代は、だいたい７０００円台～８０００円台です。
（ちなみにエアコンはほとんど使用していませんでした。）

ガス代は、住棟セントラル料金として、
基本料金　　　　１６００円（固定）
メンテナンス料　１５７５円（固定）
給湯料金　　　　約４０００円（夏）～約７０００円（冬）

家族の人数、エアコンやお風呂の使い方によってかなり差があると思うので、
あくまでも一例としてご参考まで。

No.772 さん　ありがとうございます。

我が家は、ほぼ毎朝シャワーの子供が二人おりまして、

それでも今までガス料金は5000円～7000円位でしたので、

やはり給湯料金というのが予定よりかかりそうですね。

物件は気に入っているので、もう一度家族で相談して決めたいと思います。

ガス代には給湯で使った水道料はいってますよ。

水道代は、安いですよ。

無責任な事を言ってはいけません。

給湯料金をとられさらに水道代、ガス代、床暖房代、までかかります。

電気代にいたっては、やたら白熱球のダウンライトが多くて、ビックリですよ。

ここのマンションは給湯と床暖房はセントラル方式でガス熱を利用していますが、
一部はソーラーパネルの熱も利用しています。
以下もご参照ください。
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/lakestyle/sp/security...
よって、
ガス代はセントラル給湯料等に含まれているので別途ガス代の支払いはありません。
床暖房も使用に応じた暖房料がかかります。
上記はいずれも管理費や積立金といっしょに毎月管理会社から請求されます。（通常はＢＫ引落とし）
水道代は別途支払いが必要です。

上記のリンクが少し違ってました。
以下をご参照ください。
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/lakestyle/sp/eco.html

ガス会社と個々入居者の間にはガス契約はありません。念のため。

セントラル給湯システムにおいて、冬などに追い炊きとしてガスを（集中施設で）補助的に使っています。

なお、給湯料金については昨年の１２月頃から半年ほど値上げされていましたが、エネルギー価格がおちついたため、ほぼ入居時に近い料金に戻りました。

え？
ソーラーパネルは役に立たないのですか。
電気代安くならないのなら、何のためにあるのでしょう。

ソーラーパネルが太陽熱を利用して、給湯・住棟セントラル熱源を作ります。
然しながら、冬などは日照時間が短いなどの理由もあり、足りないので、（セントラル側で）
ガスを補助として利用している、という事です。

太陽エネルギーは電気に変換すると変換ロスを生じます。
熱のまま利用すると４～５倍の効率が良くなります。

詳しくは以下の補足資料を読んで戴ければ宜しいかと存じます。

環境省 地球環境局 地球温暖化対策課 国民生活対策室 が運営する「チームマイナス６％」サイト
http://www.team-6.jp/teitanso/ の 新着注目事例
http://www.team-6.jp/teitanso/case/koshigaya03.html ：当マンションの記事

資源エネルギー庁の エネルギー白書２００６年度版に
【第212-2-4】世帯当たりのエネルギー消費量と用途別エネルギー消費の推移
というグラフがあります。

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2006EnergyHTML/html/i21200...
（このページの真ん中あたり）

２００４年度統計によれば、家庭部門のエネルギー消費の割合は高い順から

動力・照明・他：３７％
給湯：２８％
暖房：２５％
厨房（キッチン）：７％
冷房：２％

となっています。給湯と暖房の合計は５３％であり、ここにフォーカスして太陽熱を利用するのは
意味があるという事です。

光熱費はオール電化と比べれば安くなく、電気・ガス併用と比べるとちょっと安いくらい？
我が家はエコキュートオール電化、３人家族で、
春・秋　6000円〜8000円
夏（エアコン利用）　8000円〜10000円
冬（床暖房・オイルヒーター利用）　13000〜15000円

コストがどうとかよりも、新しいシステムを使っているということに意味を見いだせばいいのかな。

そうですね、太陽熱利用のセントラルヒーティングシステムで、電気の使用量を抑え、ＣＯ２削減にも貢献してるところに意味があるってことですね。

CO2は削減されても光熱費が削減されないんなら意味ないですね。
セントラルヒーティングのような重い設備は将来に負担にならないのでしょうか？
結局は莫大な長期修繕費用に跳ね返ってきそうな気がします。

ここ最近光熱費が変動してたからよくわからんし単純に比較もできない

将来の比較という意味では

自走式駐車場（Dグラフォート） VS 機械式駐車場（ブリリア）

という違いもあり、そこもどう見るか、ですね。

となりのブリリアとこちらを比較中のものです。質問です。
①色々調べていくうちに聞いたのですが、こちらで採用されている
電力一括購入について、東京電力は災害時の対応や様々な不具合について対応しないというのは本当ですか？
アイピーパワーシステムなる会社が倒産した場合どうなるのでしょうか？
②セントラルヒーティングはメンテナンスに多額の費用が必要となると聞きました。
どの程度なのでしょうか？
③こちらの掲示板で光熱費が全然安くなっていないという話がありました。
現状はどうなのでしょうか？

すいませんが教えてください

大和ハウスの営業のお兄さんに聞いてたらどうですか？

①色々調べていくうちに聞いたのですが、こちらで採用されている
電力一括購入について、東京電力は災害時の対応や様々な不具合について対応しないというのは本当ですか？
アイピーパワーシステムなる会社が倒産した場合どうなるのでしょうか？
A＞東京電力はマンション内のメンテナンスには入りません。アイピーの倒産時には東京電力が電気を供給しますが
一時的に停電させて工事をする必要があるとのことです。つぶれない事を祈るばかりですね。

②セントラルヒーティングはメンテナンスに多額の費用が必要となると聞きました。
どの程度なのでしょうか？
A＞長期修繕については不明な点が多いですが、万が一ボイラーなどが故障した場合は莫大な費用がかかりそうです。
これも祈るばかりです。

③こちらの掲示板で光熱費が全然安くなっていないという話がありました。
現状はどうなのでしょうか？
A＞光熱費に関しては変動が大きい上、まだ入居されていない部屋が多いのでなんとも言えませんが、
一時は跳ね上がったときもあり、やや不安です。ただ万が一高くなってしまっても我が家は地球環境税だと思ってあきらめて払うつもりです。

>787氏

786です。貴殿ご想像の「営業」ではなく、グラフォート住民です。

ブリリアの機械式駐車場については、個人的には公園から見えないように目隠しをしてもらえれば良いのですが、春先に配布された日照に関する説明図面では、公園から丸見えになるんですね。景観という意味では、ちょっと違和感があります。

まぁ、個人的には、実は、グラフォートが売れれば恐らくブリリアも売れるし、逆も真なりでしょう。
立地的には殆ど同じで、選択に迷うというくらいなので。

２年前はレイクタウンのマンションは此方しかなかったので、レイクタウンに住むというと選択支が無かったです。
現在は、２つありますから、選べるという点では、購入者には良いのではないでしょうか。

Ｄ’グラフォートは自走式駐車場１００％だけれど、
ブリリアは僅かな平置きを除いて機械式がほとんど。
越谷辺りでは車が無いと生活が大変だから、大方の方が所有していると思うのでかなり不便ですよね。

Ｄ’は二重サッシではないが、ブリリアは武蔵野線に面している住戸は二重サッシです。

Ｄ’はバルコニーにフロップシンクがないけれどブリリアはありますよね。
妻はあった方が断然いいと言いますが実際どうなんでしょう？
あればあった方がいいに決まってると思いますがあると便利なものですか？

細かな部分の事かとも思いますが、この辺の違いはどちらにアドバンテージがあるのでしょうか？

一番の問題は双方の価格でしょうが、ブリリアはそろそろ1期の価格が発表されますよね。
ブリリアはＤ’の売れ行き（売れ残り？）を見ながら決めるでしょうし、
逆にブリリアの価格と売れ行きを見ていれば、Ｄ’の価格の先行きもある程度検討が付くのかなと考えています。

現在、東武線沿線住民です。

見学に行ってきました。

営業さん、レイクタウンの資産価値の素晴らしさ、周辺環境の良さを猛プッシュしてました。
確かに湖もあって散歩するには良さそうです。
レイクタウンもあって便利だし。

けれど、まだ発展途上の街のわりにはマンションの価格が強気な感じがします。
東向き＝ブリリアにかぶる
南向き＝線路の騒音。目の前にも何か建ちそう。
西向き＝思いっきり西日
武蔵野線

これを考慮してもマンション価格は正当でしょうか？

私もちょっと高い気がします。
このままレイクタウンが順調に発展していく事が前提の価格のような気もします。

確かに駅近って言うけど、Ｄ’よりブリリアの方は近過ぎない、もうほとんど駅ロータリーだし。

やはり仕事や子育てが終わってのんびり出来る中高年組み向きって感じですかね。（お金にも余裕のある）

新築のマンションの価格は土地のポテンシャルを鑑みての価格もあるかとおもいます。
高いか安いかは価値観でしょうけれども。。。どうしても買うならば将来の資産の
目減りの少ないものを選ぶべきです。
・駅近
・大規模開発・再開発
・周辺環境
・価格：住む人の層も違います
目先のことを考えるよりこれらを考えて、買うことをおすすめします。
実際私は思い切った買い物をして、自己満足を出来ていますから
なんだかんだ迷っていた時も楽しかったですが、住んでからの方が
もっと楽しくできています。どっか倒産したら保障は？なんてのはだれもわかんないんですから。
慎重さが仇になり、その間に大きい病気をしたらローンを組めなくなります。
下げ相場でお買い得なんだから、早く買わないと退職までのローン期間も短くなります。（私がそうでした）
5年前のデフレで買わず、今回も買わなかったらどこも買えなくなります。グレードや駅距離我慢するか
新築をあきらめるしかないと思います。
とりあえずココのサイトを卒業して、マンコミの購入者限定でワイワイしましょ！！

やはり、周りの相場からしても高い気がします。
3割り安が妥当な値段ですね。
越谷の中古マンション、築浅南越谷でさえ2000万前半です。

昨年購入して入居しましたが正直…後悔しています。

後悔したとのこと、具体的にお願いします。

新しく建った方の入居率ってどの位なんでしょう？？
先日レイクタウンに遊びに行った時にパッと眺めたら１割位しか入居してないように見えたのですが…。

確かに線路脇の棟は入居率悪そうでしたね。
それにレイクタウン周辺の週末の渋滞状況や駅反対側の未開拓地（夜は真っ暗闇）は、かなり気になります。
まだ、新三郷の方が街開きが遅かった割に進捗状況が速い気がします。

駅前でも空き地だらけの周辺の状況は、寂しさを感じました。

レイクタウンもららぽーとも不況で共倒れしないといいのですが…

新三郷には、新築マンションありません。

三郷団地のような築20年のマンションならあります。


三井の一戸建てなら新築ありますよ。

新三郷が良ければそちらをどうぞ！

最近の様子はどうですか？

Ｄさん、大分苦戦されているようですね・・・。
入居率が悪いのは、住んでいる方としても、これから住もうと考えている方も、
不安になりますよね。
まぁ、目の前に違うマンション（しかもＤより洒落てる）があるので、
仕方ないのかもしれませんが・・・。
あちこちに、Ｄの看板をもった宣伝の人がいるので、
「あぁ、大変なんだな」と思います。

最近BとDを見学しました。

Dは入居率悪くなかったですよ。

外観を見るだけでは、Bのほうが洒落てるとは思いませんが、個人的に…

804さん

DとBを最近見学されたとの事ですがいかがでした？
見学されてのご観想やら情況など参考にうかがいたいです。

Ｄは団地っぽい感じがしました。（特に内側）
外側が白で統一されているので、綺麗ですが、
洒落っ気はないなと思います。（個人的な好き嫌いです）

半年ほど前にＤを見学したときは、かなり入居率が悪く、
最近も、湖側の棟と比べると「住んでいる感じ」が少ないなぁと思っていました。
洗濯物やカーテンなどで判断していたので、意外と入居されているんですね。

ディスポーザーとか、駐車場１００％とかは魅力ですね！
マンション施設も充実してるし。（線路側の棟に施設がないのは残念ですが・・・）

耐震等級が高すぎるのは嫌です。（柱や梁が大きすぎる・・・結果収納が少ない）
どちらも、一長一短といった感じですね。

鉄の友人夫妻がここの線路脇物件狙ってるといってました。
武蔵野線は特に貨物列車が通る珍しい路線なのでとのこと、
そういう考えもあるんだなあと＾＾；
夏はそうか公演の花火大会とか抜群の眺めっぽいですよね。
去年の花火大会の時もレイクタウン周辺の道路は花火路駐が多かった…

一時期より、レイクタウン人気が再燃しているような気がします。
昨日もレイクタウン内に買い物に行ったのですが、
平日にもかかわらず、車も人もたくさんでした。
一時期は「やっぱり平日は人も来ないよね」っていうくらい少なくて、
まぁ、子連れとしては歓迎だったんですけど。
土日やセールともなると、周辺道路は大渋滞ですもんね。

CGパースとモデルルームだけの時には、断然Bの方がいいと思ってたけど、Bの全貌がわかってきたらそのショボさにびっくりしました。周りにあれだけ空地があるのになにか窮屈そうだし、8階建てのDとBの10階部分が同じ高さってありえない！

確かに、Ｄのほうが同じ１階にしても基礎から一段上に建ってるので、同じ階数でもＤのほうが高いですね。

しかし、Ｂも直床とはいえ、まぁ一般的な天井高なので低いとも言えません。

現在双方を見比べている最中なんですが、特にＤの最上階の天井の高さは高すぎるように感じました。

例えば１戸建ての吹き抜けなどは、夏は涼しいですが、冬は暖房効率が悪いですよね～
３メートルオーバーの天井は何か不都合はありますか？実際に住んでる方はどうなんでしょ？