アルネックスシティ

端から見たら笑えるマンションですけどね
井戸を掘ったり訳がわからなすぎて＼(^ο^)／

井戸掘ったって使わないから

穴掘りたかったらどっか自分でスコップ持って掘ってたらいいよ

結構ね・・・理事派多いと思うよこのマンション。
この書き込みの中だけで見るとものすごく反対の人が多いように見えるけど、実際はものスゴーク小さな少人数の集まりだと思うよ！！ここに書き込んでる人も同じ人達がグルグル書いてるだけだろうし・・・。
あっ友達がこうゆうサイトの管理人やってるんだけど、実際同じ人間ばかりの集まりらしい・・・。
すごいよねネットって！さも見方が沢山いるように見えるもん。自分はどちらでもなく、一つおいて見てるつもりだけど、外で話す人は皆理事派なんだよね。あっその人達は前理事とかじゃなくまったく普通の住民さんですよ。
だから、仲間が沢山いるから怖くないって感じで行動すると、浮いちゃうカモ！！しれないね。
まあこんな風に書くとどんだけの人と会話したうえで言ってんだ！とか、冷静に物事言っても潰すような書き込みをされてしまうだろうからスルーする感じで流し読みで良いですよ（笑）
総会も荒れたりはしないと思います。発言する人居ないだろうし。
理事長ももっともっと皆にこと細かく説明すればこんな影で言われたりしないんだろうに・・・。
裁判を起こしているお二人も、自信がある上での行動なんだから、総会とかで皆に自分たちの思いを言えばいいのに・・・。まあ本当のところ、どっちがあってて、どっちが間違ってるかさえも分からないし、議案に書かれている経緯みたいな事も納得する説明がないのであれば、次回総会まで憶測だけで物事言ってるのも自分たちがおかしいんですけどね。どーせ発言もできないでいる自分たちなんだからこそ余計人の事言えた口じゃないのに・・・あ～あ～。早く円満解決したいな！！

なんだかんだで結局ここでしか発言することができない人の意見が聞き入れられることはないのによくこれだけ書き込みができますね。
実際に嫌なことは嫌と言ったらどうかと思いますけど。

私ものすごく反理事だけど外では理事の話が出たら理事に賛同してるフリしてますよ。
反対したら睨まれたり、〇〇〇号室の□□なんて晒されたり、じゃあ理事やれなんて脅迫されたり････
絶対いやです。
私の友達もエレベーターでビックリしてました。
あんなにマンションの価値を豪語してるとは思えない行動です。
現に近所や宅配など出入り業者からは理事がやっかいって有名みたいです。
散歩してると色んな人と挨拶したり話しかけられるのですが、マンション大変ね～なんてよく言われて困ってしまいます。

　はい、いやです。反対です。理事会解散です。
そう思っている人は、何世帯いるかな。楽しみです。

　よは、著名を集めればいいんです。過半数集まれば決定です。
こつこつと、著名をいただきます。どってことありませんよ。

　その時が来るのが、楽しみです。さあがんばろう！！

署名とって、今度はマンション住民同士の中が悪くなるのが目に見える。誰はどっち派って絶対区別した目で今後付き合う人達が出てくるでしょ。そんなんで自分達が住みずらくなるのはまっぴら。仮に外に公開しないって言われて誰が署名活動してたって信用はまず出来ないしね。だから署名とかいらない。そんなんするなら理事会でしっかり反論したりして周りの住民に信用得てから活動してほしい。安易に署名なんてしたらこっちが痛い目にあう。

次の総会で理事派は右側！反理事派は左！とかって座ったら面白いね。

　おっしゃる通りです。だから著名集めるんです。
同じ住民でありながら、今の理事会の高圧的な態度、強行な事の進め方、
意見も言える状態ではありません。恐怖感さえ感じられます。
どれを取り上げても、同意できません。

　だから、法律上、著名集めるしかないんですよ！！
変えるには、それしかないんです！！！
まあ、気長に、末長く見ててください。意見ありがとう。

掲示板だけで愚痴言ってればいいさ。

どうせ総会は右にならえなんだよ、こちらもすごく楽しみ☆

909さんに私も全面的に賛成です。 何かしらアクションを起こさなければ理事は横暴を強化していく一方ですからね。署名活動頑張って下さい、応援します！

管理費値上げかな？

あんなに偉そうに、私が理事やってる間は管理費上がらないからみたいなこと言ってたくせにねwwwwwww

予想通り、とくに滞りなく総会も終了しましたね。

最後の理事の方の語りは、何が言いたかったんですかね？

何が言いたかった事わかんないの？
それはわかったけどなぁ。ってか議案に対して反対してたYさん。反対の理由を一つずつ聞きたかったな！
自分とこがゴタゴタしてるからただ反発してるだけだとおもうけどね。
ちょっとどうかと思った。井戸の反対やはまぁー分かる。漠然と何か納得できないってかちょっと完全に理解できるような説明じゃなかったからね。だから賛成でも反対でもないなぁ。

今は看板やら無断駐車はしてないんなら理事も理解を示してあげればいいのに、一方的なんじゃないかな、違反していたのかもしれないけど、注意して改善された人に対しても罰するのは人としてどうかと思う！

総会終わって一連のレス読み返したけど反理事派っているのかなって印象です。
特に何事もなく総会が終わってちょっと肩透かしくらったような感じですね。
色々書き込んでる方は、ここの住人なんでしょうか？それとも面白半分で書き込んでる外部の方なのでしょうか？
もし当マンションの住人だったらここの書き込みで誰に何を伝えたいのでしょうか？
住人に理事の不満を伝えたい？
だったらこのような場でなく、言わないと駄目だと思いますね。
言わなきゃわからないことも有るわけですし。
まあ私は実害があるわけではないので、傍観してるという感じですが。
他の方も同じような考えなのでしょうかね。

924さん
反理事派の方はいますよ。総会ではほとんどの方々が理事派の様に見えますが…実際は面倒なことに関わりたくないという気持ちから、発言もあまりしないのだと思います。
そして実際に理事と何かあった方々はほとんど総会には出席しないというような印象です。
というか、出席したくても出来ない人がたくさんいるように感じます。
まぁ総会で言わなきゃ住人には何も分かってもらえないですけど。

なぜ総会に出る方々は、理事の話に納得が行かなくて総会中も小さな声で文句を言ったりするのに、賛否を問う段階になると反対に手を挙げないのですか？
納得行かないなら賛成すべきではないと思うのですが…
反対するには理由が必要だからですか？
それが理事の言い分でしょうが、納得行かないまま賛成してしまうと後々後悔しませんかねぇ…

賛成を聞かないってズルいですよね。

署名活動されている方はいずこへ？

意見が言えないならグチグチこんなとこで言うな！自分の意見もろくに言えない奴に人を叩ける権利はないな!!何があんな状態じゃ言えないだよ。人のせいにすんなっつうの。自分に思う意見があるからここに書いてるなら相手がどんなだろう当たればいい。それができないならゴチャゴチャ他人の悪口かますな！まず自分の根性磨いてからだな。それから無駄に反対してたYは、反省してないらしい。それどころか毎日のように無断駐車してたくせに1回しかしてないなど嘘つきもいいとこ。良くあんな偉そうな態度がとれる。あきれたものだ。見てる人は見てるのにな。気づいてないとか、どうせ停めてる車なんて見てないだろうとでも思ってるのか。何考えてんだか。確か配られたやつにもかかれてたかな。まぁこの人は放置でいいよ今はとっとと先の裁判片付けてくれ。理事さん！

根性とかそういう問題なのか?

まぁ、最近は意見を言えない弱い人間が増えましたよね。別に言い返されても脅されてもいいじゃん。その何倍も言い返せばいいんだから。あなたたち住人はくだらないこと気にして逃げてるだけだよ。理事会はマンションをいかに良くしていこうかを話し合う場であって賛成反対でその住人が不利になるようなことはあってはならない。案に反対した人間はもちろん、賛成した人間にも責任と節度が求められる。それがここのマンション住人に一番欠けている部分だよ。ただ賛成賛成！反対反対！…自己主張だけで問題は解決しないよ。

理事大勝利ーーーーー！
みんなリアル世界では、チキンだって事が確認出来た。
総会では優越感で大笑いしたいのをこらえるのが大変だった。
テキトーな、受け答えしてもツッコミ入らないのもわかった。
反感あっても、せいぜいネット上で、ほえているのが関の山。
これからも余裕の振る舞いできるな。
ネットはいいよなあ。理事への反応を確かめられるし。
しかも、理事が書き込んだ。なんて確実な証拠は出せない訳だし。

裁判どうなった？

裁判もだけど井戸も心配になってきた。
考えれば考えるほど井戸いらない気がする。

井戸掘るぐらいなら温泉が欲しい。

今なんで井戸なんだろうね。
しかも、飲料水でもないのにね。
修繕が言ってた内容は、説明になってないですね。
トイレの流す水は、裏の川から汲めばいいのにね。
幸い、裏が川で水はいくらでもありますよね。
汲み上げが大変なら、ポンプを備えて置けばいいのにね。
大地震が起きたら、井戸のパイプは破裂する可能性大ですよね。
地下にボーリングするパイプですからね。

あなた達は今更何言ってるんですか？
井戸の件、どうせ賛成で出してるんでしょ。
可決されてるんだから、あ〜だこ〜だ言ったってどうしようもないでしょ。悪あがきだよ。
ここで何言ってたって、実際は何も出来ない動けない、ただの住民がいい加減にしな。

948さん、今更とか、決まった事とか、言ってる場合じゃないです。
何のためか、はっきり目的をみんなが把握しなければいけないです。
それも示さないで、決まっている事とか言っている場合ではないはずです。
貴方は、理解しているのですか。
修繕員さんは、近所のボランティアみたいな事言ってましたね。意味不明！
そんな余裕があるんですか。しかも、みんなの大事な管理費使うんですよ！
そんなに賛成したんですかね？？？裁判、裁判

可決された事に言えないでしょ。それはイマイチ理解できないところがある私からしても反対者の方が数名てま、賛成の人のが多かったのが現状！948さんのが正しい事二なるんだよ。947さんあなたの口振りで言うと、取り決め方に今更言ってる場合じゃないですよ。参加されてた方ならとくに理解してないといけない事ですね。反対なら手を上げてます。賛成だから手をあげなかった。ただそれだけです。今更ここで意見を言い合っても決定されてる事に変わりは無いので。それから井戸の件で質問されてた方いらしたじゃないですか、あの方、うちで金だして作る井戸を周りの地域に使わせるのか！？って言ってましたけど、人として引きました。もし本当に井戸が完成したなら災害時に地域の方が使うのはおおいに良いことだし人としてね。
まぁ井戸より裁判かなぁ。

誰だって災害時になったら貸すと思います。
あの方が言ってたのはもっと論理上の話しだと思います。
義務でないなら、利用出来るかは曖昧でコストばかり目につく井戸など掘る理由がわからない。
ボランティアするにしたってそんな莫大な金額使うほど余裕ないはずです。
第一水が出るかもわからないし、仮に出たとして、飲用するには更にお金がかかります。
もし飲用して、お腹壊したらどうするんですか？
ボランティア精神はいいですが二次災害の可能性が強いものを第三者に使わせて責任問題にならないといいですけど。

総会で可決されたってそのあと総会では出さなかったことが出てくるんだから不安や不満があって当たり前でしょう。
井戸が決まった時に、外の人の為なんて言ってなかったし、訴訟問題もお金徴収ではなかったと思います。
徴収するくらいならメリットを見出だせない井戸堀のお金を当てたらどうなんですかね。
というか、訴訟自体理事長の個人名宛てなんだから巻き込まないでもらいたいですけど。
お金持ってる方が勝つってよく仰ってますけどその為の管理費じゃないですからね。

だから、不満や不安をここで言い合って何か解決すんの？
まだ質問や意見を総会で言える人のほうがまともだよ。今までで何か変わった？
皆さんの意見を交換してホッとしてるだけ？

別にいいだろ？
少しでも意見を形に残してるんだから。
みんなそれでもいいからこうやって書いてるんだろ。
言えるようになったら言うよ。
言えないんだよ。
言える人は言えばいいよ。
自分は言いたいこと言ってんだろ？
何がそんなに気に食わないんだよ。
理解出来ないならほっとけばいいだろ。
一部を除いて中傷してるわけじゃないんだからさ。

言えない、言えるようになったら言うっていう都合のいい住民ばかりな、このマンション。。。

未来はないね。

＞954のような人の気持ちが分からない住民ばかり目立ってるから未来がないんだろうな。

いや逆でしょ

結局この掲示板は多数決で敗れ去った者達のたまり場なんだよね。少数の反対住人が愚痴をいいあう場。
裁判に動いてる住人も多数決で敗れたのに納得いかなくて事を大きくしているんだよ。
もしくは納得のいかない賛成をしてあとでブチブチ愚痴を言ってるかだね。
現実の世界では反論できないがために反対側に回れず
しぶしぶ賛成をしてこういう場で憂さを晴らしているんだな。
掲示板で愚痴らないでキチンと表で意見を言いなさい。

ここの住人はコミュニケーション障害なの？
それとも本当にしゃべれない障害者なの？
自分の意見言わないで相手にわかってもらおうとか無理な話だよ。
話せないならなんらかのアクション起こすぐらいしたら？
掲示板使って愚痴ってるよりよっぽど有意義だと思うけど。

しゃべれない障害者ですよ。

差別発言はやめて下さい。

毎回毎回同じようなこと言って割り込んでくる人いるけど、なんでこの掲示板をそんなに否定するんでしょう？
ちゃんと発言しろって････把握したい理事の人か空気読めない熱血学級委員みたいな人なのでしょうか？愚痴なんて弱い奴が言うことで自分は強いから、この掲示板は見るに堪えないってことでしょうか。
そんなに嫌なら見なければいいと思います。
人を見下すの失礼な発言も多いですし。
嫌なら総会で掲示板なんて使わないで意見しろって発言したらいいのに。

ここの掲示板を知ってる人が住人にはたしてどれぐらいいるだろうか・・・

俺は平地レースより障害レースの方が好きだぞ！
中山大障害や中山グランドジャンプなんてあのハラハラがタマンナイよね！！！

まぁ、意見を言うのは自由だし、こういう掲示板で自分の意見をぶつけるのもありだと思う。
でもやっぱり、ここに書いていただけじゃ、何も進まないよね。

誰かが何かしら、アクションしてくれるだろうって軽い考えだけじゃ何も変わらない。

この掲示板だけじゃ、何の役にも立たないよね。

じゃあどうすれば。。。
まずは、今の現状、問題を皆で直接話し合わないとじゃないですか？
どこだっていつだっていいじゃない、まずは、話さないと。
集まって話したい方いますか？

マンション大丈夫ですか？
火災など発生してませんか？
立体駐車場の様子も分かる方教えて下さい！！！

揺れはかなりありましたが大丈夫です。
火災はありません。機械式駐車場は使用できない状態のようです。

下にたくさん車が停まってます。
前のコンビニも結構停められてるので停める場所ないかもしれません。
あとエレベーターは使用出来なくなっています。

東京電力の発表によると明日停電するそうです・・・

停電すると水も出なくなる・・・


オール電化・・・

とりあえずエレベーターの中のプリントや､コーンなどが汚ない､美しくない!!!

今の環境状況からしてみると、今の理事がどうだのどーだってよく思える。小さい事で訴訟とかやってる場合か！訴訟の無駄金使うなら被災地に寄附した方が何千倍も有効だと思う。プライドとか何よりも命が１番大事ですからね。

今回のことで、やっぱり井戸じゃないと思った。
井戸を使うくらいの災害になったら、こんな狭いとこに留まっていられないから量いらないし、川の近くで、今でさえ大雨の時に水がたまってしまう程立地もあんまりよくない。
大きい避難場所に行けるまでの食糧があればいい。
今日議事録入ってたが、井戸予算で余れば非常食と････逆のがいいよな？
近所の住民の為の使えるか使えないか分かんない井戸水より、マンション住民が確実に生き延びれる食糧。
困ってる人がいたら助け合えるよ。
でも使えない井戸水じゃ無理だ。

なかなか停電しませんね…
マンションの貼紙記載の停電時間と八潮市役所のHPに記載の停電時間はどちらが正しいのかな〜

みんな自分の身にふりかかってこないと、当事者の真の気持ちなんて分からないな。

市が少しは負担するんでしょ?

それに水とかの調査もまだだし､どうなるかわかんないよ｡

頑張れ東北!頑張れ日本!

やはり井戸は必要だな。井戸の他に非常食の備蓄シェルターなんかも必要なんじゃないか？検討してもらいたいな。

非常食なんて各自が備蓄すればよくないすか?!
わざわざマンション全域でやることかな−?
井戸だって意味わかんないのに..笑

マンションの無駄な照明は消して欲しい！!

そもそもこの場所が避難になるときがきたら、日本は終わりだと思う。だから、井戸は当たり前にいらないけど、非常食も無駄に置かない方がいいかも！各自での管理は必要だけど、また不透明に管理費を使われるのは目に見えてるからね。

理事と住人との裁判やらざたが多くありますが、正直、すみづらいと感じてしまっています・・・
皆さんの仲間として、これから生活していくことを考えると不安が多いです。

でも、実際の住んで切る感じはどんな感じなんでしょうか？
　
ピリピリした感じなのでしょうか？

そんなことありませんよ。グダグダ言うのは掲示板の一部の人間だけ。

住みよいいいマンションです。

私も住みづらいと思っています。
今の理事会が入れ替わっても結局自治会会長ですし。主要人物は自治会に入ってますし。
裁判どうなったんでしょうね。
徴収費もあれから特に情報開示されないですよね。
井戸も予算よりかかるとありましたが････もう決まったことなら住民の了承とらなくてもどんどん使っていいんですね。

駐車場の鍵無くしたら罰金・・・・

水道水が不安定な今、やはり井戸は必要になってきた。早急に工事を始めよう。事後承諾でいいだろう。

水道水が不安って放射能の問題で？
水道水で放射線反応あって井戸水は出ないとでも？

　井戸は飲料水で利用はできないですよ!
それでは、何のためかな・・・高い金かけて・・・
修繕委員が、トイレの流す水とかいってましたね。くだらない！
　その水なら、裏に川があり、水はあふれるほどありますね。
どうもこの問題は、理事会がはっきりした説明をしてませんね。

井戸は必要です。

そうだ、井戸は必要だ。

そうだ！斡旋料が必要だからだ！

必要ないとか言ったって、可決されてんだし、工事始まってるし。
今更何言ったって、あがきにしか聞こえないよ。
見苦しい。

長谷工への訴訟内容って名誉毀損でしたっけ？
というか長谷工相手でしたっけ？
アフターサービス実施の有無とか駐車場故障に関する管理体制とかじゃなかったですか？
売主の新日本建物が相手だったような・・・・
間違ってたらすみません。
知ってる方いたら教えてください。
あと、長谷工の名誉毀損ってどんな概要かも教えていただけるとありがたいです。
手持ちの資料では書いてあるものが無いみたいなので・・・・

　頼むから裁判やめてくれ！お願いです！頼みます！頼みます！
理事長、理事達の個人的な思いで、みんなの管理費を勝手に使うのはやめて下さい。
　３件の裁判で何百万もの管理費を勝手に使わないで下さい。お願いです！
しかも理事長の名誉毀損、そんなの個人的な問題です。やめて下さい！
　お願いします！勝手に管理費使うな！

991さん何いってんの？理事はやりたくてやる裁判なんて一つもないし、そんなに言うなら手っ取り早くＭさんとNさんの所に行って引き下がるように頼んできて欲しいです！！　
私達の管理費から出ちゃうんだからくだらない裁判なんか起こすな！って。

どうぞ言ってきて下さい。住民としてお願いします。

長谷工とだってこのマンションの為におきてるだけじゃん。

うーん、やっぱ今の理事達評判悪いね。マンションの為ではなく私利私欲のためにやってる気がする。
名誉棄損の裁判は確かに個人的にやって頂きたいよね。
不景気で金になる話に飛びつきたい気持は誰にでもあるけど、それなりにリスクを背負って
事を成してるわけで、腹を痛めずに金儲けしようとする魂胆丸見えだよな。
意味不明な理事軍団と自治会はいずれ淘汰される時が来るだろう。
このマンションに住んでる方々は人も良く、今は黙って見ているけど内心は理事の思い通りには
なっていないのが事実。　今回の地震で家も家族も失ってしまった方々の事を考えると、裁判で
個人的に金儲けしようと考えている事に苛立ちどころか、哀れみを感じてしまうね。
そんなことよりも、このマンションに募金箱でも作って被災者達に少しでも協力しようと
思う理事はいないのかな。 レベルが低すぎるよ。 それと、まさか放射線測定器は
管理費から出していないよね。なんか、張り紙してあったけどさ

　今の理事達はわかりませんね？管理費を使うなら当然区分所有者から了解をとるでしょう。
二期の理事達をおおげさに批判し、強行的に駐車場を解除するのですから。
訴えられますよね。

　ところで、井戸のボーリングは終わったようですね。
工事費１００万そこそこの見積もりで、３０万も増額とはどういうことですかね。
当初の見積もりから３０％ですよ！なんか不思議でたまらないです。
理事長が簡単に住民の了解も得ず、決めるのは納得いきません。
　見積書の内容をみんなさんに公開して、説明をしてもらいたいです。

確かに、おかしぃ。管理会社には相見積をとって1円でも安くとかって気張ってたのに･･ 調査が必要！？

確かに、見積書と…
あとは管理組合宛てにしてる訴訟の告訴状や内容証明などの内容も提示してほしいです。
前回の理事会で訴訟されてる方々との話し合いは出来ないかと提案してくれた方がいましたが、うやむやなままですね。
いつのまにかすり替わってる訴訟内容などを見てると信用出来なくなってきました。
双方の話を別々に聞きたいです。

　井戸の工事費増額、理事の方、説明してください。
　何のために見積をし、契約を取り交わすのわかりますか。
　金額が大きすぎますよ。見積書を公開してください。