シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート6

まだ、購入者でもない人間がネガ吐いてる。

今自分が住んでるとこ選んだの、自己責任ですよね。

それを、自分が不満だからといって関係ない掲示板に書き込みするなんて、下品な感性やわ。

少なくとも、私の周りは良いと言っています。

資産価値ウンヌンを、他人の主観で勝手に決められたくないですね。

文句ある人間が、役所なりに文句言えば？
馬鹿にされるだけやけど。
こんなことも、わからない非常識な人間と、同じ住民やなくて良かった。

この低レベルな周辺住民なんやろ。

普通にタワマン買えるレベルなら、別に違法行為でもない、主観の問題をこんな掲示板
に書き込んでも無駄な事わかるやろうに。


しかも、自分の主観で気に食わない事を自分が動いて働きかける訳でもなく、
将来の住人に押し付けようようとしてる。

上の人も書いてるけど、自分で役所にでも文句言うたら？

特に317が周辺住民が逆上って書いてるけど、具体的に何人ですか？
まさか、数百人レベルぐらいで文句言うてませんよね？（多分周り10人ぐらいやろうけど(笑)）

こんな景観問題覆そうと思ったら、最低１0万人は署名いるんちゃう？（それでも違法じゃないから無駄やと思うけど）

どうも、268さんはまともな意見やけど、317とか311って社会で働いた事のない暇な専業主婦ちゃうかな？

普通の社会人なら、こんなレベルの話粘着しないよ。

管理人も検討に関係ないスレは削除しろよ。

入居を楽しみにしているものです

私も電飾は嫌ではないのでお伝えしておきます。

あともう少しで入居がはじまりますので

上部のみではなく全体的に明るくなりますので

気にされている方もきっと気にならなくなりますから

大丈夫ですよ。

電飾なんか、どうでもいい と思いますけど…むっちゃいい とか もひとつ とか
そんなの…電飾で契約したのでは無いですから 購入した方は

ナイアガラの滝も電飾なのでは？？？？
コレが時代の流れです。
遠くから見ると綺麗！

しばらくネタ切れだったのにライトアップだけで、こんなに盛り上がるとは。
すみふのライトアップ作戦、大成功の様です。

ライトアップでほんと盛り上がってますね。賛否両論やと思うけど、住友はライトアップ含め許可を受けて建設してるから、どうこういっても変わらへんし、買う人もわかったうえで買うんやから・・・もっと派手な下品な照明いっぱいあるんやし、時代の流れやからな～ここにクレーム書き込んでもなんも変わらんで。神戸市にでも言うたら・・・

ライトアップ、あのまま実行するのが決定。住民は関与できないみたいですね。

ライトアップで色々メッセージを発信するそうですね。ホームｐで募集してますね。周りの人達に注目される建物になりますね。

スミフは、「あのパチンコ屋みたいなライトアップのタワーマンション」っていうイメージ、できてもいいのかなあ、、、。

パチンコ屋と思う人は少数でしょうから

購入できない人は、下から見上げるのみ。
住民は、彼らを上から見下ろす！！！！

ここの住民はまさにお山の大将！（笑）

来月には、「入居事前手続き会」ですネ！
そろそろ、引越しの準備として、整理整頓を開始。
大型ゴミの廃棄が面倒だな。

ライトアップのことが話題になっていますが，神戸市では「都市計画総局まちのデザイン室」というところが管轄らしいです。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/1600/1623/in...
意見のある方はこちらに問い合わせてみてはどうでしょうか。

バレンタインも来ますが、もしライトアップがあるとしても、せいぜいピンクと白，そのグラデーションくらいでとどめておいてほしいものです。私もこのマンションより北のマンションを最近購入して、見下ろす形で暮していますので、気になってしまいます。やっかみとかそういうネガティブな意味で書き込んでいるのではありません。地域全体をきれいに盛り上げたい、それだけです。

人間が大きいとか小さいの話か？

境界線問題は解決して、めでたしめでたし。

大きい建物に住めは人間も大きくなるのではないでしょうか

高輝度の照明規制

代々、山側のこの土地に住んでおります。344さんと同じく僻み？などではありません。
高層が増え、海や行き交う船が見えなくなりましたが、都市の発展としては仕方の無い事と思っておりました。
しかしながら、あの電飾はリビングの窓からソファーでくつろいでいても、厭でも目にはいる位置です。
ここ数日は点灯してないので、ほっ、としていますが。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201301/0005648213.shtml
六甲山への眺望に配慮する、点滅式、高輝度照明、として適用されると良いのですが。

電飾全てに問題があるのではなく、有能な照明デザイナーに美観を考慮した上でプロブラムしていただき、デザイン都市神戸にふさわしいライトアップであれば、こちらとしては歓迎です。

デザイン都心神戸にふさわしいライトアップって例えばどんなの？

＞350

是非具体的に聞きたいですね。

また、仮に有能なデザイナーが照明を選び、それが人によっては見苦しいと言う意見はあると思うがどうなるの？

あなたの意見の反対側に、同じ以上の反対意見がある事を想像してください。

おのずと、あなたの意見はおかしいと気付くから。

ていうか、http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201301/0005648213.shtml　←このマンションは範囲外じゃん。

適応外の事言われても、ただのあなたのエゴですね。

この手の人は、有能デザイナーが照明をプログラムしても自分が気に入らなければ文句言うタイプやな。

自分のリビングからの景色が気に要らんからって、センスの押し付けをワザワザこの掲示板に書き込む意味がわからん。

常識ある大人ならこんな所に書かないし、しかも契約者でもない。

クレームじゃないと言いつつ、自分の論理矛盾した押し付けをする図々しさは凄いな。

公式サイトのスタッフブログってここまで出来てきてるのにあんまり更新ないですね。もっとこまめに更新してほしいもんです。内部とか・周りの進行状況とか・・・

売れ行き好調だし、ブログなんかどうでも良くなったって事じゃないの。

さあ、来月は「入居前事前手続き会」だ。
引越しまで、二ヶ月チョイ。
Jcom → eo光テレビへ切替だな。

関西のシティタワー系列は苦戦してるイメージだけど、ここは好調なんですか・・・。
凄いなぁ。

賃貸で30件程出てますね
総じて強気です

普通に考えて、ジャンジャカタワマンが建設されてる大阪と違い、今のところ三宮駅周辺は予定ないですからね。土地もないし。そりゃ普通に売れるとは思いますよ。賃貸にしても、たとえばP＆Gがそごう近くに移ってくるし、年収高そうな人がいればいずれ借りてくれると思う。
専門家ではないけれど、ここはハズレではないと思いますよ

金持ちの基準は駅近ではないよ

まぁ640世帯ですからね。

そこらのタワマン3棟分ですから、売れてると言っても時間はかかるでしょう。

営業担当は、商業地側低層階は竣工後、現地を見て貰ってから販売するって言うてたしね。

そこらの250世帯位ならとっくに完売できてますよ。

「入居前事前手続き会」に行ってきました。
あれやこれやと２時間もかかりましたが、
うちはまだローン関係が無かっただけ早かったです。
引越しの日程調整があるのは予想ついていましたけど、
鍵の引渡し日にさえも希望の抽選がありました。
次は「内覧会」ですが、重大な確認事項があるのが判りました。
高層階の部屋では携帯電話が繋がりにくいかもしれない。

364様、もう始まっているんですね。私は来週です。内覧会ともども住不の日時指定で自由が利きませんね。
鍵の引き渡しも、抽選とは意外でした。皆さん一日でも早い日を希望するからでしょうね。
電波に関しては、古い記事ですが

以前に、筆者が都内のタワーマンションを購入する顧客の契約立ち会いをした時、重要事項説明書に「携帯電話がつながりにくいことがありますが、この点はご了承ください」といった記載があった。わざわざ、重要事項として説明しているのだ。分譲業者にとってはクレームになることを事前に察知しての予防線なのだが、購入者側から見た場合、携帯電話の利用が多く、良好な通話環境を望む人は、こうしたタワーマンションでの携帯電話事情を理解し、対策状況をきちんと確認した上で売買契約するようにしよう。

ということです。
ちなみに一昨年、ＭＲで質問したら、完成後に実際に使わないと解りません。特に対策は考えていないとのことでした。

「高層階の部屋では携帯電話が繋がりにくいかもしれない」件の
理由として考えられる要素は、単純に携帯電話の電波が弱いかも？ですか？？？
それとも、T-3級窓ガラスの影響かな？？？
山側と海側でも多少、受信状況が変わるかも？？？？

どこのタワマンも、携帯の電波の件は気になさってますよね。

高さと方角、キャリアで随分差が出るみたいです。

でも、何処のキャリアもブースターを販売しているらしく、問題は解決しますけどね。

あの電飾はひどかったね。
組合？の総会が開かれたら、あれは止めるように言いたい。

第一、この節電の時代に電気の無駄だし。

市内の他のタワーマンションの電波状況ってどうなんだろう？

またもやあのひどい電飾が今日からはじまりました、、。

あれだけ部屋あるなら部屋を利用した電飾にすれば自然で誰からの文句もないのでは？
入居者が嫌がるかな？

いよいよ低層階の販売が始まるようですね！

ついにこの価格！って広告来たけど、少し値段下げてきてるのかな。
もともと低層階だから安いってのもあるだろうけど、売れ行きもそこまでみたいだし当初予定より下げたって感じかな。
シティタワーは軒並み苦戦してるよね。

こんなに嫌われてるならどうにかした方がいいと思う

567 名前： 近畿人 投稿日： 2013/02/06(水) 00:01:02 ID:SXK6CKQQ [ zaq3d2e52cf.zaq.ne.jp ]
あの下品な電飾なんとかしょう！電飾はイカリのマークと神戸のマークで、充分。あの下品な電飾、ビーナスブリッジから見たらどうなんだろう。神戸の夜景が変わってしまう。

568 名前： 近畿人 投稿日： 2013/02/06(水) 00:03:46 ID:KhOQMu0g [ p6079-ipbfp403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>557>>567
それ見たことないんだけど、あんまりひどいようなら管理会社か市役所に文句入れてみたら？
正当な苦情だとは思うよ。

確かに、ちょっと考えものかもしれませんね。
我々入居者側が動いて止めさせる事ってできるものでしょうか？

署名集めでもしないとどれくらいの人が反対なのか、または賛成なのかわかりませんよね。
公平な観点から冷静に判断して欲しいですね。
何でも反対だと先が思いやられます。

ここに書き込んで文句言っても無駄ですよ。購入者は蚊帳の外。事前に事前説明もなく、照明パターンも決定済みですから。

『旭通４丁目地区市街地再開発組合と外部の有識者で選定委員会を開いて審査』します。

応募に関するお問合せ先
ティアラ190メッセージ募集事業事務局（月刊『神戸っ子』編集部内

苦情は再開発組合か、月刊『神戸っ子』にお願いします。

ここは残りの３８戸が販売終わったら、全部終わりなのでしょうか。
それとも、次の期とかまだあるのですか？

商業棟と向かい合う部屋は竣工後の販売らしいので、次の38戸が終わりではないはずです。
すみふだから、竣工後もじっくり販売するんじゃないでしょうか？

こべるんさんのサイトに販売残が200～250戸と書かれてますね。

むしろ低層は高い
ババをつかまないようにね

クレームつけたい気持ち分りますが、前にも書きこまれていましたように、この件は、購入者に何の告知もされずに行われていることです。
これは、問題になるのではないでしょうか？
塔屋は共有部なのに、『ティアラ190メッセージ募集事業事務局』なるものが、知らぬ間に組織されています。
商業ビルならいざ知らず、分譲マンションではありえないと思います。
苦々しく思っている購入者もいることをお忘れなく。

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言いたい気持ちはわかるが、残念ながら少数派なんですよね。

大半の住人、神戸の住人は、電飾なんて何も思ってないんですよね。

価値観の問題だから、優劣決めれないから。

もし、クレームがあるなら何万人規模で署名なりが集まるでしょう。

現実には有り得ない事です。

現実と折り合えず、自分の価値観押し付ける住人と同じなのは嫌だなぁ。

こんな掲示板に愚痴吐いてる暇あったら、『ティアラ190メッセージ募集事業事務局』
に、法的・民主主義的手続きに乗っ取り、ご自分で粛々と行動なされれば良いと思います。

逆に、あなた達少数派の意見が通った電飾が不評なら、責任とれるのですか？

まぁまぁそう怒らないでくださいよ。
子供のようですね。

まぁまぁ電飾ぐらいでネガ言わないでくださいよ。

子供の発想ですね。

あの電飾がついている時に、是非新神戸あたりから見てみて下さい。
すぐそばから眺めるのとはまた違います。
子供レベルのネガ、と片付けられることではないとおわかりいただけるかと思います。
神戸最高峰タワーを名乗っているのですから、目立ちます。これが前例となってあちこちのタワーマンションにどぎつい電飾がついたら神戸の夜景は落ち着きのないものになることでしょう。
入居予定の方々に、反対の方がおられることを知り、ほっとしています。
賛成の方がいるのもわかりますが，地域住民から反対の意見が少しでもあるのならば、わざわざ電気代をかけてすることもないと思います。

新神戸あたりより東の山手から観てますが、シティタワーのライトアップは賛成です。

海から観たらきれいそうですね。

観る人、観る場所、観る時間帯によって違いますから、難しいですよね

北野町に実家があり、母に聞いてみました。

４月に引っ越すタワーマンション、照明してるそうやけど、どないな感じ？
照明しとったん、全然気付かんかったわ。

聞いたこっちが拍子抜け、まったく気になってなかったとのことです。

>397
「周辺住民さんがまるで神戸の夜景は、自分達のモノのような物言いなのが、残念ですね。
　その行為が、どれだけ傲慢な考えなのかは置いといて。」

自分の住んでいる町やこれから住む町の景観を守りたいと思うのはごく自然なことと思いますが。
京都の町に原色の看板を立てたり、近所にゴミ屋敷があったらひんしゅく買うのと同じでは？
397の考えのほうがよほど傲慢でしょう。

住人としても、自分の住んでいるマンションの照明が周囲の景観に合わず、
周辺住人から反発を受けるのは本望ではありません。

そもそも住人の許可無く、「ティアラ190メッセージ募集事業事務局」なるものを
勝手に設立しているというのも納得いかないですね。

397さん
景観ってそういうものだと思いますよ。
逆に言えば誰のものでもないから何をしてもいいってことではないでしょう。
ある一定の常識の範囲内で行うのがマナーってもんです。
それと「自分で解決に動かない」と言いますが大人の考えをお持ちの方なら当然です。
こんなことで署名活動や反対運動しませんよ(笑)
誰のものでもないから何やってもいいって思想の方と同じマンションに住むのかと思うとゾッとします。

社会の最低限のルールは法律で決められています。
おかしいと思うなら裁判所に行きなさい。
法的に問題ないのに、自分の趣味に合わないからやめろなどというのは傲慢以外何ものでもありません。
そんなに気に入らなければ、区分所有の半分買い占めて正式な管理組合の決議でやめさせれば、誰も文句は言いません。

自分の趣味に合わないからやめろなんて事は誰も言ってないと思うんだけど・・・。
法的に問題がなければ何をやってもいいという訳ではないよ。

ところで、「ティアラ190メッセージ募集事業事務局」が設立されていることについて
皆さんはどう思われてますか？
人の家の照明をどうするかを決める組織を、
住人に断りも無く勝手に設立するなんてありえんと思うのですが...。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

　購入者です。すべてのライトアップを否定はしませんが、レインボーを目まぐるしく回転させるのは、あまりにも品がありません。さらにほかのパターンでも、色を変えるスピードが速すぎるように思えます。もっと落ち着きのあるライトアップを希望します。あんなのが自分の部屋の上で光っていると思うと、あんまりいい気分ではありません。
　さらに、ＨＰで応募例として挙げているのが『例えばオレンジベースのグラデーションなら「明日は晴れ」黄色と黒なら「阪神が勝利」といったような感じです。』ふざけるにもほどがあります。
　こういうことするなら、きちんとモデルルームで説明すべきだと思います。

神戸市も昨年に、夜間景観形成実施計画　を打ち出しています。でもここは区域外なんですよね。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/night/night-actio...

でも、この趣旨に沿ったライトアップはするのが当たり前だと思います。

どうしても電飾したいということなら、カラー電飾ではなく、白だけにしてみては？
白だと、遠くからなら、ダイヤモンドダストに見えて少しは品良く見えると思いますが、いかがでしょうか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】