シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート6

今、どんな状況？どこまで出来てんの？

思ったよりいい感じですね
ただ下の方が高くなっているのはいただけない
少し後悔してます

今日もライトアップしてますね
ルミナリエに合わせてるのでしょうか

ルミナリエってマンションから見えますか？

あまりにもひどいナンセンスな屋上イルミネーション！神戸の夜景はパチンコ屋さんのイルミとは違う、穏やかさがあるから街が素敵な雰囲気にかもし出されるのです。あのイルミネーションの企画・立案・そしてＯＫを出した大林組・住友不動産販売の上層部のおくゆかしさのなさに甚だ愕然としてしまします。
あんなイルミネーションは一時でも早くやめていただきたいものです。

私はライトアップ好きですけどね

分譲貸しマンションに集中ポスティング。マンション事に分譲か、分譲貸しか見極めてポスティング。
しかもかなり広範囲。
売れていないんだね。
55Aタイプ　2LDK 55.04m3　3470万など金額明示してきてるな

近くの分譲貸しに住んでるけど、シティタワーのポスティングは見かけないような。前はハーバーのがちょくちょく入ってたけど、それもなくなって、最近はワコーレばっかり。

確かに売れ行き鈍ってるみたいですね。
っていうか、住不って頑張って売らなくてはという感じではないですよね(笑)

てか、元々が640戸ってのが多過ぎ。

その比較で言うと、売れている方。

あと、北東側の小さい部屋が20階以下も売れているって営業は言うてたよ。

20階以下の3Lは、鈍いみたいやけど。

ライトアップゆっくり色が変わっていい感じです。ルミナリエの間点灯するそうですね。いいんじゃないですか。

ライトアップ
ベタすぎ。色の変化が無い方がいいかも。
品がない。

弩派手なのは試験点灯なので今だけでしょう。それと販促も兼ねているんでしょうね。目立ってナンボですから。

ライトアップ Beautiful!

イルミネーション季節によって色が変えられるしいいんやん！毎日レインポーなら品がないかもやけど・・・

初めて、マンションを購入する方は気がつかないかもしれませんが、駐車場部分を地権者が駐車場ビルとして営業して、管理組合の本来最大の収入源といえる駐車場代が管理組合に入らない再開発マンションは、必然的に管理費や修繕積立金が高くなりがちです。場所は良いのですが。。。

250さん今の時代車を持たない選択が多いので、管理組合があてにしている駐車場収入が得られず困っていると聞きますがご存知？

マンションに隣接する駐車場ビルと住民が利用するマンション内のタワーパーキングは別なんだが。250とか251とか、ウソついてまでネガりたいの？

250の駐車場はデマの情報で、それに基づいて書き込んだ251も参考にならないな。

良識あるならば、250はご自身で削除依頼したら如何ですかね。

ご苦労だね。
朝から何度もネガスレ批判。
スルー出来る大人な対応を購入者には期待してます。
言わせとけばいいのでは？
ネガスレ批判が逆に違和感を感じます。

正しくない情報を指摘されて、それをネガレス批判というのはどうなんでしょうか。
正当性があるといわれるなら、250の情報ソースをお願いします。

だからスルーしときゃいいやんって。

ネガスレというよりネガレスかな
そしてネガスレ批判というより
間違い指摘がちょっと過剰になっただけかな
間違った情報は指摘した方が良いですね
もしかしたら知らない方が居るかもしれませんので

どうも近隣と土地の境界線でもめているようですね。

↑もめてたら建てへんし！しょうもないこと書くのやめたら！

いやいや、重要事項説明受けたよ。

隣の建物の水道メーターが、数センチレベルで空中ではみ出してるとかの問題。

実際は再開発組合が全て対応してるから、住民には無問題。

現地で見たけど、言いがかりレベルやわ。

重要事項説明書はよく読まれた方がいいと思いますよ
確かに再開発組合が対応するのでしょうが、土地の持主の代表は団地管理組合なので、住民の代表が矢面にたつ必要がでてくる場面があるかも知れません。

263さん　購入者でもないのにご心配ありがとうございます。でもそれは取り越し苦労ですね。
引き渡しまでに解決しなくても費用および手続きは一切、住不が責任を持って対応してくれます。
購入者には一切、関わりが無いようにするそうです。
さすがに、財閥系のデペは対応が立派だと思いましたね。

264さん　重要事項説明書に「引き渡しまでに解決しなくても費用および手続きは一切、住不が責任を持って対応し、購入者には一切、関わりが無いようにする」と明確に書かれているなら問題ないと思いますが、口頭だけの説明では法的拘束力がありませんので文章にしてもらった方がいいと思います。でないといずれ再開発組合は解散しますし、土地の持ち主はあくまで住民ですので、法的には住民と近隣の問題となります。

265さん。しつこいですね。書面で確認済です。

「不動産購入勉強中さん」＝「買いたいけど買えない」ならではの心配。
コレは無理は無いですね。

大手デベなので、無問題・無心配。

夜、上層階にラインのライトアップしているのはいいのですが、いろんな色がめまぐるしく変わり、さながら夜空に浮かぶパチンコ屋さんのよう、、もう少し色を絞った方が上品なのに、これでは光公害、と思うのは私だけでしょうか。青、白、ピンクとそのグラデーションくらいが個人的には好きですが、いくらクリスマスといえども、赤、黄、緑、紫、そしてグラデーション，となんでもありで見るたびになんとかしてほしいなあと思ってしまいます。

西側のサッシの等級はt2ですか？
北の一部は二重だった気がしますが。

269さん

確か、下の方は二重のT４で、上の方はT3でしたよ。

t3でしたか
ありがとうございました

しかし今日ライトアップみましたが濃い色で少し下品ですね

268さん、あのライトアップのセンスは中国と同じですね。向こうのビルはあんな感じのライトアップが多いです。

あのライトアップはちょっと酷いな。
ラブホちゃうねんから・・・。

２６８です。やはりライトアップについて同じように思われている方が多いようですね。
それで勢いづくわけではないのですが、もし、この書き込みをディベローッパーの方、あるいはこれから住民となられる方がご覧になられることがあれば，是非今後のライトアップについてご一考いただきたいと思います。
神戸市最高峰タワーを誇るのであれば，神戸市の夜景にも責任の一端をもっていただきたいと、神戸をこよなく愛する者としては
思っております。景観、ましてや夜景は、住民の方々だけではなく、地域全体の資産であり，神戸は日本三大夜景のひとつなのですから、、。

ライトアップに対してなかなか批判的な意見が多いようですが、フルカラーLEDでの表現なかなか良いと思います。
ハーバーの観覧車もカラフルで楽しさを演出していますし、観光都市としてああいいった照明もありだと思います。
普段は1色かつ、暖色〜白色で上質な演出照明で、クリスマスや大晦日等イベント事のときはド派手にやってよいと思います。
神戸も残すところは残し、変化をつけるところはつけていいんじゃないでしょうか。

毎晩山手から眺めていますが、トナカイが走ってるように見えますしキレイですよ。

私も賛成です。批判してる人は白黒TV時代の人では・・・ポートタワーも色々なカラーできるし、これからの新しい時代は、町全体でそれぞれのイベントを統一カラーでライトアップして盛り上げる。いいんじゃないでしょうか！パチンコ屋みたいにぎらぎらしてないし、普段は単色でライトアップだし、これからが楽しみ。住みたい。

再び２６８です。やはり、ライトアップについては、賛否両論ですね。当然だと思います。
私もハーバーランドや明石大橋のライトアップや，ルミナリエは楽しんでいます。
ただ、ここで書き込んだのは、ライトアップにはそれだけのインパクトがあり、あまりセンスが良くないものについては反対意見もあるということを提議したかったからです。

また、新しい時代、ということでいえば、むしろ、”dark sky movement"という運動もあり（決して私はそれに関わっている訳ではありませんが）エコ、動植物の生体の為に、夜のライトアップを質の良いものに限定しようという動きもある、ということを申し添えておきます。http://www.darksky.org/

なるほど、そういう考えもあるのですね。
ただ質の良さとはどういう基準で誰が決めるのでしょう。
結局は主観の問題なのかなと思います。
私はイベント時のフルカラー演出はよいと思います。
通常はプラウドタワーや芸術センターみたいな感じがいいですが。

２７７。
「批判してる人は白黒TV時代の人では・・・」
これを余計な一言と言うのよ。

ご近所です。ライトアップについて申し上げたく、
こちらにお邪魔いたしました。
下品極まりなく、あれを毎日見せられてるこちらの身にも
なって下さい！理事会が出来た折には、中止の検討を願います。
ハーバーのイルミネーションも見えますが、
どこをどうすれば、同等に扱われるのか理解に苦しみます。
感覚の問題ですから、こういうことが起こり得るのでしょうか。
購入済みの方も、品が無いと思われるなら、
販売元にお話ししてみてはいかがでしょうか。
ルールを守ることが当たり前。
共有部分は大切に使う。
こういったことが身に付いている方々が、
購入されんことを望みます。
あの電飾よしとして購入する、インターナショナル感覚
抜群の方々が、コモンセンスを持ちあわせていることを望みます。
理事会で下品なので電飾を改めることを決議することを望みます。
ご近所として、相当怒ってます！

契約者でも検討者でもありませんが
以前このマンションスレッドで周辺を馬鹿にした事を書かれていたのでそれから時々拝見しています

ライトアップについては
こういう事は賛否両論なので
ここではなく直接 売主：住友不動産 に言えば良いのではないかな
そんなに腹が立つなら訴えるとか
まだ契約者の方々はノータッチだろうし
わざわざ個人的に気に入らないからと言って見ず知らずのどこの人かも分からない人の為に契約者の方々に言ってもらうのはどうかなと

281周辺住民です。
今夜は点いていません。良かったです、ホッとしました。
静寂が戻ってきました。

入居者が良しとしていることを、近隣住民が良しとしなからと言って、
規約を改正できるものなのでしょうか？

ご入居予定の方々の中にも、ご不満があるようでしたので、
声を上げました。

立地場所がどうの、建物のグレードがどうの、高級だの、買い時だの、
はっきり申し上げて私には関係のないことですし、
そこまで立ち入って声高に人様の所有物を批判する権利は、
私にはありません。

ですが今回は、大げさに申し上げれば、我が家に対する暴力とも感じるほどの、
苦痛が飛び込んで参りましたので、声を上げた次第です。
苦痛を強要されたと感じたなら、私はそれを取り払うべく行動いたします。

文章にすれば大袈裟ですが、電飾に対する不快感はこれでも書き足りない位です。

何はともあれ、三宮には落着きが戻ってまいりました。

来春ご入居の皆様、三宮はお洒落でディープでハイソでチープで、
たいへん面白い所ですよ。楽しく暮らすには飽きない所です。
皆様方が快適にお過ごしされますよう、楽しみにしています。

楽しみと言えば、阪急オアシスが開店することが、待遠しくてなりません。

あら、またまた批判レスですか。個人的には一色ならキレイだとと思いますよ。　　
批判する人は、所詮日頃から批判しかしない人なんでしょうね(笑)つまらない人生だ

苦痛って。ただのネガでしょ？
これで苦痛だったら、他のパチンコ屋の方が苦痛でしょ？
もう日本は日本のものになります、あなた方が好き勝手にしてきた三ノ宮ではないのてます。

285さん。
言葉遣いに気を付けて下さい。
ここの入居者の品位が疑われてしまいます・・・。

成りすましのネガキャンですよ。

いつもこの流れとパターン…
ずっと同じ人が書き込んでるんでしょうね
文章の書き方も同じ
荒らしに対して煽ってその煽りを批判
これがセット
まあ違うIPを使ってると思うけど
誰が見ても違和感を感じるから
バレバレなんですけとね

ええ感じに仕上がって来ました。

281 283 です。

これにて最後の書き込みとさせて頂きます。

ネガティブキャンペーンと指摘され、少々気分を悪くしています。

六甲の山並みに調和された、青とも緑ともつかない洗練された外観を持ち、
まさに国際都市神戸を象徴するその姿は、凛として空へとそびえ立っています。
見事なほどその美しい佇まいは、日本が誇る有数の技術の結晶としてここ神戸に
君臨しているようでもあります。
住む人にもその素晴らしさは影響をあたえることでしょう。
入居が楽しみですね。

そう、私はご近所ながら、美しい54階建てマンションを楽しみにしていました。

実際そちらの駐車場に車を停め、コーヨーに買い物に行った時に見た雨の日の様子は、
圧巻でした。興奮して家族に伝えたほどです。
‘54階建て凄いよ！雨雲よりマンションの方が上にあって、雲をぬって
マンションがたってた！天空の城とはあのことやわ！’とね。
そしてこうも思いました。
網が緑だったんじゃないんや、壁面の色やったんや、綺麗。と

私たちご近所は、この街並みを共有してるんじゃないかな？

なのにあのネオンか？？
　
止めるべきだとアドバイス申し上げたまでです。

そしてマンション購入時に説明があると思いますが、
神戸市はこの区域の１階２階に居住することを禁止しています。
ですから、街のパチンコ屋のイルミネーションを自宅から目にすることはありません。
また話し合って済む問題を、いきなり裁判に持って行くというのも乱暴な話です。
近隣住民が声を上げるより、入居者や購入予定者が訴える方がよほど効果があるでしょう。
そして近隣住民が下品と訴える方が、よほどネガティブキャンペーンな気がしますが、いかがでしょうか。

マンションを否定している訳ではありません。あの電飾があまりにも下品だと言っているのです。
ですが１２月２６日よりパチンコ屋のごとき電飾は無くなったのですから、
問題は解決したと思います。

No.292さん。ネガキャンと言ったのはNo.285 by 入居予定さんの...文句あったら裁判でも起こせボケ！...です。

ホンマ勘違いしてはるけど、貴方の主観で裁判なんて出来る訳ないやん。

貴方の価値観が、裁判起こせる程正しいの？

貴方みたいな人いたら、どこも住めへんやん。

どんだけ綺麗ごと言うても、主観の問題やから。

＞そしてマンション購入時に説明があると思いますが、神戸市はこの区域の１階２階に居住することを禁止しています。

このマンションの敷地の東隣、南隣、西隣のどの区画でも、1階や2階に人が住んでいるような気がしますが、本当かな？

この地区は神戸市の景観条例に指定されていません。よって、292は嘘の情報ではないかな。
となると、この人の他の発言の信憑性も微妙になるか。

292はネガキャンしたいだけの人じゃないかな。
近所に住んでいるにもかかわらず、
>そちらの駐車場に車を停め、コーヨーに買い物に行った
と書いていて、なんか違和感ありますよね。

あれま！景観条例に指定されていないのですか？
そして一階二階は居住できるんですか。
これは失礼しました。
近辺の高層は全て駄目なもんで、
てっきりそちらもだと思いました。
シティータワー神戸三宮付近のアパートのことを、
言ってるのかな?
それなら何と無く一二階に住んでいそうな感じがありますね。

あの駐車場はどちらの駐車場なんですか？
工事現場に隣接して建ってるではありませんか？
三階四階は繋がっているし、、、

景観条例関係なく、ライトアップは主観の問題。

良いか、悪いか決められる訳ない。

仮に裁判起こして、どうやって立証義務証明すんの？

もう、ネガは飽きた。

２９８さん【あの駐車場】とCT神戸三宮の購入者に、何か関係でもあるのでしょうか？

あの下品きわまりないセンスのない電飾は？と購入もためらいます。入居後も続くのでしょうか？

購入できない連中には「下品きわまりないセンスのない電飾」に見えるらしい。
入居まで約三ヶ月！！！

>>客観性のある数値
景観条例地区に住んでおりますが、数値での説明責任などはありません。数値があるとしたら署名などでの人数でしょうね。逆に伺いたいのですが、あなたさまの立場とあの電飾を守りたがる理由をお聞かせください。

ライトアップについて最初に書かせていただいた２６８です。
私自身は、書き込みが増えると上位になるとかいうことはここで読んではじめて気づきましたし、ネガの意図も全くありません。
ただ、あのライトアップをもう少し抑えたものにしてほしいと思っていたところ、このサイトがあったので書いてみただけで、購入者の方に言いがかりのように聞こえたとしたら申し訳ないです。
ライトアップに反対の意見は、私も含め、会社に直接、連絡したらいいかもしれませんね。多くの声があれば考慮してもらえるかもしれません。
ただ、今後，神戸市のタワーマンションや、高層ビルが、何の規制もなくこのような形で思い思いにライトアップを増やして行くとしたら、これは憂慮するべきことだと思います。神戸の夜景は観光資源の一つでもあると思いますから、そこにある程度専門家なり市民の声が反映されるべきだと思うのですが、これは神戸市に働きかけるべきことなのでしょうかね、、。重ねて申しますが，このマンションに対するネガの書き込みを意図するものではありません。神戸が美しい町であり続けることはこのマンションに入居される方々にとっても資産であるわけですから。
むしろ、購入されて、あのライトアップを快く思わない方にも、会社側に声に出して言っていただきたいです。

確かに下から見るのと、山手から見るのでは、悪い意味で影響を感じます～
パチンコ屋では無いのですから...

むしろ無くてもよいのですけど、どうしても点灯しなければならないのであれば、
もう少し上品に単一の電球色の色使いとか、神戸の街に合う雰囲気を出してほしいですね。
京都なら条例で電飾そのものが駄目ですけど、神戸は聞いたことがないので、行政からではなくて、施工者と入居者で、今後どのようにするべきか検討してほしいですね。

阪急三宮駅を利用して気付きましたが、歩いていると電飾は見えないんですね。
入居が始まっても、住人が直接見ることはないです。

結局被害を被るのは、高層階に住んでいる周辺住民の私達だけということになります。

購入予定者の方も、アレを下から見ることはないでしょう。だって見えないもん。

リビングから見えるアレが、どれだけ酷い物かと幾らここで言っても、
不毛の争いになるだけという事も分かりました。

しかし販売元の方や、入居予定者の方によく考えて頂きたいのです。
これから実際に行動されると予測できることは、
1、管理組合が出来たなら管理組合に、電飾ピカピカぐるぐるの中止の要望を提出する。
2、神戸市に根気強く迷惑だと訴え続けていく

などがあります。

肯定的な意見もこちらの掲示板にはありますが、周辺住民は殆ど、なんやあれ！と逆上しています。
ただ同じマンション内でも直接見えない住居の方の反応は鈍く、いくら説明してもピンとこないようです。
そんな時は、〇〇に行って一回見て来てとお願いすると、ウギャギャギャとびっくりされます。
あそこまで酷いと思わなかったと。（だから説明してるやんか、酷いいうてるやんか、ふう。）

周辺住民が、明らかに不備のあることではなく、主観の問題で、
下品と訴えられているマンションなんて、どうなんでしょうか。
ほっといて、で済むようなことなのでしょうか。
自分で自分達の資産価値を下げることにならないのでしょうか。

お正月早々、電飾回りはじめました。レインボーカラーです。

消えたと思ったらぬか喜びです。
リビングから見える苦痛想像できますか？

大晦日〜新年と、お正月祝うかのようにライトアップされてましたね。
私はイベント時のライトアップはいいんじゃ？と思います。
山手からみてますけど、肯定派もいるということで、書き込みました。

自宅から直接目に入ることのないライトアップなど、ここに入居予定の方々にとっては関係のないことですから・・・。

ライトアップの事ばかりやたら書き込みありますが…そんなのどうでもいいですが…評判よくなければ、止めたら と思うけど

まだ、購入者でもない人間がネガ吐いてる。

今自分が住んでるとこ選んだの、自己責任ですよね。

それを、自分が不満だからといって関係ない掲示板に書き込みするなんて、下品な感性やわ。

少なくとも、私の周りは良いと言っています。

資産価値ウンヌンを、他人の主観で勝手に決められたくないですね。

文句ある人間が、役所なりに文句言えば？
馬鹿にされるだけやけど。
こんなことも、わからない非常識な人間と、同じ住民やなくて良かった。

この低レベルな周辺住民なんやろ。

普通にタワマン買えるレベルなら、別に違法行為でもない、主観の問題をこんな掲示板
に書き込んでも無駄な事わかるやろうに。


しかも、自分の主観で気に食わない事を自分が動いて働きかける訳でもなく、
将来の住人に押し付けようようとしてる。

上の人も書いてるけど、自分で役所にでも文句言うたら？

特に317が周辺住民が逆上って書いてるけど、具体的に何人ですか？
まさか、数百人レベルぐらいで文句言うてませんよね？（多分周り10人ぐらいやろうけど(笑)）

こんな景観問題覆そうと思ったら、最低１0万人は署名いるんちゃう？（それでも違法じゃないから無駄やと思うけど）

どうも、268さんはまともな意見やけど、317とか311って社会で働いた事のない暇な専業主婦ちゃうかな？

普通の社会人なら、こんなレベルの話粘着しないよ。

管理人も検討に関係ないスレは削除しろよ。

入居を楽しみにしているものです

私も電飾は嫌ではないのでお伝えしておきます。

あともう少しで入居がはじまりますので

上部のみではなく全体的に明るくなりますので

気にされている方もきっと気にならなくなりますから

大丈夫ですよ。

電飾なんか、どうでもいい と思いますけど…むっちゃいい とか もひとつ とか
そんなの…電飾で契約したのでは無いですから 購入した方は

ナイアガラの滝も電飾なのでは？？？？
コレが時代の流れです。
遠くから見ると綺麗！

しばらくネタ切れだったのにライトアップだけで、こんなに盛り上がるとは。
すみふのライトアップ作戦、大成功の様です。

ライトアップでほんと盛り上がってますね。賛否両論やと思うけど、住友はライトアップ含め許可を受けて建設してるから、どうこういっても変わらへんし、買う人もわかったうえで買うんやから・・・もっと派手な下品な照明いっぱいあるんやし、時代の流れやからな～ここにクレーム書き込んでもなんも変わらんで。神戸市にでも言うたら・・・

ライトアップ、あのまま実行するのが決定。住民は関与できないみたいですね。

ライトアップで色々メッセージを発信するそうですね。ホームｐで募集してますね。周りの人達に注目される建物になりますね。