志木の杜レジデンス　((仮称)志木柏町に１０００戸の長谷工マンション建設予定。)

公称徒歩19分でバス停まで徒歩10分というのはどうか？
実際に歩いていないんだから、想定の条件によって目安の時間は何とでもなる。
実際に歩いてみれば、それぞれ人によって何分とかごまかしようがないのだろうが。

よく見かける｢駅まで徒歩何分｣というのは、分速80メートル、駅から物件まで最も近い距離で計算されている。したがって、実際の徒歩時間ではなく、単純に距離を表しているに過ぎない。徒歩19分=1520メートルということだ。

同じようにバス停までの最短距離を計測すると図測290メートル。よって徒歩4分となる。

というわけで、公称するなら駅徒歩19分、バス停4分となるだろう。まあ、自分で歩いて確かめるのが一番だな。

いろんな要素があるけど
自転車だろうがバスだろうが
乗りたい電車の発車時刻の30分前に家を出たらぎりぎりアウトだろね
45分前くらいに出ないとダメなんじゃん？

>>563
それだと大体同じ距離の近所とか市役所の中から志木駅の電車に乗ろうとするのにも30分以上かかるっていうことにならないか？

いろんなロスタイムを考えたら30分以上かかるでしょ

結局、駅遠バス便マンションなんだから、今更ピーピー言わないの！

そうそう。元々駅から離れてるわけですので、それが購入条件に該当しなければ、購入しなければ良いだけではと思います。サニーテラスは本当に完売したのでしょうか？特にハガキは来てませんので。あとこのマンションにミストサウナとディスポーザーを標準装備してもらってたらありがたかったですけどね。フォレストテラスの売れ行きはどうなんでしょうね。

↑に同意。今からディスポーザーだけでもつけられる配管に変更できないものか？と思ってます。
売主さん、見てたらホントに検討してほしい！

え？？？
大型物件なのにディスポーザーが無い？？？
ここってそんな物件だったの？？？

ふじみ野大井町のハウスカには付いてるのに？

そうですよ。ディスポーザーはないんです。大型マンションでもあるとこないとこありますけどね。まぁ顧客のニーズを言い出したら切りがないですけど。ディスポーザーがあればパイプユニッシュとかの洗剤つかわなくても良さそうなので、あの後からつけた非常用電源みたいにつけてもらいたいですね。売り主検討してくれないですかね。
後、欲をいえば共用施設にジムがほしいですね。いってるとキリがないですね

ディスポ無しが価格に反映されてるなら良いんだけど、ジムはセントラルと柳瀬川と北朝霞にいくつかあるじゃん。
マンションのジムなんて高級処じゃないと単にマシンが置いてあるだけであんまり効果がないし、維持コスト（管理人）の支出が出て面倒。特に大衆マンションに置くと管理費か使用量を値上げした途端に住民が遠のいて悪循環に嵌まる可能性が捨てきれない。

ジムなんてどおでも良い(というよりも管理費を考えたら無い方が良い)けど
ディスポーザーが無いってのはかなりのマイナスポイント
せっかくマンションでしかもそれなりの敷地があるのに
あえてディスポーザーをつけないなんてコストダウンを徹底追求したエコヴィみたい
エコヴィクラスまでコストダウンするとウォシュレットですらオプションらしいけどここは？

ディスポ無いと生ゴミすごいだろうね。大規模ならゴミ置き場が悲惨な状況になりそうだ。

サニーテラスは先週末時点では残り３戸でした。

一度は完売したらしいのですが、購入予定者側の都合とかなんとか言ってましたよ。今、住んでいる物件が売れないとかだったかな？

フォレストテラスの方はまだ５戸程度みたいです。

サニーテラスと同程度まで価格を下げると購入予定者は予想して、様子見ってトコなんでしょうか？

2200万台で売り出しなら買うけどな

水、距離、ﾃﾞｨｽﾎﾟ-ｻﾞ-といったことについて明確な根拠もなく、意図的に問題を誇張し、敢えてネガティブな情報を発信する（特定）の投稿者がいるやうに思う。そういったコメントには正直ちょっとうんざりしています。

ではここの売りは何なのでしょう。

サニーテラスは売れ行き好調ですね。フォレストはこれからみたいですけど。フォレストは見晴らしがサニーテラスよりいいのか若干高いですね。まぁ僕はサニーテラスで十分ですけど

「水、距離、ﾃﾞｨｽﾎﾟ-ｻﾞ-といったことについて明確な根拠もなく、意図的に問題を誇張し、敢えてネガティブに…」とは?

ネガティブも何も真実なのでは?
ディスポーザーがついてないのは誇張なのか?
本当はついているのか?

駅遠なのも真実なのだから
確認されたい方は実際に歩いて実感してみればよい。

過去水害に見舞われた土地である事も、
役所で調べれば一目瞭然。
現場に行って自分の目で確認してみれば、更によい。
周辺の住宅の多くが盛り土をしたり
2、3段の階段を設けて家を高くしている様子で
過去の水害を伺い知る事ができる。

家は一生の買い物なのだから、
できるだけ多くの情報を得て、そこから精査したい。
ポジティブな雰囲気だけで購入してしまうのは危険だ。
マイナス面を差し引いても尚プラスと思えるのならば、
その時、購入を決断すれば良いだけではないのか。

だからこそ事実に基づいた正確でフェアな情報が大切。

水害も駅遠もディスポーザーなしも
すべて事実に基づいた正確でフェアな情報だよね
ってか情報というより誰もが知ってるこの物件の特徴そのまんまじゃん
だから安いんでしょ？

ディスポーザー無しについてはそこまでネガとは思わないけど
これの有る無しが物件購入の決定を左右するほどのものじゃない

ただ最近は大抵ついているものがついてないんだからその分安いよね？ってところが納得出来ないからダメなんじゃ

個人的にはディスポーザー は不要だと思ってる。

配管や 浄化槽のメンテに金がかかるし、富栄養化によって環境破壊につながる恐れがある。自治体によっては禁止してるところもあるくらいだし。

それに24時間ゴミを出せるんなら敢えて必要とする理由がない。

まあ、自分にとって必要なモノとそうでないモノはしっかり考えておいたほうがいいね。そうでないと、営業トークや不正確なネガ情報に振り回されるよ。

581読み返してみたら普通の事言ってるだけじゃん
なんで無視しないといけないのん？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

587だけど
夜食たべてる間に586の「581を無視しろ」ってレスが消えてるー
営業さんだったの？
お疲れ様です

ところで個人的にはこの物件に関係なく
いなげやとビバができて泣くほど嬉しいです
前はダイエーかパワーズのニ択だったから
今迄いかに買い物難民だったかー

水害に関しても
先日の新潟福島豪雨を見ると
東日本大震災の様に1000年単位のものでは無く、７年前にも起きている。
普通の人の感覚なら
「此処は大丈夫なのかな？少し、情報が欲しいし調べて見ようかな？」
と、思うのが普通なのでは？

この土地は昔から有名な水害地帯だしね

これはあくまでも個人の考え方だし、この物件に限った議論じゃないけど

>個人的にはディスポーザー は不要だと思ってる。
ディスポーザー付物件に住んだことのある人は
ディスポーザーのない生活なんて耐えられなくなりますけどね。

>配管や 浄化槽のメンテに金がかかるし、
確かに管理費からの出費がありますが、1戸あたりは些細な金額ですよ

>富栄養化によって環境破壊につながる恐れがある。自治体によっては禁止してるところもあるくらいだし。
それって、きちんとした処理設備を持たない場合の話じゃないですか？

>それに24時間ゴミを出せるんなら敢えて必要とする理由がない。
24時間ゴミ出し可能でディスポーザーがない物件のゴミ捨て場って
大抵は常に腐臭がしてすごいことになってますよ。夏場は特に
エレベーターが生ゴミ臭かったり、共用廊下にわけのわからん汁が垂れてたりして

ところで、ディスポーザー設備を設置できる(土地がある)のに
設置していない大型マンションなんて少ないと思うけど・・・
けっこうあるんですかね？
私はエコヴィレッジ鶴瀬くらいしか知らないかな

ディスポーザーを禁止してる自治体も多い。結構問題のある代物だからな

ディスポーザーが無いとゴミの集積場が臭くなります。

ディスポーザーがあるマンションでは、
２４時間いつでもゴミ出しOKで問題ないです。
ディスポーザーが無いマンションでは、
ゴミの収集日にゴミ出しを限定しないと
大変なことになります。

いつでもゴミ出しが可能なのは、大変便利です。

利便性のために環境破壊を促進するのか。それこそ今の日本や世界の危機を作り出した刹那主義的思考だ。

なぜ半世紀も前に販売された設備が、未だに低普及率かつ自治体に嫌われているのか調べてみたほうがいい。

だったらこのマンションの建設自体が環境破壊に当たらないと言えますかね。

ディスポーザーに拘るのならヒーター型の生ゴミ処理機（パナのリサイクラーとか）個別に買えば?
ペーストで乾いた堆肥になるから生ゴミの水気さからは開放される。
堆肥を共有で集めて花壇とかに入れられるように組合で決められれば理想的だけど。

確かにそれは理想的。循環型社会のお手本だな。

そう言えば、HP の間取りからサニーテラスが無くなってる。

完売した？

サニーテラス、人気出そうな間取りだったから売れたのかもね
サイトから消すより完売とか表示した方がわかりやすいのにと個人的には思うけどあっちが良かったわ～とかなるから消しちゃうのかな

サニーテラス完売？とのことで何よりです。
やっぱり買い手としては、なかなか埋まらなくて、安く販売されるのは
少し耐えがたいですからね。あとやはり、そこそこ人気があるマンションで
何よりです。

久しぶりにマンション周辺に行きました。

６階ぐらいまでできてますね。

フォレストの角部屋８５平米の間取りが気になりますが、低層階だといなげやから見えてしまいそう。

住んでしまえば気にならない？

駐車場からだと低層階は見えないですよ。柵（コンクリート壁）から除きこまない限りは。

それより3階がちょうど同じくらいの高さにあるので、3階の住人はベランダに対する視線を気にするかもしれないね。

確かにベランダからちょうど見える一番下の階が微妙なところだね、外からも目に付きやすいし。
こういうのって中に住む人の性格的なものもあるから一概には言えないけど、気にしやすい神経の細かい人は避けたほうがいいね。

確かに周りから見えるかも知れないという可能性はあるかもしれませんね。

実際他のマンションとかでも低階層とかは見えるリスクがあるから避ける人もいるでしょうし。

気にしない人にとっては問題ないんでしょうけど。

低層階というか、1階は子供がいる家庭なんかは騒音を気にしなくていいから需要があるけど、2～3階ってのは微妙だよね。
年配の方がいると低い方が安心ってのもあるかもしれないけど。どんなメリットがあるかな、2-3階。安さ？

洪水ハザードマップ、浸水５ｍ
最近の集中豪雨、洪水のニュース、傾向を見ると
この場所の1階は、かなりリスクあるよね。
それでも１階はお勧めですかね。

(ここは３階が外から見えるという特殊な物件みたいだけど)
一般的に丸見え住戸は１階が多いですよね。
しかもほとんどの場合は隣の専用庭から室内が見えてしまうため
日中でもカーテンを開けられない一戸建てと同じ状態になることが多いです。
庭に出れば常に上階のベランダからの目線を意識しちゃいますし。

それと１階住戸は寒いという問題もありますよね

また一方で高層階のエレベーターが嫌だって人がいるわけです。
何かあってもすぐ逃げられないし、
エレベーターを待つ時間がいらいらしてしょうがない
火事になってもはしご車の届かない階になんか住めるか！って人もいます。

外から見られるのが嫌でエレベーター生活や高層階が嫌い
必然的に２･３階を選択するわけです。

そういう人もいます。(私がそうでしたから)

サニーテラスまたHPに出てますね。キャンセルでたのかな

好みによるのかもしれませんが、私はできれば１Fは避けたい人ですね。

理由はほかの方が書いてくれてる通りですが、セキュリティ的にも心配ですし。

できれば上の階の方が安心ですね。

3階の方が外から見えやすいってことは、盲点になる2階が意外と狙い目？
ただ先の台風とかで水害の懸念を考えると、ここの立地じゃやっぱり自分は選べないな。
高層階は苦手なのでとりあえず5階くらいかな。

ここの物件、なんか収納がどれもいまいちなんだよな。広いタイプでもWICじゃないし、マルチクローゼットにも魅力を感じない。
衣類については個室からの取り出しだけで十分だし、廊下からの収納って掃除機とか衣類以外のものだから一緒に入れたくないし、使い勝手悪そう。

マルチクローゼット便利だと思うけどね。

風呂にしろ着替えるにしろ部屋を経由する必要がない。特に、早朝出勤や夜遅い帰宅時に部屋で寝てる人に対して迷惑をかけにくい。

ま、好みだとは思うけど。

どの期でもサニーテラスは出るだろうから、無ければ次の期を待つというのもまだありでしょ。

収納についてはアレンジが出来る部分を利用して、自分の家庭に合ったものをカスタマイズするのが理想だね。
これだけの戸数あって駐車場がしっかり確保されてるのは何より安心。最近は駐車場の台数が少ないところが多いし。まだまだ埼玉、車レスには厳しいかなー。

最近のフォレスト側の売れ行きはどうなんでしょうかね？
価格帯も変わったりしていないのか？ちょっと気になります。

近況を知っている方よろしくお願いします。
　

台風来ますね…
今のところ、945hPa、最大瞬間風速65m/s、
日本歴代5位の台風で、
関東直撃としは最強の台風になる様ですね。
この掲示板でたびたび話し会われている水害は
どうなるんでしょうかね?

自分が今住んでいるところも色々不安が多いですが、

とりあえず出来る限り備えと防災対策をしっかりした上でじっと過ごすしかありませんね。

台風が過ぎた状況を見てこの場所自体の災害への強度といったものが分かるかと思います。

この後大きいダメージを受けていなければ、検討するのに更に前向きになるのではないでしょうか。

結局、終わってみれば避難指示どころか勧告すら出なかったな。巨額の予算を投じて治水を行ってきた成果はあったということか。

なお、ハザードマップに記載された算定基礎では、昨日程度の降雨量が2日間続けば新河岸川と柳瀬川が、3日間続けば荒川が、それぞれ氾濫するとなっている。
あれくらいの雨は想定内だということ。

それを考えれば、意外と荒川流域の治水はきっちりしているのかもね。某議員はムダだと言っていたが。

何はともあれ、近隣住民としては被害もなく一安心。

かなり強い風と雨でしたが、本当に何事もなくて良かったです。この台風を無事に越せたのでとりあえず安心しています。

友人宅は倒木があったりカーポートの屋根が飛んだりと大変でしたが、戸建てのご家庭が色々大変そうだったのでやはりこういう時のマンションは建物自体の作りが大きいし安心なんだなと感じました。

昨日の台風は風は強かったけど、雨はたいして降ってないよね。
あの程度の雨で治水の成果があったなんて判断は出来ないと思うんだけど・・・

秩父では250mm以上、さいたま市でも150mm 以上降ったみたいだ。もしこのペースで2日間降れば死者行方不明者2000人近い被害を出したカスリーン台風と同規模の降水量。

それでも｢雨はたいして降ってない｣と言えるとは。どの数字を基準にたいしたことがないと判断したのか聞いてみたい。
昨日は揚水施設も可動していたし、十分警戒に値する雨量だったと思うんだが。

昨日は荒川の秋ヶ瀬橋のとこの水門が開きましたね。サイレンが鳴り響いていました。
標高はここより武蔵浦和の方が大分低いですね。近くでは柳瀬川もここより低いですね。
仮に避難するにしても、すぐ近くの坂を駆け上がればなんとかなりますかね。

>さいたま市でも150mm

ほら、たいしたことないじゃん

えええ～昨日は流石にたいしたことありましたよ！
九州から引っ越してきて、台風が来るたびにやっぱり関東のはそんなに強くないなーと感じていましたが、昨日のは久々に昔を思い出す暴風雨でした。
あれに耐えられたのはやっぱりそれなりの治水対策を継続して行ってきた結果だと思いましたよ。

確かに台風15号はそれなりの暴風雨でしたが
この立地の洪水リスクがなくなったといえる程の降雨量ではなかったかと思います。

レダリー工場が水没した過去の事例ではどの程度の降雨量だったんですかね?

実際台風とかは毎年何かしらの影響が来るけど、確かにどれくらいの台風（測りにくいですが）があればリスクがあるんでしょうか。
もちろん、どんな安定した場所でも相応の災害が来れば同じことだとは思いますが・・・・。

市の記録によれば、平成10年9月に総雨量190mm で床上浸水4床下40、11年8月に総雨量173mm で床上1床下2、12年7月に総雨量173mm で床上2床下16の被害がある。しかし、柳瀬川や新河岸川の決壊等ではなく、支流が溢水して浸水が発生したようで、その支流にポンプを設置した15年以降は被害なし。

楽観視はできんが、荒川、新河岸川、柳瀬川が決壊するような100年に1回の大豪雨でないかぎり、浸水被害はなさそうに見える。

今回、降水量150mm 程度で避難勧告も出なかったところを見ると、当時よりは治水力が上がっていると見るのが妥当だろう。（勧告や指示は河川の水位に応じて出るため。）

昨日、MR に行ったらフォレストテラスの方にも1/3くらいはバラがついてた。

そのうち純粋な契約数がいくつあるのかはわからんが、来場予約者も多いみたいだし販売は順調そうだった。

とりあえず情報提供。誰かもう少し正確な情報を持ってる人がいたら教えてくれー。

工事は順調のようですな。見たところ、7階までのコンクリ打ちは終わったようだ。

地震で一時はどうなることかと思ったが、予定通りで何より。

地震発生当時にはそこまで工事が進んでなかったのが良かったのかもしれませんね。ある程度高さがあった方が揺れが加わってダメージも大きかったでしょうから。
予約も順調そうですね。規模が大きいだけにやはり目を引くし結構知られているので成約はともかく連休などMRも賑わいそうです。

東上線ってもっと空いているイメージがあったけど
意外に混んでいますね。でも田園都市線とかよりはマシなのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=XFbt8z6fuA4

11月上旬に現場見学会があるようです。まあ、大した情報は取れないでしょうが、とりあえず行く予定です。

どの程度まで公開、案内してくれるんでしょうか、楽しみです。
実際自分が見に行ってもあまりにも知らないままだとチェックする箇所を見過ごしてしまいそうなのでちょっと予習しようかと思います。
この段階での見学会だとどこを見ればよいとかコツみたいなのをご存知の方いらしたら教えていただきたいです。

写真撮影はご遠慮してください。と書いてあるがなぜ？
写真をとりにいきたいのだが・・・

担当者に聞いてみた方が良いのでは？

基本的に建築中の建物は所有権が売主や購入者にないため、撮影の許可権者は施工会社。会社によっては工法の秘匿のため撮影禁止にするところもある。

よって、交渉すればアングルと撮影場所限定で撮影許可がでるかも。

内部の撮影が駄目でも外観や眺望については撮影してもかまわないはずですよね。

写真撮影はご遠慮、と一言で済ますのではなくどの部分がどういった理由でだめ、というのも軽く添えてもらえれば納得いくんですけどねえ。

ローン申し込みの案内がきた。フラットにするか変動にするか迷うなあ。

>633さん

確かに用途と取り方を確認してもらって、直接理由などを聞いてみればいいと思いますよ。

場合によっては特に問題なく取らせてくれるかもしれませんし。

理由は書いてある方が確かに親切だとは思いますが。

634さん、637さん、ありがとうございます。だんだん完成していく様子を記念に写真にとりたかったんです。きちんと担当者さんに相談してみますね。

週末にMRに行きました。
南東ではキャンセルで8階2部屋、2階1部屋空いてました。南西では半数位バラのように見えました。
日照を伺うと、南西低層階は向かいのマンションの影響で時間帯により日陰になるようです。
地盤や液状化の事は資料を見せながら丁寧に説明してもらえました。対策も含めて。

9階の辺りまで床が入っているので、オプション付けられるお部屋は限られてきています。とのこと。
SHIKITO内の認可保育園は定員60名だそうです。
入居者に対して少ないと感じましたが、あまり大勢で統制が難しいよりはいいのかもしれませんね。
医療施設などが入ると嬉しいですが。

認可保育園出来るんですか。
0歳児から対応なんでしょうか。もしそうなら幼児45、乳児15くらいかもしれませんね。
確かにこれだけ大規模なのに少ないというのは否めませんが一つの園の運営としては管理しやすい規模ですね。
あとは保育園が他にもできるのを期待するのみです。

>地盤や液状化の事は資料を見せながら丁寧に説明してもらえました。対策も含めて

対策というのはマンション側で行われているものですよね。

結構今だとその辺の情報って心配になるので、説明してくれるのはありがたいですね。

説明する部分ということはそれなりに自信がある部分と見て取ってよいでしょうね。

こういう時はPR出来る所を盛り込んであまり突っ込まれたくないことを話す時間が無いようにするなんて聞いたことがありますが、実のある説明が為されたようなら何よりです。

住む場所の地盤というのはお金を出せばいいところが買えるという訳でもないから安心出来る説明してもらうと購入にも弾みがつきそうです。

何度もMRに行ったことのある訳ではないので、通常の対応がどうなのか分からなくてすみません。

行く前にこちらのスレッドで長谷工さんの事や
地盤の事など見ていたので、こちらから何点か質問してしまいました。
なので、聞かれなければ担当さんも話さなかったかもしれません。
ただ、はぐらかされる事はなく黒い分厚いハードカバーの本のような資料(持ち出しは出来ないが、入居者はいつでも見られる物との事)で、地盤の弱い部分に対して杭？を補強している箇所など確認出来ました。
それで十分かは判断出来ませんが、ここで書かれていたほど困った対応ではないと感じました。

>説明する部分ということはそれなりに自信がある部分と見て取ってよい

確かにそうですね。
ある程度しっかりと回答をもらえているのであれば、こちらから質問した内容だとしても、対策はされているのではないかなとは思いますね。

じゃあ逆に、どの部分が説明が少なかったりスルーされたのか？

そういう部分は当たり前すぎて言うまでもないと思ったか、PR優先度の順位の関係で説明する時間が無かったか、自信が無いのであまり突っ込まれたくないというところ…ってところだろう。

でもこの物件なら地盤とか液状化対策がされてればいいかな。他の仕様なんかは好みの問題だけど基礎については命綱だし。

PR部分であるであろう
自走式駐車場や共有スペース、保育所、焼きたてパンの食べられるカフェスペースやフォレスト側の森などは見学の最初に10分程度の映像をシアターで観たので、こちらからも特に気になるところ以外は質問しませんでした。
あえて言えば、ウォシュレットや床暖房、食洗機、ディスポーザーなど付けられないか質問した際にかわされたと言えばそうですね。
管理費がその分抑えられる、ビバホームで買った方が手頃です等とおっしゃってました。高級感を求める方はこの物件には興味はないのではないでしょうか。なので私は納得して聞きました。
土壌汚染についても質問しましたが、説明して下さいましたよ。
まだ建っていない更地の方で汚染が出て、土を入れかえたそうです。
あと、実際歩いてみたらやはり駅から20分以上かかりそうでした。
その後、購入決めた方、MR行かれた方いませんか？

>646 さん

詳しい情報ありがとうございます。

なるほど、結構色々教えてもらえたんですね。

オプションとかはどうするか検討が必要かもしれませんね。

確かにオプションはよく検討しないとね。

ここの床暖房は廊下との間に若干段差ができると説明された。直床だからかな？
あとディスポーザーは後付けでも付けられないだろうね。浄化槽もないし。

個人的には、どうしても床暖房が必要なほど寒くもないし、24時間対応のゴミ捨て場があるので、特に問題はなかった。それよりメンテ費用や管理費が安くなるほうがいい。

自分にとって必要か不要かをよく検討しないと、ムダな買い物になりかねない。

公式HPに掲載されている間取が減っては増えるのは、気のせい？特にサニーテラス。

キャンセルと契約を繰り返してるのでは？

キャンセルが相次いだりしたのかもしれませんね。
自分はシンプルな物件でいいのであれこれついてないのはむしろ歓迎です。
要らないのが付いていて勿体無いと思うほうが、あったらいいのになと思うよりストレスなので。
食洗機は後付の方がメンテや交換しやすいので気になりません。
手抜きと思われがちの部分を管理費が抑えられる、というのは直球表現でむしろ潔いですね。

銀行との契約後、久しぶりに現地に行ってきました。サニーテラスはあと8件程度、空いている状況で、フォレストはまだ三分の一程度の契約状況といったとこでしょうか。さすがに319戸収容するだけあって、なかなか大きいマンションですね。

最近は新築マンションの人気が高いようですから思ったよりも売れ行き好調なのだと思いました。
サニーテラスはやはり人気ですね。

シンプルな仕様なだけに、入居すると自分であれこれ用意する部分も出てきそうですが、それはそれで自分は楽しめそうです。

そういえば、今月上旬に見学会じゃなかった？

もうあったのかな？

駅から遠いって！

確かに遠すぎる…

>>655さん
今週末と来週末ですよ！
日曜は雨のようですが・・・