木の葉ギョウザ、確か10月頃に閉店してるよ。
まあ店員だけ多くて、閑古鳥鳴きまくってたからね。
あれじゃビジネスにならないと思ってた。
基本、本町界隈は
寂れている感じでさすがに充実はしてないでしょ。
駅構内の店舗もグダグダで、旧くて魅力薄。
テナント見直しや、駅設備の刷新など手をいれて
欲しいけれど競馬場の集客ダウンで予算もなく、
そのまま放置か。
王将だけは鉄板。横断歩道を渡れば東秀があるくらい。
ラーメンは青葉があるけど、好みじゃないから行ってない。
旧甲州街道まで出ればココイチ、オリジン弁当があるよ。
皆さん王将がお好きなんですね。
これまでたまたま近くになかったもので入った事がありませんが、
餃子が特においしいんですか?
私は仕事でカフェを利用しているのですが、マンション近隣に
居心地が良く長居しても注意されないカフェはありますでしょうか。
南側の一部がもう見えるようになりましたね、キレイ。
バルコニー一面が真っ白で新しいマンションに羨ましい気持ちも持っちゃいました。
>129
木の葉ギョウザ閉店しちゃったんですようねぇ…ランチタイムを避けてたまに行くのが楽しみだったのに…。
本町界隈の住民の為にもまた何か増えるといいですよね、
最近見つけたのですけど神社向こうの京所通りを小道に入っていくといくつかダイニングや蕎麦屋さんなどありました。
まだまだ近隣は開拓の余地ありです。
使ってるタイルがシンプルな形状で白いので吹き付けぽく見えます。
東西の棟間が狭すぎます。
西は昼間でも半分以上日があたっていません。
南向きの一部以外は住みにくそうですね。
No.132さん
ちなみに府中でおすすめの物件はありますか?
うちは今西向きなので昼間でも直接の日当たりはないです。
HPを見ましたが西向きはもう無いようですね、日当たり面の心配があるかと思いますがそれでも購入したい決定的なメリットがあったのでしょうか。
富士山向きの良さを買ってこれから検討したかったのですが。。
東と西買った人は正直可哀相だと思う。
間隔も狭いし南棟に近い部屋は他の方も書いていらっしゃる通り
陰になってほとんど陽当たりは無さそうですね。
南棟から離れたお部屋なら東西共それなりに陽は当たりそうですが。
でも、西は即完売ですよ
格安だからね
飛びついたんだろうけど、
住み心地と割に合うかは引っ越してみないと分からないね
西側の日当たり云々は前スレで出尽くされた話だね
資料で推測するのと建物が出来つつあり、更にこの季節に実際見るのとは違う。
南側の真ん中くらい、日当たり大丈夫かな…。
それと、線路の音ってどのくらい聞こえるんでしょうね。
上の階は結構聞こえそうです。
東とかは良いとして、線路が一番近い部屋もT2サッシュで大丈夫なのかな。
いま府中は郊外最後のバブルと言われてるから安くて飛びつく人もいるんでしょうね。
南の陽当たりは問題無いと思いますよ。
音は上に上がりますから、西の高層階(南棟にちかいところ)は音が響くかも。
142さん
T-2ですと住宅性能等級は3等級で、遮音性能は騒音を30デシベル下げることができるようです。
30デシベル下げるというと一般的に街角の雑踏レベルの音を静かな公園程度に抑えてくれるようですが、
線路脇はどうでしょうね。
ちなみにですが、幹線道路の交差点やバスの走行音の騒音レベルは60~80デシベルで、線路脇は
同じような環境ではないかと思われます。
夏はとっくに終わっちゃってるんですけど花火の話していいですか。
たしか聖蹟桜ヶ丘の関戸の花火はなくなったんですよね、当初はこちらの物件からなら毎年見れると思って楽しみにしていたのですが。。
で、他に見えるところはないのかと思って調べたんです。
それで10月にですね、調布の多摩川のそばでけっこうな規模の花火大会があったみたいで。
あれはこちらから見えるでしょうか。
145さん
花火の話の回答じゃないんですけど すみません。
立川に ららぽーととIKEAとコストコが出来るんですって!
すでに立川近辺の方達は周知されてるようですが
うれしい~です! 府中本町から立川すぐですもんね。
電車だと たくさん買い物出来ないでしょうけど
駐車場並ばずにちょこっと買い物なら とても便利だと思います~♪
うれしくてたまらないです♪
>145さん
調布花火大会はマンションの位置からすると、見えるかどうか微妙な位置な気がしますが、
競艇場の花火大会は南棟の上のほうのおうちと、東側の上の階のほうのおうちからは
みえるのではないかな、と思います。あくまでも予測です。
>>146
府中本町⇒立川はおよそ10分ぐらいですね、私は新宿まで行くのが億劫なときは立川に行っています。
ちなみにタクシーでもおよそ5km程度の距離ですので帰りに荷物が多くなっても料金的に乗って帰ってこれる距離でこことあの街の位置関係は中々便利だと思いますよ。
府中に住んでいると色んな方角に花火が見えます。見えるマンション、見えないマンションありますのでどうせなら楽しめる位置がいいですよね。
ららぽーと、コストコ、IKEAができるんですか!!!
今まで知らなかったけどうれしい〜。
調布市花火大会、例年はずっと夏なんですけど、なぜか今年は10月でしたね。
震災で去年は開催しなくて、今年はやるみたいって思ったら晩秋でした。
浴衣も着れないし、ビールや枝豆食べながら見上げたいし、花火は夏がいいですね。
競艇場の花火、マンションのバルコニーから見えますように。
人気の商業施設が一気に3つもできるんですね。
店の性質上車を利用する客が多いでしょうから、周辺道路で大渋滞を引き起こしそうで怖いです。
それ以外はとっても楽しみ!!
特にコストコは食料品以外にも使い捨てのよだれかけや天然のベーキングソーダなど、すぐれものが
多いので嬉しいです。
この物件は店の話題しかなかったけど、ついに他市の店の話になったか
なげーよw
もう最終期で、しかも土曜日までの受付なのですね!?
その後はこれまで残っている先着順+最終期に残った住戸を売る形になっていくのでしょうか。
のんびりしているようですが、できれば完成後に実際の部屋を見てから決めたいと
考えています。来年1月までに売り切れてしまうでしょうか。。。
>155
今年も行って来ましたよ。毎度思うのですが30分は・・短いです・・近所だからまだいいですけど遠くから来た人は往復の時間のほうが圧倒的に長いんじゃないかと(汗)
でも玉数がすごく多いので充実の30分ですよ。
ここに住んだら直接行かなくても窓から見えると思いますけどせっかく傍ですから場内に入ったほうが楽しいと思います。
余談ですが今外周の紅葉が素晴らしいです、住まいの傍にこんな広大な紅葉があるのも素敵ですよね。
まあ地元対策でいろいろ企画もあるでしょうし。
天皇陛下もいらっしゃるようなところだから、まあ物件の付加価値といえるかも
裏の住人専用ルートは府中本町駅まで全く濡れずに行けるようになってるんでしょうか、昨日が雨で寒かったのでふと気になりました。府中駅まではさすがに濡れますね、なるべく濡れずにと考えると営業中であればフォーリスや伊勢丹の中を通ってペデストリアンデッキの屋根下を行くのがいいようです。
最終気受付、昨日までだったようですが、我が家は分相応にもっと安めの府中物件にすることにしました。いいマンションはどれかとなるとコチラなのですが、汗。
専用通路に屋根はないって言われた気がします。
そうですね、屋根はなかったです。
駅からできるだけ濡れないように行くのであれば、競馬場の専用通路を通って途中の階段で降りるのがいいかもしれないですね。
とは言っても、通路を出てから玄関までは結局外を歩かなきゃいけないんですけどね…。
屋根ないんだ、あったら完璧だったけど専用通路があるだけでも贅沢だとありがたみを持たないといけないですよね、これがないとメインエントランスから回って駅に行かないといけなかったと思いますから。
すでに契約された方々の生の声を見ると部屋の中にいる写真がありますがあれはMRですか?
それとも契約の部屋が一部完成していて見に入った図でしょうか??
もしシアタールームが完成していてもう中を見たという方がいれば感想をお聞きしたいです。
あれはモデルルームですね。
専用通路は仮設だったような。もしかしたら、いずれ無くなるのかもしれない。そしたら不便だわ。
専用通路は仮設です。
マンション北側の公園が整備されたら、公園を突っ切って駅にいけるので、
仮設通路はなくなるそうですよ。
なので、なくなっても不便ではないみたいですよ。
保育園ですが、来年4月入所、1次募集の受付がはじまったようです。
マンションから通える距離の保育園を挙げると
市立南保育所
府中めぐみ保育園
高安寺保育園
これくらいでしょうか?
こちらに契約が決まったら、春からの事を考えて今のうちから
動いていないといけないんですね。
・市立南保育所
・府中めぐみ保育園
上記2保育園は、年長クラスまでありませんので途中転園になります。
転園の際には、通常の入所申し込みとは別に優先枠で希望が出せて
転園できます。秋ぐらいに調査と決定です。
保育園は希望制ではありますが、各保育園の特色がありますので
近さも大事ですが、保育方針も確認されて、実際に見学されることをおすすめします。
>>165
公園内に通路ができるということでしょうか、視界の広い場所をとおることになると思いますから気分良さそうですね。
私はあの公園の完成もマンション完成と合わせて楽しみにしております、どんな雰囲気になるのか、情報では由緒ある場所だそうですからただの公園というわけではないと期待しております。利用の仕方もはしゃぐ感じではないのでしょうし、暖かい日にゆっくり佇める、そんな雰囲気が希望です。
公園、楽しみだけど、いつ頃できるのかな?
市のホームページ見たけど、まだ計画すらなさそうなんだよね…
>170
発掘調査ではかなりのものが出てきたから公園以外にはできないと思いますから
どんな内容の公園にするかで悩んでるのかもしれないですね。
なんせ歴史を残す大切な場所、普通の公園というわけにはいかないのかも。
市のサイトで「武蔵国府関連遺跡」で検索するとけっこう出てきますよ。
あと一部の情報は宮町図書館にあります、神社の中ですね。
本日、モデルルーム見学にいってまいりました。残りあと11戸とのことでした。モデルルームの前を通る度に気になってたのですが、繁忙期ならわかるのですが、2人も受付の人がいるのでしょうか。私がいった時もが暇そうに談笑しておりあまり感じがいいものではありませんでした。それと、今、最終期ですか?との問いには担当者から最終期は終わって先着順です。とのことでしたが、その後、今残っている部屋は?との質問にはバランス良く売るために取って置いたのです。とのことで良く言っている意味がわかりませんでした。正直中年の担当者も知識もなく販売への熱意も感じられずがっかりしました。私は、今日で商談を進めていく気がなくなりました。
>172さんは少し勉強した方がいいのでは?色々廻ってみなよ。
「バランス良く売るために取って置いた」は常套句。
そもそも~期と分けて売るのは、建前上そういうことでしょ。
受付けが2人…普通じゃない?私が先週行った物件は4人いました。
「中年の担当者も知識もなく販売への熱意も感じられずがっかり」
質問する方が頓珍漢なのに、どうして欲しかったのか。一から教えてくれなかったってこと?
分からないなら分かるように聞けばいいと思うんだけど。
今日で商談を進める気がなくなったとか、初めて行ったんでしょ?
なんだか不自然なレスで、同業他社のこき下ろしかと思っちゃうよ。
>>172
きっとこことは縁がなかったんでしょうね。
私も先日スカイツリーに行きましたが、整理券を配ってるババァの態度が気にくわなかったので昇らずに帰ってきました(笑)
でも、あなたの場合は人生でもっと重要な選択の場面なので、受付や担当の印象だけではなく、物件自体をよく見てよく考えてから判断すべきでは(決してこの物件がいいと言ってるわけではありません)。
それとも、これって173さんの言ってるように単なる他社営業の中傷なのかな? 私、釣られちゃった?
>172さん
営業は新人営業マンではなく、中年の方だったんですね。
まあ、お気持ちはわかりますが。。。思い切って営業を変更していただいては如何でしょうか。
物件そのものが気に入っているのなら、営業や受付の態度のみで検討を見送られるのは一寸寂しい気がしますよ。
こんばんは。
昨日はケヤキ並木通りのイルミネーションがすごく綺麗でした。
ってクリスマス終わるまで毎日点いてますよね(笑)
あの大きな神社は出店がちょこっと出ていましたけど何のイベントかはわかりませんでした、それなりに人はいたかな。
現地の府中本町方面は特にクリスマスに染まっている風景はなくて府中駅とのカラーの違いは感じました。派手だと人が集まり過ぎるからあれでいいのかもしれませんね。
もう外観は完全に見える状態になってますね、やっぱり大きいです。
ここ、まだ完売してないんだ。
夏ぐらいにMR見に行って、営業のレベルの低さに呆れて(他にどんな人が購入してるのか、個人がかなり特定できる範囲で話す)、建物自体も好みではなかったので見送ったけど、やっぱりね、という感じ。
入居されるまでに完売するといいですね。
リベンジ?
また以前からのアンチが沸いてるなあ
物件見に来てやめたんなら、しばらくたってからきて書き込みだってしないでしょ
高くて買えなかった人なのか、他の業者かしらんがいい加減粘着やめればいいのに
分倍河原駅から乗車する生活になるんですけど(京王線下り)、歩くと意外と遠かった。。府中駅からのほうがいいかなあ。。
八王子まで行くなら特急のほうが当然いんだろうけど朝の出発時に下りなのに逆方向の駅に歩いていくのが気分的に、とか考えてしまった。
それに分倍河原のサミットがかなり遅くまでやってるみたいなんですよ、おつまみとワインが帰宅後の楽しみなんで買って帰れるお店があるのはありがたい。
あー、分倍河原、私も使いたいけど距離が結構気になってました。
歩いて15分くらいかかりましたか?
晴れてれば自転車ですかね?
サミット1時まで開いてるみたいですね。
分倍河原使うんでも、府中本町経由で行った方が早いし楽ですよ。徒歩2分ですし。サミットは寄れないので、駅前のセブンとかになるかもですが。
177さん
私も同感です。
9月くらいに後残り2戸と聞いたのですが、大量に残っていたのですね。
公園はね。かなり先よ。一年とかじゃなくて、結構数年後。有識者会議やってるから。
地盤的に、大きい木も植えられないようだから、だだ広い広場になるだろうね。
一年に一度、鷹狩りショーをやる。そんな、有意義な広場。
金持ちな市だなwww
マンション建てればいいのに
あそこの跡地って国有地じゃなかった?
いずれにしろ遺跡の上にmansionはありえないな
こういう話になると、なんで府中市はこの物件の建設を許可したのだろうかと思ってしまう。
遺跡調査済みで問題ないとは云うものの、遺跡真横にあんなデカイ建物建てて景観が損なわれてると感じるのは私だけだろうか?
遺跡とかどうでもいいわ。
マンション建ててくれ。
ここより駅近になるし。
国指定文化財なので建てられるわけがない。
>>188
遺跡というより遺構なんでしょうが、もともとここは現ラウンドワンのところにあったダイエーかなにかの駐車場で、
スーパーの撤退にあたってマンション計画がたって、地質調査してたら、遺構がみつかっちゃった・・・という流れだと思います。
で、貴重なものとわかると、国が買い取らないといけないわけです。
でも国ととしては買い取る土地はなるべく少なくしたい、遺構がある位置と道路の接続面の土地のみの買い取りを行う・・・・そうして残ったのが今のマンションの敷地という流れのはずですよ
ちなみに昔だったら業者が遺構を無視していたかもしれませんね。
実際、渋谷とかは本当ならかなり遺跡があったにもかかわらず戦後の開発でつぶされているという噂もあります。
また大した事のない遺跡なら調査されてもそのまま工事許可おりたりもします
文化財保護法で決まっているから保護されるだけで、その遺跡、遺構が観光資源的にすぐれたものになるわけではないですが、そのあたり認識の差がある方もいらっしゃいますね。
公園をどこまで、遺跡とからめたものにするかは、土地の所有者である国と、府中市くらいではないでしょうか?
なにか特別なものにしたいなら、このマンションに住んだ後で、府中市議会などに陳情や請願をあげる手もありますが、
そのためにはこのマンション自体が、周辺のマンション以外の地域団体と連携とっていく必要があると思います。
くるるのところも遺跡は出ましたが、結局そのまま建ってしまいましたからね。
というか府中ってちょっと掘ればすぐ遺跡出てくるのでよく見かけます。
石仮面とか出てこないのかな
遺跡から
重要な遺跡以外は埋め戻し、建物を建ててもOKという事なんですね。
府中で新しくマンションを建てようと思うと、遺跡が出て調査の間
工事がストップすると言うリスクがついてまわりそう。
私は途中からの検討ですが、ここの場合も何か出たりしたんですか?
>195
ミレニアムフォートの下から出てきたという情報は聞いてないですねえ・・。
隣の公園予定地からはピンポイントで発掘物があったということでしょうか。
念の為に確認したいのですがここの南側には本当に高層建物は建たないですか??
実際に見学してみると古めの建物も多く、建て替え時にもしや高層マンション??
と思わせる場所もあり、念の為に確認をば。
>>196
>念の為に確認したいのですがここの南側には本当に高層建物は建たないですか??
絶対ではない
でも確率は低いというのが私の購入判断
http://fugis.city.fuchu.tokyo.jp/webcityplan/map.aspx?center=-32385.50...
上記は府中市の都市計画の用途地域、中心点から少し右下のミレニアムフォートの土地を拡大してみてください
ミレニアムフォートはピンクの近隣商業地域
南側の土地、道路沿いの東から30メートルの黄色は第一種住居地域
それ以外は青の第一種低層住居地域
前提として、用途地域の変更は市議会の承認がいるので、めったな事ではかわらない、これが第一の前提
青の第一種低層住居地域、ここは容積率が100なので建てられても4階が限度
問題は黄色の第一種住居地域、ここは容積率300なので、実はミレニアムフォートの場所と一緒、ここに高い建物を建てることは実は可能
とは言うものの、競馬場への通路があるためにそれほど広い土地はとれないのでマンションを建てる土地としては旨味があまりないというのが私の判断です。
容積率300という事は(あり得ないことですが)土地を100%つかった建物なら3階建がたてられる
土地を33パーセント使った建物なら9階建がたてられると思ってください。
この部分の土地を33%だと多分1フロア3部屋が限度のマンションとなると思います。
まあそういう建物が立たないとは限らないのは事実です。
あとは自分自身の判断となります。
安全策をとるなら南棟西側は5階以上、南棟東側は11階以上ならたとえ建物がたっても眺望確保の確率が限りなく高いという事になります。
(まあ一フロア一部屋で15階という建物をたてる事は法律上可能ではありますが)
ただ、競馬場への通路にはさまれた2種類の用途地域という土地は大規模なマンションを建てるには旨味のない土地でありますので、そういう意味で私はマンションがたつ確率は低いと判断しております
そういう経緯があったんだあ。でも万が一隣に何か経つにしても心配なのは日当たりで、便利さは断然コッチだよね。府中駅は約10分でしょ、それ以上かかる立地になるわけだからさすがに遠いと思う(本町はどっちも近いけど)。
ここは坂の途中の物件でもあるし、ここより頭が出る建物って想像つかないなあ。
ここ遠くから見ても頭出てる大きさですからね、このスケールは本町傍ではオンリー1であって欲しい。
という願望込みでの検討中。
ちょっと突っ込ませて…
府中市民じゃない人の検討購入が多いのかなあ。
ここは元々イトーヨーカドーの駐車場でした。
いまのラウンドワンの場所にあったヨーカドーが賃貸契約終了のため
駐車場に新しく店舗を建設しようとしたところ遺跡が見つかりました。
それとここは国府跡ではありませんよ。
国府は大國魂神社の東側です。
下記URL参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/tokyo.fuchu/fuchu-siseki.htm
ちょっぴり高低差のある場所ですが、落ち着いた街がいいなっと思っています。
府中の駅へも歩いていくこともできるし、便利な場所ですよね。
私はちょうど太陽が南にある時の状況が選びたい住戸の位置的に重要と思いその時間帯に見てきました。本当に南側は全体太陽が当たっています、前には何も建物がないですから。ただ個人的に気になりましたのはバルコニーが思った以上に深いといいますか、奥まで光が入っているのかどうか、これは不明でした。
太陽に照らされた大きなマンションは少し赤みを帯びて綺麗ではありました。
ほか、店舗のお話ですが、まだ決まってないのですよね??
私が見たところ予想のポイントは"自動ドアではない""天窓がある"といったところでした。
何ができるんでしょうね。
>>203
仰る通り徳川の御殿跡です。
11月に公演予定地で鷹匠実演を公演予定地でやっています。今年もありました。
重要な遺跡でなければ店舗は建設出来たと思いますが(前出くるるがそうです)
徳川の御殿跡ということで国指定の史跡となるので店舗建設はNG→事実上のヨーカドー撤退。
その後どういう経緯でマンション建設に至ったかまでは把握していないです、すいません。
坂の途中に造るよりテナント更新した方が良いっていう判断じゃないかね。
ミレニアムの場所だと利用客結構減ると思う。スーパーは
坂の下あたりに何かのスーパーができてもいいんじゃないかなーと思ったり思わなかったり。
そこそこまわりは住宅地だし、スーパーあったら人くるよね、ミレニアムできたし。
>207
できてくれると住人としては間近で助かりますがスーパーを出入りする駐車場も店舗の規模によっては台数がすごくなると思いますし、傍のT字路の信号待ち、競馬開催時など考慮するとマンション前が渋滞する恐れもありますねぇ。どこかいい場所ないかなぁと今探してみたりしています。
府中本町と是政のちょうど中間地点あたりなどは需要もありそうですしここからも近くていいと思うのですが。
実際にみるとかなり大きな建物で存在感がありますね。
ここ購入された方たちは、あのすばらしい景観をこのマンションが奪ってしまうことには
抵抗なかったですか。僕はどうもそのことがひっかかってしまうんですが。
年始に見に行ったけど、共用廊下のライトが白くて団地ぽかったけどあれで完成?
>>210
マンションはどこでも誰かの景観を奪うものですよ
それで良心が痛むなら戸建てに住んだ方が良いですよ
でも、素晴らしい景観ってマンション北側の人の話?
それならば商業地区なんでそのあたりは織り込み済みだし
逆にマンションがたった高台を素晴らしい景観というにはラウンドワンの看板とかがあるのでそういう意見の人は極少数だと思いますが
ただここに文句つけたいだけという話でないなら、もう少し他人がなるほどと思える意見を言ってほしいものです
>212さん
>マンションはどこでも誰かの景観を奪うものですよ
たしかにおっしゃる通りですね。
僕のいう「すばらしい景観」というのは、景観というと不正確でしたが、
坂の上からの多摩丘陵の眺めです。
家康がその景色が眺めたくて御殿をつくったというのが納得の広がりのある眺めですね。
ただ少し冷静になると、このマンションが建ったことで、坂からその眺めは見られなくなるんだなと。
要するに建った建物とをみて、でかい、と思ったという…住むにはなるほど、よいと思います。
これから住まれる方に何か悪い印象を与えたい気持ちは全くなかったのですが、
お気持ち害しましたらすみません。
見た目が微妙な気も
見た目、私はいいと思いましたけどね。
やっぱ好みが別れるんですね。
214さんに同意。
南から見るとガタガタだから迫力はあっても情けないマンションに見える。
金儲けのために容積率いっぱいいっぱい頑張っちゃったね。
土曜日に競馬場の連絡通路から写真撮ってた人いたけど購入した人だろうなー
>>216
ガタガタというか建物が階段上なのは、高く売れるルーフバルコニー付を多く作るためでしょ
(もしくは斜線規制に関する事ですが、あれは北側との隣接の兼ね合いなので今回は無関係)
その価値観だと駅直結のタワーマンションとかを検討した方がよいのでは?
ああ、そういえばこれから出ますね。その宣伝ですか?
あんなダサいの府中本町駅の目の前に造れないで欲しい。
駅からの多摩丘陵を奪ってまで。
府中駅徒歩圏マンションの住人で別に他の宣伝とかではありませんよ。
見た感想を書いただけです。
階段状でももう少し正面からの見た目が美しく出来なかったのかと思いまして。
酸っぱいブドウのような話だなw
手に入らないから貶すという話
普通その駅に住んでいて邪魔だなあと思っても、
マンション掲示板までこないだろ常考
ランドマークなんてアホな業者のお題目を今さら持ち出してきているのも笑える
さすがに露骨すぎて別のマンション業者だとは思うが、もし違うならミジメ過ぎ
購入者は巣に帰れよw
外観カッコ悪いと言われ購入者が顔真っ赤にしてレスしてるのか。
自分で納得して購入したならスルーしていればいいのに。
意外にもりあがってるね。
で、結局のところ販売状況はどうなんだろか?
ライバル続出してるが少しは売れてるのかね?
>>226
普通なみに売れて、よくない部屋だけ残り、販売側もスレッドも店じまいモードだな
たまに、購入者でも、検討者でもない変な奴がいちゃもんつけて、そいつをからかうやつが書き込みする程度