パークスクエアさいたま新都心 【Airs Court】 Part 2

夏場は夕方から夜間に窓開けて網戸ならわかるけど、日中に網戸でエアコンなしじゃキツイでしょ。
田舎の戸建じゃないんだからさぁ。

＞お困りの方

お答えありがとうございました。
夏も結露するのですね・・。

もう少しお伺いしても良いですか？
添付されている写真は多分すべて東と南側だと思いますが、北側は結露しないのですか？
結露するのは窓だけですか？
素人考えですが、例えばコンクリートの水分過多などの場合は窓だけではなくて、壁や収納の内部なども結露するのでは？他の部屋も結露するのでは？と思います。

それから、根本的な対策ではありませんが、夏も冬もエアコンは室内の湿度を下げてくれますので、湿度対策には有効だと思います。
床暖房も火を使わないので空気を乾燥させてくれます。
（とはいえ乾燥しすぎるわけではありませんし）

我が家はこれまで恒常的な結露はゼロですが、冬に食事の支度でたくさん火を使ったり、鍋にしたりすると、やはり窓は結露します。
ただ、そのときに部屋の温度が「通常ではありえないくらい上昇している」とか、「湿度が上がったというようなことを体感する」ことはありません。
なので、結露するかしないか、というのはほんの少しの環境の差で起こっているのではないか、という気がします。

ちなみに、結露　原因　調査で検索したらこんな会社がありました。
もちろん利用したことはありませんし、実力のほども不明ですが・・・。
http://www.kabi0771.com/faq_ippan.html#q12

また、勝手にリンクを張っていいのか不明ですが、結露で悩むマンション管理組合のblogがありました。（ちょっと古いですが）
ていうか、ここまでではないんですよね？
http://mansions.cocolog-nifty.com/kumiai/cat2030630/index.html

※承諾なしでのリンクが問題であれば削除します。

じゃあ、夏に網戸の閑静な田舎の戸建は、夏場に結露するのですか？
うちの田舎は、夏に結露の経験ないよ。

>>479さん
北向きの部屋がない配置なのではないですかね？
つまり西向きか東向きのリビングのある配置のお部屋です。
Ａ棟にはそういう配置の部屋もありますよ。

ずいぶん物議をかもしているようなので

夏の結露について
http://paruka.blog75.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-63.html

エアコンの要らないような風通しの良い涼しい「田舎」では網戸で生活しても結露はできにくいでしょうね。

伏字の部分です
不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-63.html

どうしても伏字になってしまうので、べつのページをリンクします。
http://www.office-ew.com/co_keturo.html

↑確かにコンクリの１階や地下には夏でも結露は起きるよ。
でもさ、上のほうの住戸で、しかも窓に結露するってのはおかしくないか？
とてもその人の住み方に問題があるとは思えんが。

もしあなたの紹介してくれたページで、高層階の南窓に夏でも結露するって記事があるなら認めるけどね。

結露でお悩みの住人さんは南向きリビングなんですか？
北向きの部屋のお話がまったくないので、勝手に西向きか東向きのリビングの角部屋なんだと思っていました。

南窓じゃなくても、北の窓でも、ふつう窓には結露はしないだろ、夏は。
１階や半地下の押入れの中とか、コンクリとかじゃないんだから。

この結露は本当にひどいですね。

考えられるとしたら、断熱材の入れ忘れではないでしょうか？
外気に直接接する外壁や戸境壁でも外気に接する部分から何cmかは断熱材を
入れたりします。（これはマンションの仕様によりますが・・。）

一度売主に断熱材の有無確認検査を依頼してみてはいかがでしょうか？

どうも読んでておかしいのですが、マンションの窓ガラスなんてもっとも結露しやすい部分でしょ。
特に写真をみたら湿度が70%・・・結構高いよ、その数値。
単層のフロートガラスなんだから部屋の湿度、換気状態などなどによって簡単に結露するよ。
だから写真も室内環境によっては異常ではないと思いますけど。
壁や天井内が結露してどうしようもないなら、断熱不良（現場発泡ウレタン20mmだったかな）も
考えられるけど、窓ガラスなら施工の問題ではないような・・・。
そもそもほかの住民でそこまで言ってる人っていないのでは？
結露の仕組みって理解されていますか？

どなたか、（Ａ棟にお住まいの人でなくてもいいので）同じような過剰結露な状況の方はいませんか？

話がどんどん変な連帯感をもった方向へ進んでいますが、
冷静に判断してもおそらく常識の範囲内ですよ・・・これは。

でも・・・
「うちもそうなんです！」っていう話は出てこないのも事実だよね。

今まで一度も話題にならなかった「結露」について・・。
個人で解決すべき問題だと思います。

なんかクレーマーが騒いでるようで感じ悪い。

なんだか煽って楽しんでいる外野がいるようですが。
>>498さんじゃないですが、冷静になって過去レスを振り返ってみると、他に同じような結露被害にあっているお宅が出てこないことも事実なんですよね。
これってどういういことなんでしょう？

496さんに、全く同感です。
住友や西松さん等の専門家からしたら、工事の対象では無いと思われます。
誠意を見せて、検査をするのが精一杯かと。
不具合を立証して、認めさせて、改修させるのは不可能です。

>>500
意味不明。
アラシ？煽り？ですかね。

＞湿度が70%・・・結構高いよ、その数値

夏なら普通に７０％くらいはいくでしょ。
雨降れば簡単に１００％はいくよ。
でも梅雨時なんかに（秋雨も含めて）窓に結露はしないよね。

>506の管理者によると

「自作自演」ございますが、今回の結露騒動自体が「自作自演」？なのでしょうか？

505さんへ
夏ではなく10月ですよ、写真は。
また梅雨時に結露云々の話も含めて結露という現象をわかっていないのかと。
梅雨だろうが秋雨であろうが起こりうる状況はあるわけで・・・。

507さんが、物件関係者の方の書き込みだとしたら、
結露騒ぎを「自作自演」としたいのでしょうね。
（違っていたらごめんね〜）

結露で困っている住人さんの書き込みは削除されていませんから、
この方のことを「自作自演」だとしているわけではないみたいです。
（過去ログを見てみればすぐにわかることです）

そんなことを書くなんて、本当に困っている方がかわいそうですよ。
原因が何であれあの状態では、毎日気分が悪いだけでなく、生活に支障が出るのでは？

「結露で悩んでいる住人さん」、１２月７日の総会で、提議して下さい。
自分の土俵で相撲を取ってください。
事実、誠実、正直さの先に未来があると信じて。
千人寄っても藁は藁だと元福田首相は言っていましたが、そういう強者の発想もありま
すが、
３本のなんとか・・・という発想もあります。その為にマンションには管理組合がある
と思うのです。　一人で知恵を使って闘っても限界があります。写真が事実なら、何か
問題があるはずです。
今後　第三者機関に調べてもらえば判るでしょう。
今迄の住不とのやり取りを含め、出来るだけ細かく経過も教えてくださいね。
結露で悩んでいる住人さんの対応のまずさがあったとしても、発言の削除はいかがなも
のか。

【管理担当です。当サイトに関する事実と異なる記述について、他の利用者様に誤解を
与えかねないため、一部テキストを削除しました。】

住民版にはちゃんと残ってますから、ご本人が気にされて削除したのかも知れないですよね？

火消しだったら全部消すはずですから、私は上のように考えますが。

ここってペアガラスじゃないんだね…。
当然複層ガラスとかペアガラスとか、そういうのだと思っていたから、見落してました。

もう一度いろいろと見直そう…

うろ覚えですが、管理担当さんに削除されたコメントは、
「駐車場や駐輪場が仕上げが雑でデコボコしていて水たまりができる」
「そんなことはない」
とかいうやりとりだったような…。

なんか変だな〜、と思ったのですが、自作自演てこれのことだったのですね。

そんな自作自演意味あるのかなぁ・・・。

---
総会で訴えるのはいいのですが、まさか管理費で個人宅の調査をするのでしょうか？
売主や施工会社に調査してもらっても結果が出ないから第三者機関で、というなら、まずはご自身の負担でそのようなところへ調査を依頼し、その結果を元に「このように客観的に見ても異常なのです」ということを主張してもらいたいです。

「異常」に結露する、ということも、「普通」に生活しているのに、ということも困っている方の主観でしかありません。

結露で困っているのは事実だと思いますし、お気の毒ですが、大きな声を上げればいろんな事が容認されるのでは、この先「押入れにカビが生えたのはおかしいから調査して欲しい」とか「風呂場にカビが生えるのはおかしいから調査して欲しい」とか「上の階の足音がこんなにうるさいのは構造的欠陥に違いない」とかそんなことまで全て管理費で調査することになりかねないのではないでしょうか。

お困りの方が既に手配済みだったら申し訳ありませんが・・・。

No.516さん今結露の話しているのですから
結露している、していないを住人にアンケートとって
その結果が削除されていたようですよ。
あれはひどいね・・・。
しかも何で今更、しかも検討版に。
対応が悪かったとしてもなんか引くよね・・・。

>>結露している、していないを住人にアンケートとって
>>その結果が削除されていたようですよ。

↑
それはもうだいぶ前の話です。
その削除の直後には、管理人さんのコメントも入りませんでした。
おそらく、投稿されたご本人が削除依頼をされたんじゃないですか。

管理人さんのコメントがあった直前20レスくらいの間で削除されたのは
結露の問題から端を発して「施工が雑」とか「駐輪場に水たまりができる」に対して、
「そんなことはない」「自分が利用するところは大丈夫」等の書き込みでしたよ。

この物件、購入対象候補として気にしておりますので、
かなりしっかり記憶しています。

519さんが正しいと思います。

結露に困っている住人さん、
その後書き込みの削除を依頼されたようですね。
あらかた、削除されていました。

おそらく、ここに書き込んでも仕方がないと思われたか、
他の住人から心ない中傷を受けたか、デベから何らかの圧力があったか…
あるいは、デベからとても良い解決策を提案され、効果があったのか…

いずれにせよ、今後良い方向にすすみますよう、願っていますよ。
（皮肉とかそういうのではなく、本心からです）

ところでここって売れてるの？
「今うってるのはＡ棟がメイン」ってきいたけど、ＢＣ棟はあと何戸？
それとも完売？

ここは直床なんでしょうか？

売りに出ていますね


パークスクエアさいたま新都心 埼玉県さいたま市中央区上落合6丁目 [ 周辺の地図を見る ] 埼京線/北与野 [ 行き方を調べる ] -
9分 3,980万円 2SLDK 72.43m2 2007/01


そのほかの交通 - 物件種別 中古マンション
構造 RC 建物階/所在階 地上9階建て/6階部分
方位 南 バルコニー面積 12.40m2
管理費 13,070円 修繕積立金 6,720円/月
間取りの内訳 - 駐車場 空あり
総戸数 498戸 現況 居住中
面積計測方式 壁芯 引き渡し時期 相談
敷地の権利形態 所有権
そのほかの費用 -
特記事項 -
備考 -
お問い合わせ先 三井のリハウス田無店株式会社三井リハウス東京　[【もっとくわしい情報はこちら！　】]
取引態様：媒介（専任）
物件担当者：長野　博幸
電話番号：0120-558-321

情報提供元 不動産流通経営協会 情報公開日 2008年11月22日
次回更新予定日 2008年12月1日

↑ここって、新築販売時はいくらくらいのお部屋なんでしょう？
Ａ棟だと目の前にＢＣ棟があったり、機械駐が視界に入ったりと
そのあたりが気になっていたので、Ｃ棟だったら、検討しようかと…

本当に興味があるのなら、こんなところで時間をつぶしていないで三井のリハウスに聞いたほうが早いし的確ですよ。

９階建だから、Ｂ棟ですね。
確かにＣ棟が前に建っていますが、実際見ていただくと、気にならない眺望かと思いますよ。
新築時より、３００〜４００万円ぐらいは落としているんじゃないかと・・・

いっぱい残っているんですね。

早速この物件を手離すことになった方は、
何故？どうして手離すことになったのでしょうね。

↑あなたに何か関係あんの？

大変ね。空き部屋あるのにもう出る人がいて！イメージダウンだね。

引っ越した方の中には転勤もあって、仕方なく出て行った方もいます。
築一年経てば、どんなマンションでも、出て行く人は常にいますよ。マンションは一戸建てと違い、移り住む感覚の人、結構いますよね。

３月までのデベの判断で、各マンションの命運が別れれるのでは？購入検討者側は今は待ちなんですよ。よっぽど好条件が出ない限り静観モード。無理して買わなくても住宅ローン減税は、３年先まで適用だし、金利も来年のほうが下がるのが、各行の発表で決まっている。よって安易に購入へは動かない。好条件すなわち価格が下がる事を待っており、そうでない限り慌てて買わないよ。
麻生総理では有りませんが、市民の声を聞けば一目瞭然。

>>553さん
その考えはそれで良いと思いますが、間取りへの拘りは殆ど無いのでしょうか？
売れない売れないとは言われていても、皆が良いと思うであろう間取りや階数が先に出てしまうことも否めません。
特に１月からの減税額アップに合わせて、年内は待ちの方々が年明けに契約に至ると、選択肢が急激に減る可能性もありますので、気は抜けません。

いい間取りが売れるとしても、数は限られているよね。やはり今は価格が３月決算で下がることを期待して待っているんですよ。武蔵浦和のグローリもメロディハイムも11月500〜1000万近く下げるとたちまち完売たもんね。

確かに、この期時世在庫抱えて、銀行への返済と空室の管理費や維持費を負担できるデベはなかなかいない。トヨタですら赤字決算で財務状況改善に躍起になっているのですから、時間の問題だね。来年上期に景気が戻らないと、まだ潰れるデベが続出し価格は下がるよ。急がないなら待ちだよ。

アメリカの住宅市場を見ると一目瞭然。未だに下落がとまらない。日本もまだまだ下がると思います。

>>535
値下げして完売、気持はわかるけど、一方で買った人は
ずっと肩身狭いんだろうね、そのマンションで。
もともとの住民はどこの何号室が値引きして売られたってわかってるわけだし。

安く買ったのはいいけどマンション住民いじめにあって出てった人もいるって
聞いたし、安物買いの・・・という典型例にならなければいいけど。

↑補足ですが、そのマンションのことではないですよ。
他のマンションで、そういう事例を聞いたということです。

買いたいけど買えない人が、あーだこーだ言っても買えないと思うが。

↑同じ物件なら、安いに越したことないのは、みんな同じだよね。なにひねくれたんの？

まあ、価格を下げないと、いまのまま空き家新築マンションだろうね。そして二年を過ぎて、中古マンションかなぁ〜。

一般サラリーマンには、やはり価格帯が高いですよ。買える財力のある需要層が少ない！

はい。頑張って下さい。値段はまだまだ調整しません。ここで崩すと上落合団地プロに影響します。北与野の価値を下げるとスミフが結局損します。上落合団地をいくらで買い取ったかは判らないけどシティテラスと合わせてスミフは北与野の価値を上げて行かないと儲からないんでは？パーク狙いで値段下がった方が居れば下取り上増し程度ですか？

実際、駅から徒歩何分ですか？
駅からの道は夜は危なくないですか？

近所住民です。
危なくないですよ。
何がいいたいの？
失礼な奴だ！

こんな掲示板でそんなに熱くならなくても。
夜道が怖いなら駅近の商業地域なんかに存在するマンション狙えば？
酔っ払いのリーマンがいるけど最近は少ないから平気でしょ？

すみふは新都心だけでなく各地で在庫かかえてるみたいだけど、どこかで方向転換しないっすかね？
このままだと住宅ローン控除拡大待ちの買い控え層まで取り逃がすことになりませんか？

あんたに何の関係が？
余計なお世話。

だから、買えない人は他マンションを見つけることだよ。
上位層のサラリーマン向けマンションって言うことですよ。
住友は値引きしないよ。値引きしてれば完売してます。

中堅層では買えません、このご時世ですからね。

残念ながら、住友は値引きしないは違いますよ

文京区のシティハウスは、かなり下げて販売されていますし
他の物件でも値引きしています

また住友が、値下げしなくなったのはここ数年のこと、
以前はやはり値引きしていましたから、経済情勢によっては方針変換の
可能性もあるとは思います

可能性もないとまでは言いませんが。

文京区の物件の値引きについては掲示板上での噂レベルの話であり、ガセネタの可能性もあり、あまり信憑性がありません。
住まいサーフィンを見ても、元々一番高い部屋で１億５千万になっていましたから、売り出し前に「２億くらいだったような気が・・・」という書き込みがありましたが、うろ覚えの情報でしかなく、売り出し前の暫定価格から下がっても値引きとは言えないのでは。
売り出した時には最初から１億５千万だったようですから。
それと、１億だか２億の物件とここを比べてくださり、どうもありがとうございます。
５千万も値引きしたらここはタダになりますね。とても比較にはなりません。。

西向きの部屋を購入検討中です。
今の時季は午後暖かそうでいいなと思うのですが、夏場の暑さ、西日の厳しさが心配です。
営業担当の方は、断熱もしっかりしてるからそんなにひどくはならないとおっしゃっていたのですが・・・
西向きのお部屋に住んでいらっしゃる方、夏の暑さはどのような感じなのか教えていただけると嬉しいです。

ここはまだ値引きはほとんどないのでしょうか？

値引きなんてしてらたとっくに売れているでしょう、きっと。

駅からは若干距離はあるものの、公園が南北に隣接し立地にはそこそこ恵まれているし、
市内で分譲している他のデベと比べたらブランド力でも優ぐれている訳だし、誰しもが
ここの仕様は駅前に分譲しているシティも含め、ベンチマークとしたはず。

544さんの意見も一理あり、スミフが動じないが故に、つまらない・・・
一方でこんな状況にも関わらず徐々に明かりが増えてきているのも事実・・・
金利や家族構成、置かれている環境を考慮すれば悩ましい・・・

>552さん
西日はそれほど影響はありませんでした。
クーラーを入れるのも何日かだけで、窓を開けると気持ちよく風が通ります。
今の時期も日中はあったかいですよ。さすがに夜は床暖入れますが‥

552さんとおなじく西向きのお部屋を検討中の者です。
便乗質問すみません。

>>555さん

夜は床暖を入れているとのことですが、冬場は床暖だけでも結構暖かいですか？
やはりエアコンもつけないと寒いですか？
３月中旬ごろまでに引越したいと考えてますが、日程もキツキツなので、
床暖だけで過ごせそうなら、エアコンは入居後落ち着いてからでもいいかなと思いまして。
どうでしょうか？

南向きに住んでる者です。
冬は南向きだと午後早いうちから寒くなってくるので、西向きが良かったなあと思う日もあります。我が家が日陰になっていく頃、西側が照らされているのを見て羨ましいと思ったりします。

　きっとどこに住んでもメリット、デメリットはあるかと思いますが。最近は西向き、人気なようですね！

552です。
555さん、教えていただきありがとうございます。
とても参考になりました。
前向きに検討したいと思います。

>>556さん
床暖だけでもかなり暖かいですよ。
エアコンは夏が終わってカバーをかけてから使用していないです。

>>559さん

556です。お返事ありがとうございます。

床暖だけでも過ごせそうですね。
これで、エアコンの取り付けが間に合わなくても安心して引越できます。

なかなか売れないね。この景気だと在庫かかえて銀行への返済と管理費、修繕費負担は厳しいよね。財務体質改善するため必死だからね。値下げは時間の問題！

西向きに住んでいます。

冬は床暖房だけで生活できます。
午前中入れて、昼ごろから日差しが差し込んできて暖かくなるので一旦切って、また夕方日が沈んでから入れる、という感じです。

でも・・
夏は暑いです。
前のほうのコメントで「クーラーを入れるのは何日かだけで」と書かれていますが、少なくともうちは毎日入れてました。
午前中は涼しくて東西にいい風が抜けますが昼過ぎから日が当たるとやはり暑いです。
クーラーなしでは過ごせません。
ベランダに出ると灼熱です。

でも、その代わりに洗濯物がよく乾きます。

南向きだと、相当高層階を購入しない限り見えるのは隣の棟ですが、西向きは戸建と向かい合っているので割りと景色が抜けると思いますので、まぁ一長一短かとは思います。

あと、どうでもいいひとはどうでもいいと思うのですが、夕日が沈むのがきれいに見えます。

赤い色、趣味悪いよね。外から見ても団地みたい。

赤い壁を近くで見ましたが、高級感のあるタイルで素敵だと思いますけど。
好みの問題なのでなんともいえませんが、少なくとも団地みたいな感じではありませんでしたよ。

人それぞれだね。私は赤はちょっとです。

まあ、この景気でも売れているマンションもあるのだから、何か市場ニーズと合わないんだろう。デザインなのか価格なのか、設備なのか、立地なのか？

563/566

お前の感性が　ずれてるよ。

５６７、人それぞれでしょう。ずれているという理由はお前にもない。

567のように決め付けるから、荒らしが寄ってくるのでは？自分で選んだマンションだから、ご自身が納得すればいいと思いますよ！

あといくつあるねん。よく広告見るけど。

マンションギャラリー行って、確認すればええやん。

夜見ると、まだかなり売れ残っているね。１年ぐらいに立つけど、空き部屋は、傷んで来ているだろうね。

>573

楽しそうですね。
他の物件にも全く同様の書き込みしてますね〜。
あちこちの物件をご検討されているようで、ご苦労様です。

↑ということは574もあちこち見てるってことだよね。同じなのでは(笑)

575

言うことが幼稚であきれるよ。