岩手で注文住宅　HM、工務店、設計事務所総合

大共の漆喰塗りを見てわからないあなたはおろかです。
物差しを磨いて下さい。

ペンダントライトが特別ではありません。施主支給や施主の思いをかなり広い範囲で受け入れる姿勢のことですよ。

好きなDLIFEの素材は塗りや木、コンクリート、壁紙、ペイント。
壁素材だけでもいろんな表情を各所に施工しているという意味です。

大手メーカーも出来るでしょう。
しかしこの言葉と共に。
「高くなりますが出来ますよ。オプションで。」
実際にそうでした。

軒は大事ですね。軒無しの箱形住宅にすんでいる友人がいますが、皆さん暑いって後悔してます。

積水、大和で軒が900mmがスタンダード？
あり得ませんな。
周りを見渡しても450mmぐらいばかり。

軒の大きな方流れ屋根、良いなあ。

ホクシュウってどうですか？

>181

エクステリア・インテリアが好みならありだと思います。
お値段もそこそこ行きますが。

内装だけを選定材料にしていたら悩みませんよ～。
私が言ってる意味を理解していませんよ。内装で一番自由にさせてくれないのは大手メーカーです。行って見てください。殆ど断られますよ。
だって彼らの儲けが無くなるんですから。当然でしょう？

DLIFE、言われてるように構造体が魅力ないんです。
よくわかりますね。

その点、大共ホームの無暖房住宅の構造体、素晴らしいにつきます。

大手メーカーの構造体なんて見られなくなりますよね。

大手が軒が長いと言われていますがどこのメーカーですか？
写真を撮りに行きたいので教えて下さい。

興味があります。
まさか、リビングや玄関の一部だけ何て事ないですよね。
そんなに立派な軒の家、見逃しているのが残念です。

北洲ハウジング、イイ感じの内装ですね。個人的に嫌いではありません。
構造体もQ1レベルの商品がありますが、その程度で気にならない人はイイでしょう。
大共の無暖房シリーズとは比較になりませんが。

進んでる会社はQ値1以下で戦ってますよ。

大手メーカーの展示状に行って見てください。殆どの営業が「Q値って何ですか？」「調べないとわかりませんが、多分イイはずです。」

こんな大手メーカーに大金を払い家を購
入何て考えられませんね。

この部分だけが家族で一致しました。(笑)

900mmの軒は長いわけではないです。
短いとも言えないでしょう。

繰り返しお聞きしますがどこのメーカーが、標準タイプで軒長900mmになっているのですか？

教えて下さい。

ハウスメーカーは、こちらで指定した材料を使ってくれるのでしょうか？
既製品ではなく、本当の板を使いたいのですが……。
軒も９００にして欲しいです。
ラワンベニヤでもいいから、腰壁もきちんと回して欲しいと思っています。
サッシも木製で頼みたいです（これだけはこだわりです。譲れません）
家のデザインも固まっております。昔ながらの入母屋屋根をイメージしております。レトロな外観です。
どこのハウスメーカーに頼めば、施主の要望に応えてもらえますでしょうか？　希望を持って建てたいです。

大共ホーム「無暖房の家」の構造と性能知ったら他のメーカーが一段二段落ちるよねえ。インテリアは自分の好みで何とかするつもりだし、リアルで来年申し込む予定。

増税後の予定だから駆け込み需要の影響も無ければいいけど。
みんな大共選ばないでね。
ウチの着工が遅れないためにw

無暖房が良いけど、Q1になりそうだなー。

>190

坪100万とか200万出せば、スミリンでも積水でもしてくれるかと。工務店でもネットで余裕で見つかるような気がします。

No.189さん
ハウスメーカーが９００も軒を出してくれるわけないよ。
垂木の成が７５は必用になりますよ。造るのが面倒なのですよ。
写真があったとしても、６００か７００が９００に見えてるだけですよ。９００なんてないですよ。
会社の方針に丸め込まれますよ。

断熱の為にどうしても軒を９００にしたいのなら、地元の工務店に頼めばいいよ。昔ながらの職人を抱えており融通が利くから。
あと、窓の部分に４５０程度で霧除けをつけたら、断熱効果は倍増します。
ハウスメーカーには対応できないと思いますが。

U値とQ値は別物です。

大共無暖房はQ値0.5台坪単価７０万〜です。
2×6 トリプル断熱 樹脂または木製サッシのトリプルガラス。

外装内装は真似も出来るけど、構造はそうはいかない。
やると言われても施工実績が無ければ信頼出来ないし。

HMは良い建材や工法が出る度にカタログ作り変える？(そもそも工法変えないだろうけれども)施主に費用負担させて？
大共はそれをしないためにカタログを作りません。(資料はあるけど)

私は進んで大共の宣伝マンしてるけど、数十のHMと工務店を訪問した結果だから。
自分も勿論購入しますよ。

その程度なら、坪５５万でしょう。普通に出来ますよ。
てか、坪１００万とか２００万なんてあり得ない。

No.197は
No.192へのレスです。

軒の出ですけど、９００といわずに１２００から１３００とれば、
物凄く奥行き感が出てきて格好良いです。断熱効果は桁違いに良くなります。

>198
1社でいいから現実に実現可能なHM・工務店の名前を教えて下さい。

>No.200
遠野大工とか気仙大工とかなら普通に出来るだろうよ。
木製サッシは木建屋にでも頼めばいいだろう。
地元の職人の年季の入った精巧な腕は舐めない方が良い。
入母屋屋根なんて得意中の得意分野だろうに。

積水、住友
中央がのんぼのものじゃ
岩手の地元業者を舐めんなっで
あんだも岩手の人間だろう
岩手の心もっでるべ
岩手に誇りあっぺ
わがっぺ、中央にのさばられだぐねえこの気持ち

おそらく大共の無暖房住宅を大手メーカーにお願いしたら坪150万円くらいになるのではないでしょうか？

高くなる理由を知りたいですねえ。

構造体の話で大共に大手メーカーは何か言える事があるんですかね？

→194

Q値とU値を理解してないあなたは軒の遮熱効果について何がわかってるのでしょう。。

大手ハウスメーカーの良いところ、見つけたよ。

作られた笑顔と深いお辞儀。

＞200
大工さんを舐めてはおりません。

Ｎｏ190さんはホームメーカー名を訪ねられていましたので、実名での回答が親切だと思いました。
大手の名前を出したのは、お金を出せばという安易な発想でした。頂いた資料・カタログではなんでもアリの施工例が載っていたので。（お金を出せば）自由度はひろいのかな、と。


＞202
遠野生まれの花巻育ちです。
岩手を愛しています。

住宅についてはもう少し合理的です。
性能・価格・工法でしょうか？
とはいえ、相性や熱意も大事にしています。

あ、住友も積水も岩手県の大工さんが建ててる物と考えてます。
利益を持っていってしまう（中央に？）のは確かに釈然としませんが。

＞204
軒の遮熱効果については特段知識もありません。

このスレッドで話題にしたこともありません。（議論されているのは見ています）

が、折角なのでＱ値Ｕ値、軒について勉強してみます。

＞204さん

194さんへのコメントを自分の物と思い違いしました。
失礼いたしました。

軒の効果が大変なものであると思いました。
自分の希望に上手く取り入れられればと、更に研究してみます。

＞No.207
確か、省エネ法で軒の出や庇の出の効果も数値で出るようになっておりましたよ。
省エネ法は３００㎡以上が対象でしたけど。
詳しくは計算の仕方など設計事務所の方に聞いてください。

＞あ、住友も積水も岩手県の大工さんが建ててる物と考えてます。
利益を持っていってしまう（中央に？）のは確かに釈然としませんが。

確かに、なんで中央の傘下で地味な仕事をしていかなければならないのかは、釈然としません。
中央の人間が、頼朝気取りで岩手の業者を扱う事には抵抗を覚えますよね。
蝦夷には蝦夷の誇りがある！
中央には出来ない、俺たちにしか造れないものがある。

アテルイの亡霊が中央メーカー批判をしてるのか？
俺も蝦夷だ。気持ちは分からないでもないけど。

昔の事だけど、岩手の雄である高弥建設が、
中央の大手鹿島や清水を相手にまわして受注合戦を繰り広げ、
殆どの物件を岩手の高弥建設が制しておりました。
中央の鹿島や清水を大いに泣かせておりました。

東日本ハウス、北州に期待したいです。
岩手の業者を下に置いている中央ハウスメーカーに一泡ふかせてください。

岩手のメーカーだからといって施工業者選択は意味不明です。
全部がイイとは言えない。
しかし、東京本社の大手メーカーなんて眼中に入らないくらい素晴らしい工務店もある。

だがらあ、中央がなんぼのもんだっで？
おらあ、岩手に誇りもっでる
おらだぢの心をばがにすんなっで
中央には負げね。

しょせん、虫けらの子は虫けらよ。
技術力も無いくせに。
思い上がるな、身の程を知れよ。
お前らは、俺たちに使われてれば良いんだよ。
下請けはみな、そうじゃん。
中央にひれ伏せ！

自分が気にいればそれでイイじゃん。
郷土愛はわかったから。

→193さんへ

霜避層って何ですか？

教えてほしいです。

庇の事じゃね

郷土愛というよりは、
中央と対決したいだけだろう。

美しい岩手を、中央メーカーの好きなようにはさせない。
俺たち工務店には意地がある。

淘汰されて行くのは中央のハウスメーカーの方だと思うよ
支店構えてる余裕なんてあるの？
広告出し続ける余裕あるの？
営業の人間やっとってく余裕あるの？
これからは、広告の本体価格の値を下げても、賢いお客は騙せないよ。

そもそも、支店なし、広告費なし、営業費なし、の地元工務店の価格には勝てない筈だよ。

中央に悪者のレッテルを貼るのはどうかと思いますが・・
ここは岩手県なんだから、この空気は仕方ないんだけど
悪者扱いされた方は面白くないんじゃないの

どんどんおかしなスレになってるね。県人として恥ずかしいわ。

話題を変えます。
設計事務所の設計する住宅について。
岩手県では思い浮かぶのは老舗名門の久慈設計さん。
工費は坪45万円になるんだね。やっぱり安くなるね。入札したのかしらん。
http://www16.ocn.ne.jp/~alu/wa.html

なんか、どうでもいいよ。
久慈設計なんて。

つまらない。

聞きたい事があります。

この数年で岩手県内に俗に言われる欠陥住宅を建ててしまったハウスメーカーなどあるのでしょうか？
結露や不同沈下などです。
営業態度の善し悪しは置いといて、工法や施工技術のレベルの低さが問題のハウスメーカー、教えて頂けますか？

設計事務所が設計すると、
軒が９００は出てくる。
総２階にはならない。
和風が多く取り入れられる。
梁は見せる。
ケースが多くなるのが特徴だと思いますね。なんか落ち着いたプランになってるなあ・・。

No.231さん
私としては、ハウスメーカーの建てる総２階の方がワンパターンでつまらないです。

No234に同感。

お盆明けから内覧会がちらほら始まりましたね。

断熱効果はやっぱり違うそうでした。
ハウスメーカーで庇を９００出して施工している所ってどこでしょうか？
坪４５万円程度なら大丈夫です。
教えて下さい。

No.234さん
No.237さんの問いに答えてあげなよ

その程度の予算ならハウスメーカーは諦めろって事だ。

同感。

遮熱目的で軒900ばかり言ってるけど家の中は確実に暗くなる。
南から西にかけて軒を出し夏の高緯度からの日射しを遮るべきではないか。
軒をつけないのは東の朝の日射しを取り入れ、北側は上からの窓位置で光を呼び込む。
合わせて窓性能で遮熱ガラスを取り付け
可能であればエーデルヴァレーマ製外付けブラインドを用いる。
2階屋根と外壁に遮熱シートを施工してから屋根材を貼る。

＞No.239
何を仰ってる？
広告を見よ。
シュガーホームは坪45万円で建つよ。
物凄く良心的価格。
その辺の経営効率の悪いハウスメーカーと一緒にしないでね。

シュガーホームというのはタマホームのライバルなんですね。
私はタマホームをヨド物置程度としかみていないので判断できません。

しかし坪45万円するならば比較的、構造体は並にしっかりしていると思います。
デザイン、間取りくらいしか見てないのでハッキリ言えませんが悪いメーカーならば坪35万円で売り出すと思いますし。
積水などと比べるような感じはしませんね。
いいんじゃないでしょうか？

あのねー、積水やﾊﾟナホームやミサワはグレードが良くて坪単価６０万円越してるわけじゃないのね。
全国に支店構えてるから坪単価を下げる事が出来ないの。会社維持する為に経費が相当に掛かってるの。
賢い顧客は、そこを見抜いている。
県内ではシュガーホームが着工数NO.1だから。
お客は馬鹿じゃない。意味の無い余計な所に金をつぎ込まない。

>246さん

どんなお住まいに住んでらっしゃるのか気になりますねー。
文章でも画像でも、どん！(ワンピース風)と紹介して自慢して頂けませんでしょうか？

期待しています。

何回みても良いところが見えないシュガーホーム。
積水などの大手がボッタクってんのはガッテン承知でございます。
シュガーホームはグレードが積水で価格は適正とおっしゃられているのですよね。
では積水などの大手メーカーと建材レベル、工法はどこの部分が同じなんでしょうか？

ちなみに私はセキスイなどの大手から家を買う気など全くありません。

No245さんと同じです。

でもシュガーホームは別問でしょ。
あの程度では。

>242
シュガーがホームメーカーか？ただの地場の工務店だろ。あの程度だからその単価なんでしょ。

No.249さん

なんか、このスレに来て、驚きの実情を知らされました。
結局、同じグレードなら、中央大手よりも地元工務店の方が安いって事なんですね。
知らなかった、というよりもその逆だと思っていた。みんなそう思ってるんじゃないの。
宣伝等が多い中央大手を信用していると思う。

どっちがお得なのか、ちょっと考えます。

タマホームは裁判ざたになりやすいそうです。
結局、坪単価３５万円は騙しなんですよ。

そもそも、経費のかかる大手が地元工務店の安値価格と競い合う所に無理があるのですよ。
大手はセキスイのように大手らしく高値のままでやってればいいのですよ。
土をもっている、農家との兼業大工を抱えている工務店と価格競争したって痛い目にあうだけ。

その点、シュガーホームはよくやってると思う。
坪単価４５万円を維持できてるんだから。
その結果が県内着工数一位なんだろうけど。
価格競争に負ける中央大手は泣いてるでしょうね。

言っとくけど、
工務店の方がグレードは高いですよ。
例えば、中央大手は塗壁はやらないでクロス貼りですから。
仕上げは簡単にすませますからね。
昔なからの職人を抱える工務店の施工技能には追いつけないですね。
工務店は見せる柱にはヒバを使ってくれますよ。

＞No.254

最初に倒産するのは大手ハウスメーカーの方だと思いますよ。
工務店は大手ハウスメーカーのように社員を抱えておりません。
広告費もかけておりません。
職人は農家との兼業です。
だから安く出来るわけです。
何度も宣伝してしまうけど。ありがとう。
坪４５万円で家が建つ事が分かってしまったお客が坪６０万で家建てますか？

あのー、中央ハウスメーカーは坪６０万円というけど、パナホームは坪６５万円かかりますけど・・・

中央メーカーは時代の流れに目を背けて行けば売れなくなります。
それは断熱性能であるQ値（熱損失係数)が新築住宅購入者の間で当たり前に理解され意識する時代になればです。
現在はQ値について殆どの住宅展示場来店者の方々が知らないのが現実。私自身、大手メーカーの営業の方にQ値を問いただすと答えにならない答えがかえってきます。
大手メーカーもバカじゃありません。一歩速く進んでいる地方工務店に対向し、新たなモデルを打ち出すでしょう。
その時、現在と同価格の住宅が出来るでしょうか？

おそらく無力でしょう。

私は「進化し続ける地元工務店」が最高と断言します。

地元工務店でもダメなメーカーは沢山あるので御注意を。

しばらくは忙しいので倒産するわけないでしょ。

ＨＭの手間受けこそ、バカの極みだろｗ

ハウスメーカーって和室も簡単にクロスで仕上げちゃうだろう。
軒だって６００くらいしか出してないだろう。
建具だって安っぽい既製品つかうだろう。
建具くらい簡単に済ませないで格好良く造れよな
どう見ても、工務店の方が質が高いよ。

実情を分かっている賢いやつは工務店に頼む。
馬鹿は大手ハウスメーカーにぼったくられる。

上レス、そのとおりです。

家を買うと決めてからほぼ全県内のモデルルームや事務所を見てまわりなさい。
軒の長さなんかより、本質である構造体、Q値、C値、U値を避けては通れなくなります。

これを理解した上で中央大手メーカーを選ばれた方はそのメーカーのただのファンでしょう。
大手メーカーは構造体を自身たっぷりに話しますが数値での他社との比較はしてきません。というか、触れられないのです。

だって、負け戦ですから。

先日、行った大手ハウスメーカーは「この業界の方ですか？」だって。
また、あるメーカーは「当社の構造体は岩手で寒く感じない程度の断熱性です。
Q値は意識していませんが安心してください。」との回答。

中央ハウスメーカーは全国に支店があるよね。人口分布で人が少ない北東北向けの断熱材たっぷりの工法なんか作って売り出しても販売数量が行き詰まりさ。

首都圏向けの中断熱売った方が儲かるよ。

じゃあ、ＨＭの手間受けは超低脳って事か

大手ハウスメーカー　対　岩手県工務店
が始まったのか？

岩手県工務店、頑張れ！
大手ハウスメーカーに岩手のすばらしさを思い知らせてやれ。

てか、大手ハウスメーカーサイドも本当は自分の生まれた所の岩手県側に付きたいんじゃないの。
無理してない？

No265さん、笑ってしまいますね。。。

大手の構造体のどの部分が優れているのですか？教えて下さい。

一条？今ごろQ値1.0を売り出してるメーカーですよね。
今、世の中はQ値1.0以下でトリプルサッシでQ値0.5くらいを追いかけてますよ。

あなたの話しは数値が一切ありませんよね。

無知ほど怖いものはないですね～！

数値、だせよ。

一条工務店のホームページを確認しました。
Q値1.15wで「魔法瓶ハウス」と書いてるね。
魔法瓶のような家って、よくパッシブハウスに使うんだけど、言葉だけパクって使うのはやめてもらいたいね。

一条工務店、恥ずかしくないのかね。

この数値ぐらいなら普通なんですけど、何か意見ありますか？

＞No.254

今時、和室塗り壁やってくれるハウスメーカーいないでしょう。
あんた、わかってるの？　本当に。

塗り壁は頼めば大手メーカーでもやるでしょう。かなり高い上乗せ金額でね。

今時、Q値もわからんで大手メーカーが良いなんて言う奴には地元工務店の良さを絶対に教えません。
もったいない。(笑)
知らない奴は損すればいいだけ。

＞No.275
塗り壁やるのにぼったくられたら意味ないだろうよ。
それだったら、普通に工務店に頼んだ方が良いよ。和室に塗り壁やったとしても坪５０万程度だろう。