グランスイートブルー 住民板 Part2

気軽に物事を言えるのが掲示板です。重要なことは然るべき所、機会で言うべきですよ。自分と違う意見に反する意見だからってむきにならない方が…マンション住民だけではなくいろいろな方が掲示板を見てますし、掲示板での争いはやめましょう！

賛成です！掲示板はこんな意見もあるんだなと参考程度に 掲示板だと自己中心的な発言をする人がいますが、それはあくまでも匿名性のあるネットだけの話
公の場でそんな主張ばかりはしませんよね？本当に重要なことは公の場で民主的に解決しましょう

No.220さん＞ちょっと自己中ですよ。他人の子より自分の犬って発言はあまりよろしくないかと思います。
そもそもエレベーターでのマナーの件は抱っこするか、ケージに入れる（管理組合に確認済）になってるし、
ペット可のマンションですのでペットがいるのは仕方ないかと・・・・。
エレベーターの匂いに関してはあれだけの住人がいるのですからゴミ集・ペット臭・・・いろいろあると思います。
お菓子の食べかすだって落ちてる時も。。。それは子供が食べ散らかしたんでしょう。
ペットが駄目とか子供が駄目とか自分の事しか考えてないただの好き嫌い発言です。
共存しなければ何処へ行ってもクレーマー。
お互い気を付けましょう。

まあ、人間自分の都合のいい発言したがりますけどね。
あの人が駄目、あの子が駄目、ペットが駄目・・・そんな発言する方は一戸建てに住むしかないと思います。
共同マンションでは厳しいのでは。。。我慢も必要ですし。

223の考えだと、ペット臭くても文句いうな、お菓子の食べこぼしも仕方ない。共同マンションでは、我慢して暮しなさいという事ですね。

そういう考え方が通るのなら、随分モラルの低いマンションになって行くでしょうね。

私は、住民のマナーは、少し厳しいくらいが妥当だと思いますけど。

＞あの人が駄目、あの子が駄目、ペットが駄目

逆に、人に気遣いができない、子供のしつけができない、ペットのしつけができない人が
ノッパラの一軒家に住むべきではないかと思います。

子供がこぼしたら、親が片づけるのが常識かと。

ペットがいるのは仕方ないよね。ペット可マンションなんだし。
だけどマナーが悪いなら飼わないでほしいな。
エレベーター内の臭いや壁に付いた毛は飼い主が処理すれば済むけど、アレルギーの方がいるとなると無視できないよね。
アレルギー症状は人によって軽重があり、重い場合は、命に係わることもあるそうです。
抱っこしててもアレルギー物質が拡散して付近にいる人に影響があります。
ペットは階段を使うか、エレベーターに乗せる時は必ずケージに入れるとすれば解決するんじゃないですか？

223へ
抱っこしただけじゃ駄目なんだってさ（藁


まあ規約変更についてはペットクラブ任せじゃ何の解決にもならないだろうね～
このままじゃ訴訟問題にもなりかねないよ。
自分のペットはさぞかし可愛いんだろう。でもさ～法律上は当然（人間>ペット）だからね。
正式な規約変更の申し入れがあった場合、それを誠実に処理しなくては、管理組合もその責任を逃れることはできないと思うよ。

マナーの悪い人達許してたらしてたら　たちまちスラム化してしまいます
他人に気使いできない人は　マンション暮らしに向いてません

訴訟がどうのこうのとかいう話にまで発展してますが
具体的にどこの部屋の方が犬アレルギーでエレベーター
の中の臭いや毛でどんな重い症状を発症する懸念を
持ってるのでしょうか？

もちろん本当にそういう方がいらっしゃって
当事者が事実と根拠をもとに正式に規約変更を
申し入れがあれば住民全員で真剣に検討する事
になるでしょう。

架空の話じゃ規約は変えられないよね。

架空ならば良いんですけどね。

事実マナー違反の方は時折見かけます。

今度見かけたら証拠写真を持って管理担当者に対応を申し入れます。

裁判だ、証拠写真だと言う前に、みんなが他人を思いやれば良いんですよ。
ペットの問題はもとより子供だって、エレベーターなどの共有部分でお菓子なんか食べさせないようにしましょう。
規則は厳しいくらいの方が、良いマンションになりますよ。

自分で選んだマンションだろ？
ペットに関して何かしらのリスクは覚悟してたはず。
アレルギーが悪化したとしても自業自得だよ。
嫌なら他に引っ越せばいいじゃん！

>232さん
このマンションの住人に思いやりを期待して解決する見込みはあるの？
のん気ですね。
マナー違反は証拠写真を撮って掲示板に貼りだすくらいさせてほしいです。


>233 234
あまえらはペットを飼うな。

だからさぁ、階段かケージを使えば全てが丸く治まるんではないですか？
ペット禁止にするのも、アレルギーさんは出ていけ～と言うのも現実的でないでしょ!?
こんなの簡単なことでしょ!?

文句を言ってるのは、きっと後から入居してきた人なんでしょうが文句言わないで欲しいです。
郷に入りては郷に従うべきです。
あと階段を使えばいいなんて書いてる輩がいますが、何階建てだと思っているんですか。？
ペット可のマンションなんだから本来は敷地内を散歩させたりしてもいいはず。なのにエレベーターの乗せ方まで指示される筋合いはない！
違う？

　　　違うと思いますけどね。

証拠の写真を掲示したい掲示板とは一階管理人室の前のボードのことですか？
一部モザイクなどで隠すことができれば、良いアイデアだとは思いますが、最終的な手段なようにも思えます。
しかしながら、注意したら睨み返すような方が実在するならいたしかたない思いでもあります。

236さん

そんなに簡単な事だと思われるのであれば貴方が是非、規約変更を管理組合に正式に申し入れて下さい。

ここに匿名で意見しても何も変わりません。
よろしくお願いします。

ゴミや獣臭いエレベーターにはうんざりです。犬とゴミ専用のエレベーターを指定しましょう。ついでに酔っ払いもそっちのエレベーターでお願いしたいです。

ペット用のエレベーターって決まってましたよね？
確か一番大きなエレベーターが指定されてました。
ペットボタンも付いてるし。
臭いは気になったことありませんが、壁に付いた獣毛は確かに迷惑です。
黒のコートが触れてコートに獣毛がたくさん付いたことがありました。
やはり抱っこではなくてペット用のケージに入れてエレベーターを利用してもらいたいです。

堂々とエレベーターにペットはのせていいと思いますがね。何がいけないんですか?

245さん
今までの書き込みを読んでますか？
もちろんペットをエレベーターに乗せるのは構いませんが、乗せ方について問題があるようです。
アレルギー体質の方や、臭いや壁に毛が付いており迷惑してる方がいるのです。
話が堂々巡りになりますのでよく理解した上で発言お願いします。

規約変更まではペット乗せて何も問題ないです

２４５さん

あれ？ホントに犬アレルギーの方っていましたっけ？
具体的にどんなアレルギー症状で迷惑してるんでしたっけ？
そんな事実は書かれてないような・・・・

皆さん冷静にね。

242さん
前回の臨時総会で一部共有部分については歩かせてよいという規約変更が可決されてます。
よって現在は敷地内の一部についてはペットを歩かせても規約上問題ありません。
なお、これはこのマンション住民が多数決で変更したことです。

243さん
マンション販売会社の方から3号機エレベーターはペット用という説明を受けた方がいらっしゃるみたいですが、残念ながら規約にはその旨は何も書かれていませんのでどのエレベーターを使っても現在の規約上は問題ありません。

規約変更が必要と真剣に思われる方が変更の提案を申し入れる。そして住民全員で検討する。が正しい方法です。

ペット嫌な人は規約変更するか出て行くってことでしょ。選んでください

ベランダで家庭菜園されている方いらっしゃいますか？
我が家は、塩害なのか強風が原因で全滅でした。
何かアドバイスをお願いします!!

255
だったら虫コナーズぶら下げておけ。ば～か

ひどい言葉を使っている方が見受けられます。恐らく住民以外の前からいた荒らしの方だと思われますのでスルーしましょう。

ペット=アレルギー
で盛り上がった後は
家庭菜園=虫が発生する
で盛り上がりますか？

短絡的かつ自己中で了見の狭い書き込みをするほど自分達やこのマンションの価値を下げてる事にそろそろ気づかないとね。

私もグリーンカーテンをやりたいんですが、責める人が多いようなので出来ません。
名指しで通報されたりしたら家族にも迷惑かけるし。
顔色を窺いながらの住み難いマンションだと思います。

ならば、ベランダでの家庭菜園を禁止にすればいいのではないですか？

ベランダでの喫煙禁止
ベランダでのペット放し飼い禁止
ベランダでの布団干し禁止
アルコーブの物置き禁止
自転車のエレベーター乗せ禁止
敷地内でのペット散歩禁止
ペットのエレベーター乗せ禁止
チャイルドスペース部外者利用禁止
一階での寝込み禁止
エレベーター内でのゲロ禁止
etc.


あと、何を禁止にしましょうか？

匿名の出現も禁止だな。

家庭菜園をして何が悪いんでしょう？
我が家は家庭菜園ではないですが、たくさんの花を飾っています。
塩害や強風の影響なく元気に花を咲かせてくれています。

飼っていいペットの体長は決められていましたよね？
明らかにサイズをオーバーした犬を飼ってる方がいるようですが、ペットクラブや理事会は黙認ですか？それとも知らぬ存ぜぬ？

飼ってるうちに、みるみる大きくなっちゃった場合はどうすれば良いのでしょうか？

266さん

では貴方が是非、理事会かペットクラブ役員に立候補して取り締まって下さいな。

268さん＞「外に逃がす」とかそれはさすがに言い過ぎですよ~。

そんな発言が出るなんてちょっと信じられません。

とにかく色々言うなら３３０世帯もあるﾏﾝｼｮﾝじゃ合わないですよ。

めちゃ人もいるんだし~。

家庭菜園なんてどこのﾏﾝｼｮﾝでも絶対してるでしょ。

スザンヌだってブログ見てるとめちゃ花育ててまっせｗｗｗ

だいたいその禁止令出てないんだしいいすぎーーーーー。

ペットの件だって嫌いなのは分かるけど

ペット可のマンションだしペットいるの分かって入居したんでしょ~。

そりゃペットいるさーーー。

飼い主のマナーは色々あると思うけどちゃんとしてる人もいるんだし

ちゃんとしてない人はそれなりに注意受けてると思いますよ。

どうせ常連なんだろうし。

理事会・理事会言うけどそういう人に限って人任せ。

ﾑｶつくならその場で言えばいいじゃん！もしくは理事に立候補するとかｗｗｗ

人に言ってもらおう精神が気に入りません！！

アルコーブの物置はどの程度の大きさまでokですかね。無論通路にはみ出すくらい大きいのはダメだというのはわかりますが、荷物増えてきたしある程度大きい倉庫を置くのはやむをえないかなと。

271さん

アルコーブには基本的に何も置いてはダメで、置いていい物については防災上通行を妨げない大きさの歩行器、車いす、ベビーカーの類で、かつ理事会に申請し承認を得られた物のみです。承認済みの物はステッカーを貼る運用となっています。倉庫の類は無理かと思いますよ。

新築で入居して一年位で、規約や住環境等購入時の状態を変えないでください。
変えたい方は、条件に合う物件を改めて探せばいいと思います。

ずーっと住人たちもめてますな～

ペットが想定外に大きく育ってしまったら、手放して下さい。
規則違反です。
どんな言い訳も認められません。
文句ある？

規約をたてにそれはダメ、規約なくてもそれはokって自己都合解釈が認められるマンションみたいですね。

確かに267さんの書き込みは自覚なさすぎだと思う。
あらかじめ大きさが決められているのだから、『みるみる大きくなってしまった。』なんて言い訳は通用しないと思います。
理事会とペットクラブは、しっかり取り締まりしてください。よろしくお願いします。

取締まりって、、まるで犯罪者扱いですね。

少しくらいオーバーしたからといって、何か差し障りあるのですか？
あまりにも細かすぎます。
客観的に捉えて許容範囲内であれば構わないと思います。
実際、未だにアルコーブに物を置いてる人やベランダで喫煙してる人を見かけます。
だけど、それが何なの？
他のマンションでは当たり前にやってることですよ。
ペットが数センチ大きくなっただけで騒がないで下さい！

274さん

マンション竣工時の規約はあくまでも売主が作った叩き台の位置付けなので、考慮不足の部分や実態にそぐわない部分があって当然です。
実際に居住する当事者である住民にとって変更が必要であると思う部分は時期の如何に関わらず管理組合で検討の上変更されます。
もちろん変えたくないというのもひとつの意見ですが変えるべきと思う意見が多ければ変わります。
マンションの管理とはそういうものです。

278さん>
269,270参照して下さい。
よろしくお願いします。

279さん ＞

>少しくらいオーバーしたからといって、何か差し障りあるのですか？
>あまりにも細かすぎます。
>客観的に捉えて許容範囲内であれば構わないと思います。

ペットの大きさが数センチだけ規約の範囲を超えたからといって常にメジャーを持ち歩いて測る人なんていないでしょうし、さらにそれで迷惑を被る人がいなければ実際には何も起きないでしょう。
取り締まりたい方がメジャーを持って取り締まりを開始すれば別でしょうけど。

>実際、未だにアルコーブに物を置いてる人やベランダで喫煙してる人を見かけます。
>だけど、それが何なの？
>他のマンションでは当たり前にやってることですよ。

ここにはひっかかります。

少しぐらいいいじゃないを認め始めたらきりがないですよ。「いいじゃない」の範囲は人によって違うものだし、また他のマンションがやってるからうちのマンションもよいというのは理由になりません。

要は全住民がお互いに住みやすくするためにゴミ置き場のゴミの出し方、駐輪場や駐車場の利用ルール、ペット飼育のルール共有部の使い方になどルールを定めたものが規約です。国でいえば憲法にあたるものなので全住民が自覚を持って守る義務があります。引き渡しの際、規約を守るということに同意する旨のハンコ押しましたよね？

ハンコ押した時点で守るという約束をしている訳ですから基本的には規約は守りましょう。
もし既存の規約に不都合があれば理事会に変更の提案を申し入れて管理組合総会で住民全員の多数決で可決されれば変更は可能です。

うちのペット体重が基本よりオーバーしてますが手放すんですか(笑)

身長は２ｍほど規定よりオーバーしてますが太ってるからかしら(笑)

という話になってきますねｗｗｗ

なんかくだらないｗｗｗ

てか荒らしじゃね？住民発言にしては誹謗中傷ぎみ~。

取りあえずいちいち文句言うなら理事会に立候補すればーーーーーー。

マンションの隣に何か建設予定とかあるんですか?

283
お前の犬はどんだけデカイんだ？
２メートル？熊か？

たとえ１cmでもオーバーしたら駄目なんだよ。
理事会の重鎮どもがペットを飼ってるから、都合のいい話だな。
あれは駄目、これも駄目とやりたい放題の理事会も、ペットの事となると甘くなる。

マナー違反の飼い主を発見したら、その場で怒鳴りつけていいんだな？
その際は、名前と部屋番号を申告してくださいね。
すぐ理事会に苦情を申し立てます。

280と282の書き込みはお手本通りの回答という印象。
その筋のHPのコピペかマニュアル丸写しの様な書込みを前提認識と誘導し、規約や規約変更を押しつけられてる感じがします。

結局、マナーでしょ？

もうすぐ、完売するらしいですね
よかった

286 >

マナーと規約の違いも分からないのかな？
規約は絶対守らなきゃいけないものでマナーは他人を気遣うことだよね？両方必要だと思うけど。
スポーツでも何でもそうでしょ？

286 さん>
押し付け？おかしなことを言うね。
購入時に売主から規約の説明を受けた上で規約を守るという書類に自ら実印押してるんだから今さら押し付けられてるという時点でおかしい。

久しぶりにこの住民版を覗いてみて、すごく荒れているのにびっくりです。

以前は住民同士の情報交換の場であったのが、誹謗中傷の場に化しています。恐らく部外者の方が荒れさせている事もあるのでしょう。集合住宅に住んでいる人同士では決して使わないようなひどい言葉もならんでいます。

ここは外部の板なので、理事会で情報交換のHPなどを立ち上げる時期に来ているかもですね。
各住民が登録されたIDを持って書き込めば責任ある発言しか出ないかと思います。
理事の方が見られていれば是非検討してみて下さいませんか。

ペットが走り回るとカリカリうっさいのでカーペットとかひいてくださーい。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

まあ、このマンションだけでなくどこの場所でも言い争ってる話題(笑)

匿名からの荒らしだと思われます。

色んな名前を使って荒らしを演じてる恐れあり。

みなさん乗っかるのやめましょう。

親睦会が来月予定ですね。
前回のハロウィーンよりも参加者が
多いと良いですね♪

先日、グループ別に区分けされた管理組合員（区分所有者）の個人情報「部屋番号・氏名（苗字）・入居形態・入居届の届出の有無など」が次期管理組合役員・グループ長選出の際に書面で開示され一部の組合員に配布されました。

さらに、一役員の判断で「管理組合役職一覧表」と称して次期管理組合役員候補者の個人情報「部屋番号・氏名・役職名、理事会担当役職・担当専門委員会名・自宅、携帯の電話番号・パソコンのメールアドレス」が無断でインターネット・メールにより関係各位や役員候補者に開示されました。
突然インターネット・メールで送信されたので、昨今電話やメールでの犯罪が多発していることもあり、私の「電話番号・メールアドレス」の削除を申し入れましたが、『居住者名簿に記載されている個人情報を利用した。居住者名簿の記述に管理組合での利用を明記されており、全住民の了解は受けているものと判断している』との回答があり、削除については聞き入れてもらえませんでした。

組合員の個人情報の開示を含めた利用は、一般的には不測の事態に管理員から居住者に緊急を要する連絡、管理組合・管理会社・事業主・建築会社等からの文書による連絡などに利用され、開示については年度末の管理組合総会で議案に記載される次期役員候補者名簿（部屋番号・氏名・役職名等記載）などがあります。
また、次期理事会で役職一覧表を必要とするならば、次期理事会で協議して承認されたうえ開示するのが民主的な方法ではないでしょうか。

管理組合員（入居者）の個人情報の開示について住民の皆様はどのようにお考えでしょうか。
（長文失礼いたしました。）

今日玄関前にウンコが落ちてました。
犬のか解りませんが処理しました。
頼むからペット飼うなら下の管理もしっかりしてくれ。