購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART32】

>ヒビなどから中性化が進んで配筋の劣化が起こるのが一般的だよね。

逆だろww

中性化の結果として配筋が錆びて膨張してヒビだろ。

何も亀裂が起こっていないところが中性化して、
配筋が錆び出す状態に至っていたら、もう建物が崩れる直前でしょう？

配筋が膨れてヒビが出る場合も、
コンクリのヒビなどに起因する場合が殆どですよ。

コンクリート造の建物は細かなヒビが沢山あるものですよ。
それを補修しないで放っておくと、その周辺は中性化が進みます。

>499
ば～か(笑)

コンクリートの劣化は、建築時のシャブコンと海砂の使用により短くなっています。
コストダウンの為にギリギリまで薄めたコンクリートは、最初は良いが経年により劣化が早い。
ただでさえ耐震強度１しかないマンションは地震に弱くなります。
構造的に地震により全損扱いとなったマンションは、戸建よりも比率が高かったのは記憶に新しいです。
災害に弱いのはマンション。一次被害は無論、二次的被害はマンション最悪です。

>502
高度成長期のマンション？

知ったかのアンチマンションさんは海砂入のシャブコン前提なんだ。
そりゃ、ヒビだらけでかぶり厚とか無意味だわな。

そんな高度成長期のコンクリートですら、寿命に至ってないってのが大半。
今の水セメント比の低い高強度コンクリートなら余裕で100年以上持つだろうな。

一方、高断熱、高機密を謳った最近の木造建築は
大敵である湿気を中に閉じ込める形になるので
従来の木造建築より寿命は短くなります。

無知は怖いね

温度差って結露の原因だもんな。
高断熱で内外の温度差があると結露しやすい。
中で加湿してたりすると悲惨なことになる。
壁の中で。

気密性が高いマンションはカビだらけなんですね。

>505
初歩的な質問ですみません。
本内容から判断すると、

①最近のマンションは
断熱性、気密性（機密が正しい
かもしれませんが漢字誤って
いたらすみません）
が低いものなのでしょうか。

②マンションは一年通して
　湿気がたまらない構造

という理解でよいでしょうか

マンションは気密性高いでしょ。
戸建との決定的な違いは、木造かどうかでしょ。

>508
10年前に住んでいた新築マンションがまさしくそうでした。

>510
そっか木はだめで
木を使っていないマンションは
気密性が高く適度な湿気があっても
カビが発生しないということですね。

ここのマンは頭にカビが湧いてるから、
すでに手遅れ。

住み替えや建て替えてを建物の寿命だけで語るのは本末転倒。

そうそう、貧乏くさくてたまらん。
まず、同じ建物に50年も住むなんて嫌だ。
飽きるし、一新したいもん。リフォームとかじゃなくて。

>501

よかったねー比較検討中で。
500の投稿でいい気になってるようだけど、その程度の知識じゃまだ買わない方がいいよww

>>515
自由に住み替えができる人なんて、世の中にそうはいないよ。
歳とったらローンも組めないし。建物の寿命は大切な要素のひとつでしょ。

>517
住み替えがままならない世帯が家を購入する事自体危険な気がします。

>>518
ホント、ああいえばこういうだね。
じゃあ、あなたはローンをいくつで払い終えるんですか？
普通、３０代、４０代で購入して２０年とか３０年でローンを組みますよね？
６０になったら次のローンは組めないよ。
組む人もいると思いますが、通常の感覚であれば組まない。
自由に住み替えができる人はよほど資産がある人だけ。
家は一生に一度の大きな買い物と考える人がほとんどですよ。
だから、みんな慎重に買うんです。

>519
ああ言えばこう言う？
反対意見は1人だけだと思っているの？

組めるからといって30年かけないと完済できないような家を購入する人の方が少ないでしょう。
今の戸建ては住宅取得控除が切れた後に完済します。
繰上げスレではそんな方ばかりですよ。低所得者でしたら低金利とは言え短期で返済した方が尚更よろしいかと。
30年かけるのは良いとしても住替え、建替えもできない(しないは別)んだったら
公営住宅で老後資金を貯めた方が懸命だと思います。

へ～、みんなお金持ちなんだね。
っつうか建物の耐久性をつかれて反論できないアンチマンションの書き込み。
２０年ローンは優秀、３０年は普通です。
うちなんて３５年ローンだもん。（笑）

>517
築30年のマンションから新築への住み替えは難しいでしょうね、普通は。

>>521
35年ローンか…
デベに踊らされてやっちゃったって感じですね～ｗ
万損さんは怖いものなしだね～

>521
戸建ての耐久性はメンテナンス次第でしょう。
勿論、耐久性ではマンションの方が格段に高いと思いますよ。

私は耐久性というより年齢別での暮らしかたで住まいも変わるという考えです。
30で購入、40で完済、50代で子供が独立するわけですが、
子供がいなくなれば今の家は暮らしにマッチしたものではなくなります。
30年近く経てばデザインも古ぼけて見えるかも、住宅性能が格段に良くなっているかもしれない。
新しい設備を入れて建て直した方が快適でしたらリフォームより高くついても建て直ししますよ。

＞＞５２３
３５年ローン組んだ５２１だ。
別に全く苦しい生活ではないんだな、これが。
月々の返済は月収（手取り）の８分の一の金額なのよ。ボーナス払いなし。
繰り上げ返済もしようかな～と思ったんだが、「金利が低いんだから借りとけよ！」っていう友人もいたりして。
他スレ見ても「繰上げ返済したほうがいい」っていう意見と「繰り上げ返済は無駄」っていう意見と両方あって、
どうしようかな～と思ってるところ。子供もいないから気楽に考えてそのまんまにしてんの。

でも衝動買いだから、やっぱ怖いものなしだね。

5万の40万
20万の160万
1/8といっても色々だよね。

一生に一度の買い物と言ったり、気楽な衝動買いと言ったり。ナンダカナー

人によって様々ってことなんでしょ。

5万の40万だったら、さっさと完済勧めるわ。

ローンを組む時に35年で組むのは当たり前。
実際に何年で完済するかって言ったら20年程度が平均でしょ。
うちもローン減税期間が終わったら完済するつもり。

＞527
常に1対1で戦ってると思ってるのかな？

自分はローンは20年で組んでしまった。失敗です。
減税期間終わったら完済はするつもりです。

>531
20年で組むのは問題ないでしょう。20年固定とか？

５２１だが。
自分はもともと戸建にしようと思ってたのよ。んで、うちの嫁はマンション派。
あるとき、２人でモデルルームを見に行っちゃった。そこで“もでるるーむまじっく”にかかっちゃったわけ。
何種類かモデルルームがあるマンションもあるようだが、うちが見たのは１２０平米超の豪華な部屋だった。
夢が広がっちゃって「買います！」ってなっちゃったんだよね。
実際に買った部屋はそこまでは広くないから、いざ入居ってなったときに２人で「ちっちゃっ！！」って笑った。

立地とか住み心地はサイコー。今は自分もマンション派。
だけど販売の仕方に「アンチ」を唱えたい！！！狭い部屋を最初に見せろ！！

５３３さん

建売でもなければ、戸建の展示場も同じようなものですよ。
平気で建坪40坪とかの建物建ててるけど、実際そんなの建つ土地なんてほとんど出ないし、出ても一般的に購入できる金額ですらない。

いわゆるハウスメーカーのモデルハウス(住宅展示場)なんて
マンションのモデルルームなんて比ではないぐらい
現実的じゃないよね。

土地がタダ同然なら、可能かもしれんが
そこそこの立地の土地にプラスで考えるとまず一般人には無理。

そうか、、うちだけじゃないのか。
じゃあ、よしとする。

>537
人が住むには、キッチン、トイレ、洗面、風呂などの水周りが必要です。
なので、家の値段は延床に比例するわけではなく、狭い家の方が割高になって、
広い家よりも、極小住宅は坪単価が割高になります。
それと同じなのでは？

> 坪単価にすると一戸建てよりマンションは高過ぎます。

土地が安い地域か、小規模高級マンションとの比較ならそうなります。

そうだよね。ある程度の立地になってくると戸建てのが高いはずなんだけど。

防犯、防災、防音掲示板のマンションは日本ですら無いのではと思えてくる。

70㎡マンションの占有部を坪換算すると20坪程度。
5000万円の物件だと坪あたり250万円。
東京の戸建だと土地が坪150から200万円に、一般注文住宅だと坪80万から120万程度？
容積率100％だとあわせて坪単価230万から300万円強になる。
坪あたりコストはマンションと似たようなものだが、床面積が倍だと費用も2倍かかる。

戸建はそれなりの予算がないと建てられない。安く住むなら狭くてもマンション。

5000万の予算なら、郊外駅遠の戸建か郊外駅近の狭小と比較しましょう。
70m2マンションでもあまりいい立地には買えないのだからね。

5000万円ならショボいマンションしか買えませんね。
もしくはミニ戸、どちらも住居として不完全なので、購入しない方が得策では？

少し前までこの板は「庶民」の板で、マンションは50平米4000万円が基準だった。
比較対象は、3階建て狭小建売ミニ戸。
注文戸建で予算1億と書くと、庶民の敵とか似非金持ちみたいな反応だったのに客筋が変わった？

結局ここでマンション批判している人が想定しているのって、５千万円以下のマンションでしょ？
戸建て批判者がミニ戸を想定しているに近いと思う。
だから議論が噛み合わない。

宅配便に再配達依頼の電話をした際に住所を聞かれて、番地まで伝えたら、「部屋番号は？」との質問。
「一戸建てです」と回答したら、「失礼しました」と謝られました。

客商売で戸建住民をマンション住まいと間違えると失礼にあたる。
一般的な評価は戸建＞マンション、変えられない事実。

>547
あ～それ有るね。
気にしないけど何故か謝るわ。
嫌な人もいるのかな？
ベテランの方だと番地で戸建てとわかるけれど御歳暮時期アルバイトも多いみたいで謝る。
会社から指導されているのかな？