YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part5

>612みたいな意見の人にとても嫌な気分になります。

本当に困っている人もいるんです。たまたまあなたの周りが常識ある住人だったから良かったものの。

Ｈ棟のエントランスに１６時頃から立っていれば共用廊下の自転車持込の母親を嫌というほど何人も見れますよ。

そして１７時～１９時頃まで、Ｆ棟３階に行って見れば良い。どれだけ酷い状態かわかると思います。

>621
平日の夕方に、別の街区の様子を見に行くほど暇じゃないので
匿名投稿出来ないティーラウンジの方に書き込んだり、
理事会への要望書を出したなら信用します。

その程度もしなくて、「本当に困ってる」とは思えないです。
「ちょっと迷惑してる」程度じゃないの？

本気で迷惑行為をしている人に対して、管理組合は法的対策を講じる権利も義務もありますよ。

>622
管理会社とナイス、警備員には１年前から相談済みですが？！貼り紙しかしてもらえませんでした。

こういう問題は「こっちの見方して、あっちの見方して」ってなるから対応できないみたいだよ。

管理組合は私達住民と同じ立場なのでこういった問題には介入できない、と言われてしまいましたよ。

ちなみに警備員には「騒音問題の専門の会社に言ってください」って言われたよ。

>623
去年の理事会の議事録を見ると、騒音問題は当事者間の問題という確認がされていますが
今年は理事会のメンバーもあらかた変わっていますし、
いわゆる、上の階がうるさいとかいう騒音問題と、迷惑行為の話は別でしょ。

管理会社は適当にあしらって終わりかもしれませんが
管理組合は住民の代表なので、住民からの要望は無視できません。
拒絶する場合は、それなりに、理由付けがされるはずです。
ただ、相手が特定できないと、対応は難しいとは思います。（結局貼り紙になる）

騒音問題の専門会社
http://www.yoonnet.com/noisesos.html

初期費用8万円ですな。
本気なら、そのぐらい払って、裁判で相手から取り戻せ

なかなかに盛り上がってますね。

>>623さん
管理費払ってるんだから、しっかり働いてくれないと困りますね。
迷惑行為を「あっちの味方、こっちの味方」で言い訳しないでほしいです。

>>623さん
性格がお優しいんじゃないですか。
恐らく、623さんかと思われる過去の書き込みを見ても
本当に、日々、相当なストレスを与えられているんだなと
感じますし、もし、自分がその立場だったら、
もしかしたら、鬱病になるかもしれないし、いい加減
逆上して、エレベーター前で取っ組み合いになるかもって感じもします。

誰でも、一度や二度なら、あるいは、一ヶ月に一回、二回なら
お互い様で済ませられるかもしれないけど
そういう感じじゃないですものね。

ナイスコミュニティには、どの程度精神的に苦痛を受けているかを
もっとはっきり伝えるか、理事会も本人が出席して、要望を訴えることができるし、
理事の方に時間を割いてもらって、平日のいつも問題となる時間帯にHやF棟に
来て頂いて実情を見てもらってはどうでしょうか。

あーあ、やはりＨ．Ｆは迷惑住民が多いんだな。
線路沿いは問題多いね。
でも引越しなんて無理だし、
理事会なんかに、みんなで訴えていきましょう。

線路沿いではないけど？本当にここの住人？

Fは線路沿いじゃないですよね。
もしかして、
>631は他業者の方かな・・・

Ｆは線路沿いじゃないしＹＡＰの中でも坪単価高めの棟ですよ。
Ｆ棟の住人かどうかも分からない３階にたむろしている集団だけのせいでＦが迷惑一括りにしないでいただきたい。
Ｈも踏切前のメインエントランスがあり通る人が多い棟だけに自転車押して入ってくる人なども全員がＨとは限らないし。

どの棟の住民が迷惑行為をしているかは分からないかもしれませんが、そもそもここに訴えられている「たむろしている集団」の存在を、皆さんは実際に見る、(こちらの書き込み以外で)信頼できる方の目撃談を聞くなどして「事実」と認めていますか。

その騒音の程度も実態を体験して初めて個々の体感として許容出来る程度かもしくは騒音値を計るなどして客観的にどの程度か見定める話につながるように思います。

話題を変えましょう。先日の理事会でＦ、Ｇ棟前の駐輪場が議題に上がっているのがわかりました。40～50台を第４街区Ｌ棟前？か現在の場所で他の所と同じような２階建てに作り直すかということです。何れにせよ、早く対応していただきたいものです。

サウスパークのクリスマスツリーの点灯してる時間帯って、
どこかに掲示されてますか？
まだ見たことなくて。

話を戻してすみません。
F棟3階に少なくとも１軒は迷惑なお宅があることは間違いないです。

3階のエレベーターホール及び廊下がうるさいのですから。

だから〜、情報を持ち寄り事実を特定して、事実にもとづいて対応をする。

各人が今まで出てきた時間にＦ棟３階をちょいと覗いてみる
何人もの意見が一致したら、理事会に提案する
理事が見に行ってみる

そんなに難しいことではないな。

本当に、私たちも1街区で良かったです。

1街区も問題多いから
1街区、2街区じゃなくて良かった

街区に関係なく、こう言った住民間のトラブルや不便はいつでも起こりうることとして、建設的に解決できると良いかと思います。

全ての棟を合わせて大きなコミュニティになるので良い事例となればいいですね。

三井リハウスの広告、２街区１０階　2.880は、
ちょっとショック。もう３割も下がったの？
ここが、おとり広告はしないだろうし。
順調に、資産価値失ってますな。
この価格で、購入する誰かが羨ましいよ。

>>645さん
おとり広告だってしますよ

それと、解雇や離婚のように売り手が至急どうしようもない事情で
売りたい場合、相当足下をみてくる

さっさと売りたいのに、わざと時間がかかるとか、なんだかんだ理由をつけて
最悪なのは、自己破産してはどうですかみたいな話までしてくる営業もいるらしい
（三井のリハウスに関するネット投稿は見るとすさまじい）
大手の業者の方が営業ノルマがきつくて、阿漕なことやってくるよ

新築は、最初の二年くらいの下落率が最も大きく、１ないし２割
その後１０年は、経済状況や立地環境など大きな影響がない場合
だいたいそのまま推移

１０年住めば、ローン残高（１０年賃貸で住んだ額を考えれば）次第だけど、
それ以降そう落ち込むような下落にはならず、１０年経てばこんなものかって
中古価格で落ち着く感じだそうです

なので、買って、１年、２年で売るのが一番損だし
（バブル期ならいざ知らず）
そういう場合は、離婚で財産分与とか失業とか大きな理由があるケースがほとんど

10Fで最上階ということはE棟かな。
2880は驚きの安さです。
でも三和とニトリを同じ距離で表記するとか、全くもって信頼性に欠けますな＞リハウス

売ることになった人が本当に可哀相です。

景色からするとE棟で間違いないかと。

こんなチラシわざわざ該当マンションに投函しなくても…嫌がらせかと思った。
三井のリハウス感じ悪うー

近くに三井系のマンションとか建つと、
近隣マンションに対する印象操作なのか
なぜか、リハウスのチラシが入って、
その前後に三井系のマンションのチラシも入るんだよね

そういえば、三井のリハウスのチラシの前日だったかに
矢向の三井のパークなんじゃらの新築マンション２８００万からみたいなチラシが入ってたよね
あそこ立地がひどいから売れてないんじゃないの

八丁畷側の都市計画道路が整備されれば、資産価値も上がるんでしょうね
署名活動したりしないんでしょうか
みんな協力すると思うんですけどね
マンションに隣接された道路は世帯に対するインフラ整備が低予算で出来るので、優先してやってもらいたいですね

おとり広告じゃないよ。
２８８０の前は、3200で出してたとこでしょう。
やはり、人気無いのは間違いないのかな。
でも、買ってしまったんだから、
楽しく住むだけです。
でも悔しい、
親父が言ってたように中古か、抽選のマンションにすれば良かった。

都市計画道路が整備されれば、
交通量が増え、排気ガス・騒音でもっとひどい環境に
なるんじゃないでしょうか？
踏切が、トンネルなら踏み切り前後は、地下だからいいだろうけど、
高架化されたら、たまったもんじゃなく、逃げ出す人も出るでしょうね。
まあ、私が生きてる間はないだろうし、
計画自体が無くなることもありえそうです。

近くにオープンハウスが激安で新築立てるから、その影響もあるよね。
立地が悪いとはいっても、どうしても比較はされると思うし。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

２８８０万って、リハウスの広告とHPを見ると
買値でもあり、売値でもある
しかも、この部屋以外は、３６００万校半だよね
よほど、わけありの売却で足下見られたもかも
自己破産一歩手前で、銀行からとにかく売れと言われたのかも

リヴァリエとかって、リヴァリエにどうしても入りたい場合で
マンション持ちは最悪京急不動産が買い取るなんて話もある
ただし、びっくりするくらい大幅ダウンでの買い取りっぽいけど

他に同じような広さで、2980、3370、が出てるよ。
あとはもっと高いね。

売れ残っているのだから、人気は無いのだろう。
4000で買ったものが、もう３０００切るというのは、
想定より、下がってるな。でもしょうがない。

昨日、防災センターにそうとうな勢いで、苦情を言っていた人がいた。
犬の泣き声ことのようでした、ここに前に出てた、
ヨネッテイ側から帰ってくる時、聞こえる泣き声のことみたい、
病院の診断書とか、耳についてこまるとか。
管理側は、その面には、２世帯しか犬は飼っていないので、
とか、
しかし、部屋に入れると自分達が困るからベランダに犬を出す？
そんなのあるのかな？

売れ残っているといえばそれまでだけど
１４００戸を売るのって、そう簡単じゃないし
何より、どんどん好きな間取り、選択肢が減る上に、
選挙次第で、住宅ローン減税や優遇税制、消費税がどうなるか見えないから
住宅購入は最近は様子見ムードらしいよ
金融政策次第で金利もどうなるのかよくわからんし

でも、大概の新築が１、２年目で１、２割下落なら
４０００万が３０００万台前半も止むなしだろ

完成しても、まだこんだけ残ってるというのは、人気無いよね。
中古との競合考えたら、実売価格は相当の下げだろうな。
ナイスだけが、大儲け。
誰しも資産価値の目減りがなるべくなら少ない、
購入の仕方をしたかったということでしょう。
ローン残高と売却価格が何年後に同じになるのか考えたら、
特に、ローン借り入れ額大きい人はたまらんね。

でも自己責任ですから、次回の買い替えの時は、よく考えましょう。
私は、思ったより近隣の音が聞こえるということ意外は、
概ね、満足です。
あとプールは必要ないね。お荷物になるの確実。

我が家はプールを利用するし
子供もスイミングスクールがあって
とても嬉しいです＾＾

永住を考えて購入したから
5000万超えでも損には思わないです
線路沿いでも静かで
夜景も綺麗だし
引っ越しして良かったなぁと思っています*＾＾*

今年のように市場小学校の夏期プールが使えない時は
喜んだお子さんも多しでしょうし、
来年以降も市場小学校はグランドもプールも
児童比率が高く、あまりのびのびできそうにないので
プールやグランドパークは子供が元気に遊ぶのに適しているのでは
ただ、親共々、マナーは守ってね
だんだん、芝生も平気で入っていくお子さんが増え（時は親御さんまでも）
やっていいこと、ダメなことは理解させてくださいね

確かに、芝生に入っている子供達は見ますね。
ボールで遊んでいる親子もいました。
何だか、このマンションのルールって保たれるのでしょうか？

2880ですか、そんなに下がりましたか。
1000以上の目減りは、寂しい気がします。
売る訳じゃないけど、ちょっとね。
このことは、考えないことにしましょう。

>>666さん
リハウスの広告をわざわざ各世帯に配布したのも
こうして入居者が掲示板に不満を書き込み
書き込みを見た潜在顧客の目にとめ
購入者が減るように誘導していたら、
大した手法です。
本当にそんな感じもしてきます。

リハウスだけのやり方ではないかもしれないが、かなり汚い。
まず入居している人に相当迷惑、失礼。
これで売値がリハウス値段になるとは思わないが、どっちも損になるとしか考えられない。
ナイスは販売、住民は資産価値、そしてリハウス自身の利益に影響がありうることを忘れずに。
そしてリハウスはこのやり方で将来の客を失った。
もちろん私もその一人。

三井のリハウスの広告は、ポスティングされていたのを部屋に持ち帰り
すぐに、古紙の分別袋にいれました
ローン背負って、懸命に仕事している主人の目にはふれさせたくなかった

どういう事情で、売らなければならなかったのかわからないけど
よく二年足らずで３割も安く売れますよね

E棟最上階という話のようですが、最初から三井関係の人が買ってたりして
そして、こういう売却が三井の手法だったりして

全ポストに撒いていたとすれば、売りに出ていた部屋の隣室の人は
どういう思いだったでしょう
しかも、前後して、矢向の三井の新築物件の広告も入っていたし
昨日も三井の建売の広告が入っていたけど、本当に不愉快

ついでにナイスのお友達紹介してのチラシも不愉快
あんな三井の広告みせられているのに入居者に頼るな
営業しっかりしろですよ

最近、ポストにいろんな種類のチラシが
やたらに入ってませんか？
ポスティング禁止だった気がするんだけど。。。
配る方にしたら一度に1400〜ポスティング出来るんだから、
ここは穴場なのかも知れないけども、不要なチラシが多くて迷惑だよ。

うちはＥ棟上層階角部屋だけど普通に５０００万越えでむしろ６０００万近かったのにそんなに下がってるの？

確かにナイスの紹介して！のチラシうざい。しょっちゅう入ってますね。

あと以前のＦ棟３階がうるさいって話題、昨日の帰宅時に長時間のすごい騒ぎ声が聞こえて現場見に行きました。

我が家は上のほうの階なのにすごい響いてうるさかった。

ずっと見てたらやはり子供と母親はＦ棟３階の部屋に入っていったよ。Ｆ棟３階に住んでるのを確認しました。家に入るの見たから。

F棟3階は朝もうるさい、夕方もうるさい…
どこまで非常識な親なんだろう。
うちの子と同じ学年じゃないことを祈るばかり。

ポストのとこにゴミ箱欲しくないですか？
余計なチラシ、家に持ち帰る前に捨てれるんだけどな〜

>>674さん
欲しいです
以前、提案・要望用紙に書いて出しましたが、
必要なしって回答でした。
コストがかかるなら、買ってとはいわないから
数千円のことなら、個人で負担してもいいから
置かせてほしい。
もっとも、たまったら誰がゴミ捨て場に持っていくのか、
チラシ以外の生ゴミなどが捨ててあったら、誰が分別して捨てるのか。
そういう問題もありますからね。
ついでに、宅配ボックスの扉の内側に、小さくていいので台が欲しい。
宅配ボックスの扉って、異様に重くないですか。
大きめの荷物の際、持ったまま開けるのが大変。
これだって、イスでよければ自腹で準備するのに。

>675
提案はいつ出しました？議事録で読んだ記憶がないので。
結構しょうもないものでも、購入決定されてたりするから、プレゼンの問題な気もする。
チラシのゴミ箱はあった方がいいな。
チラシ以外のゴミまで捨てられる可能性があるから却下されたのかな？

宅配ボックス側の椅子は、ただでさえ狭い通路がさらに狭くなるから、微妙。

多少高いものでも欲しい人が多いなら、寄付金募ってもいいんじゃないかな。
全世帯が欲しいと思えば、1世帯100円でも14万円のものが買える。

前に住んでいたマンションにチラシ用のゴミ箱があったのですが
タバコ？の灰を捨てた人がいて
ボヤ騒ぎになって撤去されました。

＞６７２
何㎡位なんですか！？
うちは坪190位でしたが。

＞678

Ｅ棟上層階角部屋で 何㎡か？と質問されても
答えたらどこの部屋かわかってしまうから
答えられないかも
上層階の角はどこの棟でも高いのでは？

我が家は坪210超え（4街区）

＞675
エントランスの入り口から入り直せばいいだけ

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

匿名だと議題にでないかも

扉は重いけど自動ドアに回ると問題ないかと

>>682さん
自動ドアって何街区？
自動ドアになってるとこってどこ？

たぶん、４街区と他の街区では宅配ボックスの構造も
違うんだね。
重い扉を通らないと出ようがない。
４街区は、エントランス周りも含め、相当、他の街区とは
差がついたつくりのようなので、残念だし、
たぶん、体験してないと理事の人にもわかってもらえなそう。

今度、他の街区のエントランスや宅配ボックス周辺の仕様を確認してみます
たぶん、４街区だけ、かなり不便な仕様、構造になっているのかなぁと
同じ管理費を払っているのに納得できないけど、
大きな改善は無理として、低コストで改善できることもあるのかも

理事は街区単位でいるはず

宅配なんだから、業者が使う扉ないでしょ？
暇があれば四街区見学に行きます

４街区は業者が使う扉もあります
さあ、選挙いってこ

１年待って四街区買おうと思ったけど早めに他の街区買ってよかった！

他の街区は問題が多いから困ってるけど

4街区も来年の今頃には問題が発生しているかもしれません。

F棟3階だって、入居して一年くらいは静かだった。

うちは隣が引っ越してきてから地獄。
ナイスの営業、変な家族に売りやがって。

すごい狭い部屋に８人くらいで住んでるみたいで凄い騒音で迷惑してる。日本人じゃないみたいだから言葉も通じないし。

>>674
ごみ箱というか、不要なチラシ入れ
みたいな感じでダンボール箱なら
買わなくても済みそうじゃない？

ところで、箱のごみは誰が捨ててくれるの？
タバコの灰でボヤ騒ぎになったりしないかしら？

今朝から、インターネットの接続が、遅いんですが、みなさん問題なく接続できてますか？
たまにすごく遅くなるんですが、我が家だけなのかな？

>694　週末と夜はネット利用者が増えるのである程度遅くなるのは仕方ない。
しかしファイル共有ソフトをずっと使う場合は迷惑。
ユーテレビに連絡して事情を説明してください。
ある程度の知識を持ってしつこく聞いてみないと解決は難しいです。

家庭内ルーターを使用中ならパソコン１台をルーターから分離して部屋のポートに直接つなぐ
遅くなった時（時間、分まで記録）と普段の速度をspeedtest.net で調べる
必ずテストしたパソコンの物理アドレス（MACアドレス）を把握しておく
PCのOS,ウェブブラウザの種類、バージョンなども把握しておく
複数のPC、各部屋のポートでテストしたと伝える

人によって違いますがだいたいダウンロードスピードが１０M以下に落ちると遅く感じるでしょう。

パソコンを新しく購入したら
すごく早くなりました
サクサクです

チラシは確かに邪魔。。考えてみればこのマンションはいいマーケットになるからこそチラシが入ってくる。
ポストが詰まることでなければ情報源だと思って家まで持ち帰って要らないのは紙ゴミとして出しましょう。
あれもこれも欲しいから全部手に入る時代ではないです。

他の人の指摘もあったけど、
ここって、回りの音けっこう聞こえるよね。
構造的に良くないのかな。
ちょっと残念。

>>700
最近のマンションは、上下の音の響きはすくないけど
左右（隣の家）の音は割と伝わるんだって。
ここに限らず、戸境は厚さより材質なんだけど
昔とは何か変わってきてるのかね

我が家も、斜め上の子供走り回る音（これは相当うるさい）以外は
真上の音など全くなし
ただ、隣の家の音はよく伝わる
たぶん、お互い様だろうけど

私の所もうるさい気がします。
前の賃貸よりはましだけど、過剰に期待しすぎたのかな。
ナイスは防音だめなんでしょうかね。
友人のブラウドは、ほとんど気にならないと、
言っていました。

音は、ここ全体がダメなんじゃなくて
音で悩んでる方は、周りに恵まれなかっただけ
じゃないですかね？
うちは、上の部屋に幼稚園〜小学生低学年の元気なお子さん
がいらっしゃるし、お隣も小学低学年の男の子が
いるけど殆ど何も聞こえません。

住んでいる人次第なんでしょうね。
うちは、上の音がたまに聞こえますが、左右は全く分かりません。

前のマンションでは上下の音で悩まされていましたが
今は全く聞こえないです＾＾

街区のよって違うってことはないのかな
私は、４街区だけど、上からの音はほとんど気にならないけど
左右の物音はとても聞こえる

それと、夏くらいまでは、JRの音は二重サッシのために
気にならなかったけど、11月くらいからは
すごく音がよく聞こえて、テレビ見ていての邪魔になることがある
物理学的には,
空気が乾燥すると音は伝わり易くなるということはあるんだけど
秋ごろにでも、JRがレールの整備か何かやったのかなぁ

＞707さん

私も4街区で線路沿いですが
隣の音も全く聞こえないし
電車の音も
たまに鳴る汽笛のような音は聞こえますが
その他は聞こえないです＾＾

>>709さん
７０７ですが、私はL棟ですが、たぶん、階数にも寄るのだと思います
音は、上に向けて抜けるので

ただ、入居当初というか夏くらいまでは、本当に気にならなかったのですが
晩秋から最近は、やけに電車の音がはっきり聞こえるようになってきて

来年の春から夏にかけ、またさほど気にならなければ、
きっと、湿度や気温のせいなのかもしれません
音の伝導は、湿度や温度の影響を受けますので
大気中のチリが少ないと、伝わりやすいといいますしね

＞707さん

709ですが、
私はK棟の高層階（10階～15階）です＾＾
昨日も電車の音などを気にしながら過ごしてみたのですが
今、電車が通ったのかな？くらいの小さな音しかしなくて…
耳の聞こえが悪いわけではないですよ＾＾；

もしかして
リビングや部屋などにある換気口が空いたままになってるとかじゃないですか？

>>713さん

709です。ありがとうございます。

まず、換気口ですが、以前、ナイスに聞いたところ
基本２４時間換気だから換気口を開けておかないと
玄関の鍵穴やわずかな戸の隙間から、無理矢理、空気を入れて（空気が入ってきて）
換気することになり、玄関ドアや鍵穴などしらないうちに支障が出ると
いわれ、どうしても暖房・冷房効率が気になるなら
換気扇をしばらく止める時間帯をつくるなどで工夫してといわれたので
換気口は必ず開けています。

どうも、調べると、冬でも比較的暖かい日中の時間は電車の音が気にならず
夜ばかり気になるというのは、音の屈折が影響するようです。
音は上空と地上の温度の違いで、屈折が異なり、日中上に抜ける音も
寒い冬の夜は、屈折して、建物当たるみたいな感じ。

我が家は中層階なので、高層階の場合は、もともと音の屈折の影響は少ないのかも
しれません。

>>713さん
すみません、換気口でなく、必ず開けているのは、リビングなど各部屋についている
丸い給気口です

昨日の夜Ｆ棟のエレベーターに乗って１階に着いて降りた瞬間に１階に居た変な夫婦に凄い目つきで睨まれたよ。

男は若いけどチビだった。目つきが「あっち系」でやばかったよ。女は地味でチビ。

初対面なのに意味不。要注意人物かも。みんな気をつけて！特にチビの男の方が人の顔ずっと見て睨み続けて怖かった。

>716
心当たりがなければ、たぶん気のせいか、元々そういう目つきの人なんですよ。
いずれにしても、睨んだわけじゃないので、気にしないのが吉です。

昨日、雨だったので2街区～4街区まで1階を通ってみました。
確かに4街区は宅配用に別のドアがありますね。
そういう構造にした理由が良く分からないですが、全体的に4街区はこじんまりした
印象を受けました。

F棟
迷惑主婦がいたり、強面の夫婦がいたりと大変ですね。
でも、本当にそんな人いるの？

迷惑親子は間違いなくいます