【契約者限定】クレストシティアクアグランデ　part4

>>859
平気でとはこちらの印象ですよね？
間違いなくマンション関係者なのかも分からないのに。

その日は何かしらマンション内に業者が入っていたとかはないですか？
そうゆうことを含めて、コンシェルジュへ問い合わせをしてみては如何てすか？

>>860
では、自分が同じ立場ならどうですか。
そういう物件を選んだのだから仕方ないにしても、毎回毎回煙臭くて生活している方はたまらないですよ。
顔が見えないから、身勝手ですよねとか言えるでしょうが、知り合いから同じような相談されて、あなた身勝手ね、なんて同じようなことが言えます？

自分とは違う意見の人がいるのは当たり前ですが、自分勝手なんて言われたら頭にきますよ。

>>862
顔見知りなら、表面上は大変だねーですよね。
分かってたことじゃん。と言ってしまう人はいないと思います。ガーデンのバーベキュー近くにお住まいの方を何人か知っていますが、臭い・うるさいはよく聞きます。
でも、仕方ないけどねーと愚痴るぐらいなので、大変だね〜で終わりです。

理事会へバーベキューの煙を出さないようにしてと要望を出してみては？
理由は、洗濯物が干せないから。

バーベキュー施設があることを知ってて、マンションを購入したにもかかわらず…ホント自己中心的で身勝手な方がいらっしゃるのですね…
なぜもっと購入前にリサーチしなかったのですか？予測できたことでしょ？
我が家はサウスの上層階ですが、部屋の中にバーベキューの臭いなんてしませんよ。購入前に中庭での子供の声、バーベキューの臭いなど考えました。
我が家は中庭も素敵だし、バーベキュー施設も素敵だと思ったのでこのマンションを選んだわけだし、でもその中で快適に暮らせるようにと考えました。
既に購入してしまったのだから今更な話をしてしまいましたが…
残念でしたね。

>>862さん
同じ立場ならどうですか？とのことですが、
私が862さんと同じ立場なら、予約が取りづらいほどみなさんが利用している施設を、自分の身勝手な理由で「禁止してほしい」なんてとてもじゃないけどいえませよ。
友達同士で「仕方ないけどねー」と愚痴るくらいならこちらも「大変だなー」と思えますが…
私も購入の際は、864さんと同様にバーベキューの臭いや騒音のことなど熟慮しました。
営業の方にはガーデンのほうが眺望がいいといわれ悩みましたが…
それぞれがご自身で納得されて購入しているのですから今更そんな…と思ってしまいます。

ですから、今さらどうにもならないけれど、禁止してほしいと思うくらい嫌だ、そう思うことのどこが自分勝手なんですか？

そういうことを言う人は自分は害がないから分からない人ですよね。だから、こちらのことを身勝手って言うのですよね。

それならガーデン側にしなきゃよかったのでは？と言いますが、ガーデン側は唯一リビングから緑が見えて、個人的には一番いいと思います。

一番いいと思ってるならそれでいいじゃん。
ヒステリックに騒ぎすぎて怖い…
自己中な人は自分が勝手なこといってるなんて自覚があるはずもないから何言ってもムダ。

バーベキューの臭いで洗濯物を外に干せないことよりも、リビングから見える景色を最優先にされたのですよね？
ならば、それで文句いうのはお門違いな気がします。
あなたが納得して選んだお部屋なのだから。
どこが自分勝手？と問いているようですが、その考え全てが自分勝手だと思いました。

子供が騒いでいても注意しない、話に夢中で周りを見てない親、ベランダで喫煙する人、共有廊下や駐車場に私物放置、ピアノの音がもれていてもそのままの人、粗大ごみの出し方をしっかりしない人、これらの方がよっぽど勝手ですけどね。

我が家はそんなことしてませんし。見ず知らずの人に身勝手なんて言われる筋合いありません。

ここに愚痴を書き込むぐらいいいじゃない！って思ってるのが身勝手だと気がつかないのですか？
愚痴ならば、身内で済ませてください。

タバコなり、騒音などはマナーやモラルの問題であって、正して欲しいと皆が思っていることですよ。

落ち着いて考えてみてください。
自分の発言と、フォローを読んで恥ずかしくなりませんか？バーベキューを楽しみにしている方が大勢いるのに、無くして欲しい！理由は臭い！って誰も賛同してくれてませんよ。
ガーデンに住まわれてる以上、毎週末の匂いは諦めるしかないです。これからどんどん増えていきますよ。
平日もママだけでやろう！とかになりそうですもん。
たまーに、ママ友バーベキューされていますよ。

お風呂のことで質問。
うちは、床、壁、浴槽内は毎日掃除していて、浴槽横の取り外せる蓋？は週１くらいで掃除、蓋を取り外すと色々な配線が見えますが、そこは気づいたらカビキラーをしています。
しかし、色々配線があるところは届く範囲でしかできないので、実際かなりかびだらけだと思うのです。
皆さんのお宅はどうしていますか？いい方法があれば教えてください。。
年に一回ダスキンとか業者を呼ぶべきかな、なんて最近思ってます・・・。

>>869
確かにそういった人達は自分のことしか考えてなくて本当に身勝手だと思いますが、あなたも同等のレベルですよ！

見ず知らずの人にまでそんなこと言われるのだから、実際お会いしたらどれ程までに勝手極まりない人なのか。

なんか、一人をこてんぱんにやってますが、こういうマンションを選んだのだから自己責任である、自分勝手な人で済ませるのではなく（確かにそうかもしれないけれど）
本音を言えばバーベキューをなくしてほしいくらい迷惑と感じている人も中にはいるっていうのを汲み取り、例えば、今後は煙対策をマンション側で考えていくってことも住民全員の暮らしやすさを考えていく上で大切なのではないでしょうか。そうやって、いち住民の意見を尊重して、改善させていくべきなのではないですか？迷惑だと感じている人が少ない場合は変えていくのは厳しいかもしれないけれど。

煙対策以前に行ってましたよ。
ホームセンターに売っているような煙の出ないタイプをお試しで置いてました。
炭も使えず、バーベキューじゃない。と利用者から不評で数回で返却

煙は、脂が炭に落ちると発生するので、豚肉などに注意すればモックモクにもならないのでは？
その程度しか対策が思いつきませんでした。
匂いは出ちゃいますね。あの匂いは胃袋刺激されます〜

見ず知らずの人に言われる筋合いありません。ってここに書き込んだ時点で言われる可能性があることは予測できたはずなのに筋合いも何もないと思いますが…

ただ、この件だけにかかわらずですが、たしかに873さんのいうように住みやすい環境を作るために改善を図っていくというのもこころがけなければいけないのかもしれませんね。

BBQは年に1度程利用してます。
やっぱり臭いますよね…利用する度に、申し訳なく思ってます。1組しかいないときはサウス側を利用するなど対策をおこなってるようでした。わかって入居したとはいえ、あの煙が毎週あるとウンザリする気持ち、わかりますよ。

バーベキューの直ぐ上に住んでいます。
煙と臭いが来ますが承知の上で購入しました。
毛嫌いするほど嫌ではないですし、鼻も慣れてくるのでほとんど苦には感じません。
部屋の値段もそれなりに安かったですし。
洗濯ものに臭いがついていた事は今までないです。
取り込む時間までやっている事はほぼないからだと思います。
キッズルーム・プール・パーティールーム・バーベキュー近辺の部屋はそれなりに同じ間取りの部屋よりも元々値引きがされています。
実際住んでみないと分からない点も有ると思いますが、不便さ＝値段に反映されていると我慢することは出来ないでしょうか？
我が家では我慢まではいきませんが、受け入れたうえで生活していますよ。

最近、連日のようにサブエントランス？東側のエントランス？で騒いでいる子がいます。親も隣にいながら何も注意もせず笑っています。メインエントランスもそうですが、かなり響くから親なら注意すべきではないかと毎回思ってしまいます。

毎朝サウス側エレベーター前にて立ち話の園ママがいます。
本当にうるさい。会話も聞こえてますよ。
このマンションには、まだ新生児も居るのです。
やっと寝た…と思っても、ママさん達の笑い声が響いて泣き出してしまいます。
お願いです。お子さんを送り出したら中庭でお話して下さい。ノイローゼになりそうです。

サブエントランスでの騒ぎ声を注意しない親もエレベーター前でのおしゃべりも、常識ない大人。困りますよね。近くには、住んでいる人がいる、しかも、みんなが同じ生活パターンではありませんよね（交替制勤務の人もいるだろうし）そういうのを理解しましょう。

私は困った時は管理人さんに電話して相談します。うるさい、騒ぐなどの事態の時に
その場に行ってもらったこともあります。
一度ご相談されてみてはいかがでしょうか？

今後を考えたら直接言わないほうがいいだろうし、ここに書き込んでも解決するわけでもないし、そうですね、まずはコンシェルジュに相談してみるのが良いですね。
一部の人だけだろうけど、周りを考えない大人は困りますね。

コンシェルジュに直通の電話番号ってあるのですか？？
もし あるならば どこで、確認できるか教えてください

平日の毎朝、同じ顔ぶれのママさん達、マンション前、メインエントランスの通路、エレベーター前、場所を変えてるのかもしれないけど、いつも 同じ人たち。

よくもまあ、毎日 話すことあるなーって思います。

朝の9時前後 お迎えの15時前後。

見掛けるだけでも、不快ですよねー

879さんも、お気持ち よーく分かります。

仕事しているわけでもなく、子供を送り出したら、特にやることもないからおしゃべりしてるのかな。
立ち話疲れないのかしら。
ある意味、お気楽ですねー。

コンシェルジュの電話番号などの一覧をコンシェルジュでもらえますよ。
第一子の時って、寝たら忍者のような生活してましたよね。極力音を立てないで少しでも長く寝て欲しい(休みたい)
他人にぶち壊されるほど泣けてくることはありません。

お母さん頑張りすぎないでくださいね。
おしゃべりが酷いなと気がついたときは、コンシェルジュへ連絡してみます。

園ママさん達も、自分たちが迷惑をかけているなんて思ってないと思いますよ。
非常識も慣れれば、グループの常識になってしまうんでしょうね。

>>885
コンシェルジュで貰えるのですね！
ありがとうございました！
いつものメンバーと
同じ幼稚園に通ってるママ友も、送迎の時だけ あの場にいて、すぐに帰宅するのに、いつものメンバーが所構わず話し込んでると、同じ扱いにされてしまうのが不快だと話してました。

もっと自覚をもってほしいですよね。

幼稚園がもし限定できているなら、直接園に相談するのも方法のひとつですよ。

>>888
敷地内のことには口を挟めないのでは？
道路脇などだと、ご近所に配慮しましょうってお知らせが回りますが、マンション内は住民の共有財産です。
敷地内トラブルは園に任せるより、住民同士気を使いましょう。コンシェルジュは注意喚起してくれます

そうですね。

一階の駐車場の扉、また壊れましたね。。
直した時にまた壊れそうだなと思ってけどやっぱり。
修理も遅いし、粗悪品なんだから違う部品に交換て欲しいですね。

ホント、修理遅い。特に雨の日に困るから、早く修理にとりかかってほしい。
使用不可の原因は何ですか？
過去にも使えなくなり、不便な思いをしているのだから、一人ひとりがもっと大事に使う（静かに閉める）ように心掛けなければ、繰り返しになると思う。

ガチャンって閉まらないドアがいいけど、今のドアの方が修理も含めて維持コストが安いのならそれでいいや
でも１階住民にはうるさくて申し訳ないといつも思う

駐車場の扉の対応はホントに困ったもんです。
修理は遅いし、修理してもすぐに壊れる。
住民は修理代をドブに捨てている訳だし、腹さえ立ちます。
二度目は無いということをメーカーに分からせる意味でも別のメーカーの製品に取り替えて欲しいものです。

フィトネスルームの
ランニングマシーンも３台中２台 壊れていて
残りの1台が壊れたら 全滅なのに、もう数週間も修理もしないで。そのままなのですが、駐車場のドアのカギと同様 修理しても、スグに故障してしまうから そのままなのかな。

あのランニングマシーンは家庭用なので、不特定多数仕様には向いていないんですよね。
金額がその分安いので導入されたのだと思いますが、もう何度も壊れています。

新しいものを購入して欲しいけど、ゴールドクレストの補填も終了したので厳しいかな。。。

いつものメンバーの幼稚園ママは同じ幼稚園ママ、他の幼稚園ママからも非常識だ。と引かれていると友人ママから聞きました。なので誰も近寄らないと。長い時は11時頃まで話しているのを見たことがあります。一部の人のせいで幼稚園ママ全体がそう見えてしまうは、、、
コンシェルジュの人もよく思ってないと聞きました。

幼稚園ママについて色々書きこまれているのを最近見かけますね。
読んでいて思ったのはエントランスの廊下やエレベーター前でのおしゃべりは確かに他の住民の方の迷惑になっていると認識してほしいですね。
でもその他エントランスのソファや迷惑にならないはしっこで話す分には特にそこまで気にしなくてもいいのでは？と思いました。
私もいすれ子供が幼稚園に行くようになるかと思います。なのでママ同士仲良くていいな～と思ったりもします
そして毎日なに話すの？とか書き込まれてたのを見てそれは個人の自由ではと思ったので長々と書き込ませて頂きました

3、4歳の子供をほったらかしにして延々おしゃべりしているのは問題だと思います。

>>899さん
そのママなりに子供のことは見ているのではないでしょうか？
この掲示板であーだこーだ細かい事まで指摘するのは如何なものかと思います
あっこれはママたちのことばかりではなくてですが。
基本は他の住民の方の邪魔や迷惑になるようなことはダメだとは思っています。

>>900
見てるのと言うより、視界に入れてるぐらいじゃないですか？
マンション内は住民しかいないから安心されているのだと思いますが、幼児と一緒に散歩に出ると中庭付いて来ちゃうのが困ります。

あっち行きな。とも言えないし、かと言って一緒に居て怪我でもされたら責任とれません。

子供さんの側でお話される分には構いませんが、飽きて遊び出してしまうなら解散して欲しいですね

>>901
子供は飽きる飽きないの前に遊びだしてしまうものではないですか？
道路の方に行ってしまったり廊下で騒いだりするようなら親がしっかり捕まえないといけないと思いますがじっとママの所で座ってるなんて赤ちゃんじゃない限り無理ではないでしょうか？
そして中庭についてきてしまって怪我させたら責任とれないと書かれていましたがそれは親の責任なので気にしなくて良いのでは？

>>902
うろちょろしてしまう子供がいるなら、井戸端会議なんてしてるなよ。って嫌味に気がつきましょうよ

勝手についてきて転んで傷が残るような怪我なんてされたら、こちらに非はなくても後味悪いですよね。
関わり危険です

ママたちにも直さないといけないところは多々あるかと思ってますよ。ですがこんなところで嫌味を言ったり細かい事まで追及するのはどうかと思います。
子供がいる人は話すなと言われたら今後下の子が産まれたりしたらお話することも周りの目を気にしないと出来ないなんて居心地の良い住居ではないと思います。
人それぞれ生活リズムや考え方も違うのでお互い気を付けるべきところは指摘しないといけないと思いますがもっと広い気持ちでいられないものかと思います
文句ばかりいっては最後は皆窮屈な状態になってしまうのではないですか？

家の中で話せば済むことじゃないですか？
904さんは上のお子さんどうされるのかなー？
見てます！って言われても、うろちょろするのは確実なんですよね。
他人からしたらそれさえも迷惑って気がつかない？

子供がいない家庭、大きくなっている家庭、新生児がいる家庭それぞれです。
外では挨拶程度でいいでしょ。キッズルームもあるんですから

限度があると思いますよ。
平日毎日夕方まで子供を野放し。
子供だけでキッズルームにいたりすることもあります。
子供は視界に入ってないと思いますよ。

キッズルームでまだ、歩けない子を遊ばせていたら幼稚園の制服をきた女の子たちが子供だけできて、ヒヤヒヤする事ありました。親御さんは来ませんでした。怪我をさせられるのも怖いし、勝手に怪我をされても怖いので私達が帰りました。幼稚園生とはいえ、まだ子供。何かあったら怖いです。見ていたら大丈夫だったことが見てなかったが為に大怪我などに繋がる危険性もあります。また親が見てない所で誰かに怪我をさせたらどうするのでしょうか。おしゃべりも、もちろんいいと思います。ただ夢中になりすぎるのはよくないと思います。エントランスのソファにも幼稚園バックを沢山置くのも気になりました。誰もいないのに荷物があって座れない事がありました。

>>906
ある一部のママさん達を非難しているようですが、中庭で子供だけで遊ばせてるのは、特定の幼稚園のお子さんだけに限らないのではないですか？
ベビーカー同士や未就園児で集まって井戸端会議をしているママさん達もよく見かけますよ。集まっている時に通路を塞がれて通れないのはよく見る光景です。
でもあなたのように不快に思うことはありません。
お互いに譲り合えばいいと思っているので。私も子供が産まれたら、マンション内で情報交換ができるようなお友達も欲しいし、少なからず子供がいたら周りの方に迷惑をかけてしまうこともあると思います。

>>908
だから限度があるとおっしゃってるのでは？
何でもかんでも、迷惑・迷惑ではないと思いますよ。
お互いに子持ちだからこそ気になることも多々あります。

情報交換は、廊下でするのですが？
エントランス占領してするのですか？

集まりなら自宅で良いのでは？
自宅が嫌ならパーティルームは？

確かに迷惑はかけてしまうかもしれない。でも、それは相手側が言っていいことで迷惑をかける側は決して言ってはならないことですよ。
妊婦様・子持ち様など揶揄されないようにご注意下さい。

>>909
最後の一文はどういう意味で使われてるんですかね？！
そしてここっていつからママたちの文句の言い合いの場になったんですか？
お互いそれぞれ考え方があるって言いながら自分の意見を押し通そうとしているようにしか思えません。
限度があるという意見もごもっとも。
でも家やパーティールームとかってそれはその時の状況次第なんじゃ？！
偶然会って少しの立ち話のつもりが長引くって場合もありますしね。
とにかくお互い気をつければいいこと。細かい事までここで引っ張る意味がわかりません。
同じ住民として意見を言わせていただきました。