一戸建てを買って良かったこと、後悔したことは？part2

オーダーメイドの背広は買うものじゃない。仕立てるものだな。青山で買うのとは別物。

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でも、空気悪いんだよね。

異常。

＞別に使わなくてもいい、でも沢山の違う引き出しがある
＞それを楽しむのも戸建の良さじゃないかな。





なるほどな

スレチかもしれませんが、注文住宅だと略自由。

しょぼい注文住宅よりはしっかりした建売のほうがいいな。背広と一緒。

空気悪いって工業を抱える都市ならどこでもそうですね。日本で1000万人単位で異常ですか？
こいつにしてみれば私の住んでる地方都市全域異常だわ。

＞しょぼい注文住宅よりはしっかりした建売のほうがいいな。背広と一緒。

ん？フルオーダーのスーツより既製品の青山スーツの方がいいって？

青山しか知らない人らしいレスだね

＞青山しか知らない人らしいレスだね

ん？ものの例えが通用しない人？
わざわざ「しょぼい」ってつけてるからわざわざ「青山」ってつけたんだけど？

しょぼいは注文住宅にかかってるんだけど。

・・・話が通じない人だね。
「注文住宅よりはしっかりした建売のほうがいいな」と言えばいいのに、あなたはわざわざ「しょぼい」って付けた。あえて不快な気持にさせようとしたんでしょ？あなたはそういう人間だ。
だからあえて建売を「青山スーツ」と言ってみたんだよ。不快だったろ？
説明しなきゃわからんのか。もういいよ。

横から失礼。
言い方を変えたら、しっかりした建て売りでも普通の注文住宅にすらかなわないってことでは？

しっかりした建売って、そのしっかりさ加減はどう判断してるの？

>503
建売ってば・かにするけど、そのほとんどが東証１部上場で売り上げ１０００億とかいってる会社が多いよ。
町の不動産屋とかの建売はを買わなければ、HMと変わらないよ。

「立地のいい建売」と「立地の良くない注文住宅」が同じ値段だったらどっちがいいか？
って聞かれたら、「立地のいい建売」だろうな。
土地の価値は減価償却されないからね。
それにそもそもそこらのＨＭの場合３０年しか持たない。
だったら建売にして２５年後に建て替えるつもりでいたほうが断然いいと思う。

>それにそもそもそこらのＨＭの場合３０年しか持たない。

どんだけ安い家建ててるんだよ。
昭和三十年代か(笑) 。あんた７０代だね

>>504
マジでそれが根拠？

仕事柄、建築関係の客が多いんだけど、パワービルダーってあり得ないような値段で下請工務店に仕事を出してるよ。
注文と同じとか、とんでもない。
建売買うくらいなら、ローコストの注文にした方がいいと思う。

>507
はい、あんたみたいに昭和のイメージで語られても困るんだよね。
今や大手が建売建てる時代なのよ。ほんと爺さんの固定観念には(笑)

大手って具体的にどこよ？
例のグループじゃないの？

ミサワで20代の頃に建てたのだが、２５年で壁が腐り床が傾いてきてリフォームより建て替えのほうがいいだろうという
プロの判断となった。
注文住宅で２５年しかもたないんだったら、建売で立地のいい場所にすれば良かったと後悔した。

今の建売は高気密高断熱高耐久は当たり前、２階建てでも漏れなく構造計算はしているよ。
まー郊外前とかの不動産屋がいい加減に売ってる建売もあるけどね。
マンションだって郊外駅前とかの不動産屋が作ったのはしんどい場合もあるようにね。
買うやつが悪いんだよ(笑)

＞511
だからあんたは昭和３０とか４０年代に建てたんだろ。
その時はマンション、戸建て限らずいい加減だったんだよ。
７０後半の爺さまが狭い常識で語るのはどうかと思うけど。

で、具体的に大手ってどこよ？
ファーストとか東栄とか一建設なら話にならんぞ
グラスウールの敷き詰めからして家によってバラバラ
しっかりしたベタ基礎があんな一瞬でできる訳がない

ミサワにステータスを感じていること自体、高度成長を支えてきた大先輩、企業戦士ってわかちゃいますね。

結局、どこの建売か言えないんだな
どうせ飯○グループの金太郎飴ハウスだろう

＞501

その前のレスをちゃんと読みなよ。背広に例えてたレスがあったろ？ちなみにそのレスは注文住宅を上げて建て売りを下げてた。その例えに対して同じ例えを使って反対意見を述べたまで。

でもあんたは自分寄りの意見はどんな言い方でもスルーするんだよね。ダブルスタンダードってやつか。

自分寄りの意見にも同じように批判して「あなたはそういう人間だ」と言えてたらカッコヨカッタかもね。

オーダーメイドの背広も店による。アルマーニのスーツの方がマシだった、なんてのもよくある話。注文住宅は宗教だからね。信じる者は救われる。どんなにしょぼくても、ぼったくりでも、なにしろ家を「建てた」んだから。

そんなの戸建てに限った話でもないんじゃない？
既製品は最初から諦めモードなのかいｗ

いや、注文住宅はハイリスクだと言ってるだけ。まあ宗教だから文句もないだろうが。

それは建売住宅のリスクを知らないだけでしょう

現在の大手ＨＭさんも、２５年前位は坪５０万～６０万前半が平均的だったかと・・・

当時はやっと地場工務店と並ぶ価格路線になって、庶民向けの安かろう～～のＨＭから
高級で高品質が謳われ、これから工務店は全部淘汰されると言われた時代。

まあ結局ＨＭはコストばかり上がって、半ば庶民を置き去りにして
宣伝力営業力には長けるものの、反面高コスト体質から抜け出せない現状・・・
結局市場での地位も停滞気味。

自分の想いの丈、これがしっかり容になる家
想う自分と、それを適えてくれる業者。
その出会いが確かならば、自分成りの良い家になる。

>513
平成元年築の40代ですけど・・・
何か勘違いしてますね。
25年で注文住宅の家がダメになってしまったので、今度は立地のいい場所に大きな建売を購入しました。
リフォームや建て替えするより遥かに良かった。
家は所詮25年しかもたないと思っていたほうが無難です。
残るのは土地だけです。
まあ、築25年物件は瑕疵担保免責でごまかして売り切ったけど。

自分の家が25年しか持たなかったから他も同じと決めつけるのはいかがなものかと
注文は木造だけじゃないし

>523
25年でダメになったって、それ欠陥住宅ですよ。
そんなはんざい物件を例に出されても・・・

やっぱりミサワはダメなんだね。
一時期検討したことがあるけど、構造的に壁内結露が心配だった。
あ～やっぱりって感じ。

「自分の家が２５年で駄目になった＝注文住宅はどれも２５年もたない」

まあ、短絡的な考え方だよね。

「自分の家が２５年で駄目になった＝注文住宅はどれも２５年もたない」
たしかにこれは短絡的だ、だが
「２５年もたないのは欠陥住宅だ、自分は大丈夫」
こんな考え方は楽観的でしかない。

>>528
その短絡さと楽観さを比べてどちらが程度が低い？

耐用年数の個体差（ブレ幅）が極めて高いのが木造建売
鉄骨注文は均質で、使用方法と外部環境に左右されるだけ
建売木造は材質と職人にも左右される
要するに運みたいなもの

今来たけど建売vs注文のスレなの？耐久性は建売か注文かは関係ないでしょ。
建売でも1億円越えするのもあれば、注文でもローコストもあるわけで。

一般的に建売はスケールメリット重視の格安住宅のイメージが付きまとってるだけだよ。
最近は外観を統一して町全体をデザインしたりと建売のメリットもあるように感じるよ。

自分の家になるというのに外観も間取りも工法も設備も建材もお任せでよく買えるなとは思うけどね。

>530
低い程度の上下？
どっちも低いで終了の話かと思うのですが
あなたは「やったーまだ僕よりも下がいるぞー」って喜びたいの？

注文住宅は25年しか持たないを一般化しようとする方が程度が低いでしょ？

建物価格が一億超える建売ってあるの？
すごいなそれ

ほとんど土地代で建物はせいぜい1500くらいじゃない？

なら意味ないじゃん
てか一般的な100㎡2階建建売だと、ローコスト注文で建てたら1000万くらいだろうな

「注文住宅にした」→「25年しかもたなかった」
ここまでは、まあ、わかる。

「注文住宅にした」→「25年しかもたなかった」
→「だから、建売にすればよかった」

これがオカシイでしょ。

そもそも、25年しかもたなかった原因の検証もなく、
建売ならそういうことがない、という証明がどこにもない。

たとえ、住友林業で最高級の注文住宅を建てたとしても、
毎日、北側の室内壁に水をぶっかけて暮らしていたら、壁は5年で腐る。

あえていえば、注文住宅は、施主の好きな間取りにするので、
通風が悪い部屋とか湿気の逃げない部屋を平気で作りかねない。
たしかに、建売ならそういうことも少ないといえる。
でも、それは注文住宅が原因ではなく、施主がバカなだけ。

国交省公表の木造住宅の寿命は27年ないしは30年、マンション（RC/鉄筋コンクリート造）は37年としているが、取り壊された建物の築年数であったり、建物の新築数を取り壊し数で除した数字であったりして、実態を反映した正確な数字ではありません。

住宅の寿命について早稲田大学の小松教授らが行った「建物の平均寿命推計」の最新調査（2011年）によれば、人間の平均寿命を推計するのと同様の手法を建物で採用した場合、木造住宅の平均寿命は64年らしい。

適切な点検や修繕を行う慣習がなかったこれまでの状況で推計したのが上記の寿命ですので、所有者が点検や修繕を行えば寿命は格段に伸びます。

建物の寿命をのばす技術も時間の経過とともに進歩しているのも事実です。