プラウド船橋ってどうですか？part14

>525
独身なら楽勝。
さらに言えば結婚後も共稼ぎなら問題なし。

ただしギャンブル(投資含む)には手を出すなよ。

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うちは、ワイワイするガキが2人もいます。
両隣の方が良い人だといいな。

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水漏れ被害は保険の対象だぞ。
そんなことも知らん？

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しかしここの人気は凄すぎです。
営業は3街区を分割販売するっていってるけど、結局人気出すぎて370戸即日完売するんじゃないですかね。

色々ネガる人いるけど、マンション選びって、譲れない条件と譲れる条件や感覚的に惹かれる何かや価格で決まってくると思うんですよね。

マンションはどこも来場者のうち申込する人は一割っていうから、ネガがどうの以前に元々殆どの人が対象外な訳ですよね。ネガがどうのよりも自分の希望や条件を優先させて購入決断してる訳です。ネガが自分たちにとってネガでなければいいし、気にする対象じゃなければいい。

20件や30件の申込獲得で四苦八苦するマンションもおおいなか、939件もの申込を勝ち得たプラウド船橋は、ネガを軽く吹き飛ばす魅力満載のスーパーマンションであることがよくわかります。

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ベランダプールいいんじゃないですか？
1,2歳の小さい子をわざわざプールの施設に連れて行くのは大変。
おむつとれてないから入場禁止な場合もあるし。

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要は、結果が出てる訳だから、ネガが多ければ多いほど、更に数倍も魅力があったことになりますね。

3街区楽しみです。

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3街区に入る市の子育て支援施設って保育園ってことですか？
ポポラーはあんまり好きではないので、はやく3街区情報が欲しいです。

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公式HPが変わってた！
写真の間違いとかはご愛嬌って感じですが。

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ベランダでプールokなら花火も大丈夫ですかね。 全裸でも問題ありませんか。

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ベランダプール、みなさんの今お住まいのマンションでは可ですか？不可ですか？

この間オートレースの横を車で通ったとき、近くのマンションのベランダに、
こども用プールを置いているところをたくさん見かけたので、ＯＫなところもあるんだ～と思ってました。

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うちは特に可でも不可でもないかと。
いちいち規約に書かれてるわけでもないし、問い合わせる人もいないし。

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今日はいよいよ新街区お披露目会ですね。

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>>612
担当さんに聞いたらOKって言ってたから平気なのでは

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3階区のMR開始と間を空けずに10月の頭に新街区発表だってね
4街区かな？

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え？３の次は５ですよね？

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>609
3街区の保育施設は認可保育園です。

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>618
「新街区」という言葉が意味深ですが、メインは三街区のお披露目でしょう。
10月頭に一般向け、落選組向けは今日からです。

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いよいよ３街区の要望書提出ですね。
混雑してました。

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違いはシートフローリングだけではなかった。
スラブが変わってるのと、天井が低くなってるのがショックか。
値段も数十万円は高くなってる。

違い
・ガイザーボイドスラブ 250mm
・天井高　1～10F 2450mm、11F 2650mm
・シートフローリング

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ガイザーじゃなくてカイザーでした。。

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値段は条件が同じでないので比較しづらが、坪単価は１・２街区とほぼ同じっぽい。

それより、このカイザーボイドスラブってやつはどうなの？
ボイドスラブというと、スラブ厚300mmが目安だと思ってたから、薄いような気がするんだが。

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631
スラブが200から250にグレードアップしてるから天井低くなってるのでは？

天井は最上階以外全部245ですか？
1,2街区でも角やカーブの部屋は245でしたよ。

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１・２街区では基本的に天井高2500mm（1～10F）だったものが、スラブ厚が50mm増えた分、天井高が50mm減った。
2500mmは普通より高かったが、それが普通になってしまった。

スラブはものが違うから、グレードダウンでは？
少なくとも工事費は安くなるんだろうな。

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631
別に高くなってないでしょ。むしろ安くなってるよ。

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>>627
一般も今日からだよ

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>636
「値段も数十万円は高くなってる」は取り消し。

坪単価は同等くらいかな。
南側は向きが南南西に変わったりしているので、条件次第で安くなっているように見えるところも多いかも。

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スラブ厚が増えた分、天井高が減ったのかな。

カイザーボイドスラブは工期短縮につながります。

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〉637
一般は10/6からだよ。ホームページにも、今日の折込チラシにもそう書いてある。

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一般が始まる前の３週間は落選組み優先ですか。

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ボイドスラブだから、段差とかすくなくなるのでは？

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床暖房するのであれば、フローリングはシートですよ。そのために開発されたのですから。
床暖して突板のフローリングでは、表面が乾燥しないようにメンテナンスが大変ですよ。

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今朝の折り込みを見ましたが、角部屋の間取りが抜群にいいですね。

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1･2街区検討してMR行ったけど買わなかった人も今日からじゃないの？

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カイザーボイドスラブは、中空の床のため、この工法では350㎜ないと遮音性が良いとは
言えないようです。通常のコンクリートスラブであれば、どの程度のスラブ厚に相当する
のか詳しい人がいれば教えて下さい。

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今は床暖房対応の突板フローリングがありますよ。

１、２街区でも採用されています。

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>646
中空じゃなくて発砲ポリスチレンが入っているんじゃなかった？

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結局は仕様ダウン。。
やはり買いは１と２街区。

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価格だけでいえばブリ多摩が一番買いだな。

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646
通常、ボイドスラブ工法は8掛けと言われています。250ミリならちょうど200ミリになります。

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それが本当なら、スラブ厚は一般的な仕様ですね。

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650さん、ブリ多摩もシートフローリングですからこことたいして変わりませんよ。ブリ多摩の場合シートフローリングにした理由は高耐久だからだそうです。

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こことブリ多摩を同時に検討する人っているの？

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654
こういう超大規模マンションは首都圏でも数えるだけですので、元々首都圏出身じゃない人や、
超大規模マンションのみ検討している人にとっては、比較対象になってることでしょう。
東京・神奈川からも多くの人が検討してるらしいですからね。

千葉県でこれだけ広いエリアから集客できたマンションはバブル崩壊後プラウド船橋以外にないのではないでしょうか。

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そうですね。プラウド船橋は凄いです。

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神奈川からの購入者なんているの？

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３街区の新聞折込広告が入ってましたね。

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657
いるらしいですよ。
今週のスーモ首都圏版にプラウド船橋が特集されてますが、横浜在住者が検討している理由についてコメントありました。

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大規模マンションに魅力を感じる人って多いんですね。

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これだけの人気物件はなかなかないですね。
早速資料請求しました。

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騒ぐ話じゃない。
６００近く売ったのだから神奈川の人が買うこともあるでしょ。
うちの会社でも、神奈川から千葉、千葉から神奈川に移り住んでる人いるもん。

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改めてプラウド船橋はいい所だと思いました。

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床仕様は高耐久になるわけだから、逆に上がったと思う人もいると思う。自分はやっぱり地盤がちょっと心配かな。

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要望書はかなり出てるのでしょうか？

３街区なら地盤は大丈夫では？

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床はちゃんと手入れできない人なら、シートフローリングの方が向いてるかも。
街区が違えど、何かあれば修繕積立金が使われるから、地盤にこだわるなら敷地全体で考えないと。
高台だったとしても盛土じゃ意味ないし、ここは首都圏では平均的な危険度だと思う。

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ボイドスラブで小梁が少ないと書かれていましたよね？
そうだとすれば、250mmでは以前より遮音性能が劣ることになると思います。
天井も低くなります。

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船橋市の地盤についてはここに載ってます。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/chiba/hunabasi/P...

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１２街区の時に3街区以降は液状化リスクがあると構造説明会で言われましたよ～。

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３街区以降は液状化対策を取るって言ってたから大丈夫では？

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液状化対策を取るのは、液状化リスクのある地層が出ている4・5街区のみですよ。3街区は対策なしです。心配な方は営業の方に確認してみては？それよりも3街区の北側に1本だけ残る大きな鉄塔の方が気になります…

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668
だから一般的には8掛けと言われています。250なら200と同じ遮音性能ですよ。
ただ数値的に同じでも、実際には住んでみないとどちらが静かかはわからないですよね。

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670
3街区以降は液状化の危険性がある区画があると言ってましたよ。
場所を見れば明らかで、それは4,5です。

重要事項説明会の資料では、3よりも1,2
の方が危険だった記憶です。
具体的に低い方です。1街区なら南東側と東側。だから3街区も東側が少し危ないのかなと。

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６７４
それは８月まで。
都合により、野村の評価は３４５の方が安全になりました。

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まぁ去年の震災で何とも無かったんだから少なくとも新浦安や海浜幕張よりはかなり安全！
船橋の海近でもないここで液状化が起きるなんて生きてるうちにあるわけないと思ってる。

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１.２街区で駐車場が高めと伺いましが月額いくらだったのでしょうか？
管理費、修繕積立金、駐車場で２万くらいには収まらないですよね？

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まさか、倍弱？

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まぁ液状化したら１から５、皆の修繕費で直すんだから考えたって意味がない。
仮に１，２が無傷で３が深刻なダメージを受けても３者とも等分比率で金を出すことになるんだし。
無傷なのに金を出すことになるってこともあり得るのが共同住宅。

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＞管理費、修繕積立金、駐車場で２万くらいには収まらないですよね？

買って無いので実際の価格を知らないですが、船橋周辺で見ても、
２万で収まるところは、ほとんどありません。
あったとしても、駐車場代を経費以下にしているようなマンションだけです。

また、駐車場代は、経費を除いて修繕積立にまわすのが理想的ですが、
管理費を安く見せたいデベは、駐車場代の100％を管理費に入れます。

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677
75平米で29000～33000円位です。
広いともうちょい高くなります。
プラウドは植栽とかライトアップとかお金かかってますので管理費高めですよ。

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679
1から5街区の管理費や積立金収支は独立していますよ。例えば、1街区に被害あった場合、1街区の積立金で修繕しなければなりません。

クラブハウスなどの全街区の共有施設に被害があった場合は、全街区で分担して負担します。

街区毎の積立金・管理費と団地積立金・管理費の2階建て方式です。

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675さん、それ本当ですか？販売前になって急に安全性が変わるとかあるんですか？

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673さん、つまり乾式壁と同じようなことですよね。例えば乾式壁136ｍｍの遮音性はＲＣ壁の260ｍｍに匹敵します。つまり普通のＲＣ壁よりも乾式壁の方が数字の上では遮音性はいいんですよ。

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野村リビングサポート管理のマンションに住んでますが、修繕積立金は棟毎の管理組合で用途は自由に使えましたので何かあれば被災した棟だけの問題かと思われます。
ちなみにうちの棟だけエントランスの自動ドアが二重になりましたが工事費は１００万くらいかかったようです。
それは全て棟の修繕積立金で支払いました。

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685さん
ありがとうございます。
プラウド船橋は棟ごとではなくて街区で区分けしています。

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倍率優遇5倍の威力
http://d.hatena.ne.jp/flats/20120916

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>687
3街区の場合、優遇5倍を持った人同士で抽選することになるケースが多いだろうから、あまり威力はない。

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日々空間放射線数値もあがり早くも被害報告もされるのに
福島から二百キロの地区を三十年ローンで買うなんて
あなたは神風特攻隊でしか。

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優遇5倍、でコストを掛けずに
客を引き止めていられるとは。
野村さんは頭が良いなと思う。

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幼稚園、小学校と何かにつけて出向くのは母親の方が圧倒的に多いですからね。
奥さんが難色示してるならやめた方が無難。

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販売が近づくと倍率下げが出てきますね

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奏、完売したそうです。

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696
確かに！
1,2の時も売れないとか色々ネガありましたが、蓋を開けてみたら939件もの申込でした。
普通の回りのマンションと比べたら異常としか思えない人気でした。

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一・二街区の販売での要望書の縛りと一緒で、まずいって事が分かって取り下げでしょ。評判落とすだけ。

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今日行きましたが、３街区も要望書がたくさん出てますね。

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プラウドって管理費なども高いし、他のマンションと何が違うんだろう？と思って、夜にプラウド津田沼見に行きました。

そしたら、綺麗にライトアップされてて全体的に凄く上品な感じでなるほど！と思いました。
最近でも団地ぽいマンションなんかだと、建物内は入れないけど駐車場や敷地内は入れちゃうなんてことも多いですが、プラウド津田沼は部外者が入れない作りになってました。

千葉県のプラウドだと、高級というほどまではないと思いますが、上級や上品という言葉が似合うなぁと感じました。

ここプラウド船橋も上級や上品なマンションになるといいですね。

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プラウドが高級って野村のイメージ戦略にまんまとは待ってる人がいるね。長谷工プラウドみたいに安普請もあるのに。ここも、構造は長谷工プラウドに近い。内装や設備仕様に騙されないように。

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「掟破り」をやたらアピールする人はなんなの？
売り方の話が出ると必ず現れるけど、掟破りしたらどーなるの？
福岡に左遷にでもなるの？

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売る側がルール無視なら、購入者or検討者もルール無視みたいだよね。生協の箱が一例。

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うちの会社に通うには野田線→総武線→武蔵野線と乗換が二回でちょっと不便ですが街の雰囲気が気に入ってます。
駅前＆ショッピングセンターに隣接してるので駐車場などのマンション敷地内に住民以外が入ってくるのが心配なのですが、ここはどんなセキュリティーになってるかご存知の方がいらしたら教えて下さい。

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駐車場も住民でないとゲートを開けられないので、外部者が入ることはできないのでご心配なく。

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こちらの物件の固定資産税・都市計画税は、いくら位になるか確認されたかたいらっしゃいますか？

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>709さん
固定資産税知ってどうするの？

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スルーすれば良いのに。
あなたが蒸し返してるのでは？

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712さんに同感。

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709です。
津田沼の奏の杜を検討してたのですが、あちらは、固定資産税＋都市計画税が2LDKでも25万〜30万とお聞きしたこともあり、検討から外しました。

こちらの物件も同じ位とは、思っておりませんが、あまりにも高いようであれば検討する要因として考えております。

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固定資産税の標準税率は1.4％、都市計画税の制限税率（上限）は0.3％となっています。なお、固定資産税において従前は2.1％が制限税率とされていましたが、平成16年度の税制改正によりこの制限が廃止されました。

実際に適用される税率は市町村ごとに異なりますので、それぞれ確認が必要です。ちなみに東京都内の例では、都市計画税の制限税率である0.3％を採用しているのは23区だけで、他の市町では武蔵野市と府中市の0.20％から、11市町で採用する0.27％までさまざまです（平成24年度の場合）。ただし、23区では独自の軽減措置などもあり、実際の負担率は低くなるケースも多くなっています。固定資産税については標準税率である1.4％を採用している自治体が大半のようです。なお、マンションなど区分所有建物の敷地については、それぞれの持分に応じて按分した後の価額が課税標準となります。

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船橋市も習志野市も、固定資産税は一律評価額の1.4％で都市計画税は0.3％ですから、違いがあるとすれば評価額の差だと思いますよ。

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>711

あのー結論なんか出てませんよ？
ここでの決定事項なんて口約束以下ですから。

今のところ、生協は自由にご利用いただけます。
ご安心を。

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さくら公園に生協のBOXを並べておけばいいんでない。住人にも迷惑かからないし、万事解決。

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＞719

ホントだ、解決だね（笑）

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固定資産税・都市計画税ですが一般的に鉄筋コンのマンションだと家屋分（専有部分＋共有部分）で１５万くらいじゃないですか。
５年間は固定資産税分が半額になるので８～９万くらいですかね。
そこに土地分が加わってくるので減額前の数字で２０万は超えるんじゃないかと。
違ってたらすいません。
課税されたら船橋市に根拠を聞いてみたいと思っています。
ちなみに駐車場は契約してなくても按分して課税されます。（共用部分に入っているため。）

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オープンポーチに生協の箱を一時的に置くくらい許可してくださいよ。

オープンポーチなら誰も邪魔にならないでしょう？

部屋によってはすごく広いオープンポーチがあるのに、そこに何も置かないなんてありえません。

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我が家は信教の関係で食材は同じ信教の者が自宅まで運んでくれます。
不在時は玄関前のクールボックスとなりますが、個人の宅配と同じなのでこれは問題ないですよね。
一応オーソライズとっておきたいもので。

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ところで、予算の都合上、西向きか東向きの部屋を検討することになりますが、どっちがいいかなぁ？

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オートロックなんだから不在時に玄関前には行けないでしょ。

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だから～、生協の配達は担当制でいつも同じ人が配達するのでマンション管理人さんともすぐ顔なじみになるんですよ。契約者不在時は管理人さんがエントランス開けて入れてくれるんです。

じゃあ、新聞みたいにどこかの生協一つにしぼってそこだけなら玄関前まで行けるというのは？
とにかく共働きなので昼間は受け取れません。

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夜間配達の生協があるかも？

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顔パスを許したらセキュリティなんてなくなるよ。

玄関前に生協の箱を置くのを許したら、在宅の人のところに届けた後に自由に届けられる。本来は用件が済んだら、速やかに退出すべきなんだけどね。そういうところをルーズにするとオートロックなんてあっても無いも同然になる。あと、共連れもね。セキュリティを確保するには、ハードと同様に住民の意識が必要。

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親しい人（＝同じ信者）に預けるんじゃないの。そういう信仰している人の場合。

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以前、預ける案を書き込んだら、何で他人の荷物預からなきゃならないんだって怒りまくってた。信者同士の連帯は無いみたい。ルール違反を主張してるだけあって自己中なんだろうね。

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うちも共働き生協利用です。
不在時の配達が駄目なら、この際ネットスーパーに鞍替えしようかと検討中です。
夜間配達OKだし。

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>725
東向きは育児施設2つ、間に公園、病院向きですから、騒音が懸念されます。
東向きは野田線至近、シャネルとイオンの壁向き、日陰か強烈な西日です。

究極の選択ですね。

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質問があるのですが、外部サークルのミーティングを
ここの集会場でやるのはいいんですかね？

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西側でも日陰になる距離じゃないでしょ。

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生協の件、うちは不在時の玄関先までの配達については反対しますけどね。

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入居できるかも分からないうちから、生協の心配は気が早すぎます。
蒸し返しはやめましょう。

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>737さん

新聞を玄関まで届けるのも反対？

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新聞は玄関まで。これは決まってるの。

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個配では廊下に置いたりはしません。
事故や犯罪がおきたら生協が責任をとるのでしょうか。
生協の個配申込契約をよく読みましょう。
以上で終わり

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ここがおかしいなら　別の物件を選びましょう♪

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新聞は決まり事項なので、変更はできません。

検討から外すしかないのでは。

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表現としては合っているが、一連の流れおよび文脈から考えると、新聞配達員はセキュリティー上の問題人物であるとの誤解を与える不適切な表現にあたると思われ。

投稿者が意図的に書いたのであれば、独自の主観による差別表現で黒。
投稿者が間違えて書いたのなら、投稿者の日本語理解能力に問題あり。

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でもさ、その前に生協の配達員はセキュリティー上問題人物って流れだったよね。
そこはどうなの？正しいの？

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もうさ、不在時はベランダに箱ごと投げ込んでもらいなよ。
きっと箱もろとも木っ端みじんだけど、米や根菜類なら大丈夫だから。
これならセキュリティも大丈夫だよな？

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セキュリティの問題と共有スペースの使い方の決め事の問題が混在してるのでしょうか？セキュリティについては事前に登録するなどして組織と名前と目的を明らかにしてからマンション内に立ち入るようにしていただければ私はかえって安心です。決め事はお互いに配慮する気持ちで暮らしやすくする目的で進められたらいいですね。

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こういう揉め事があるから、管理組合があるんでしょ！
入居後に管理組合含めて決めていけば良いのでは？

それまで、待てないならここを検討から外せば良いだけですよ！

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そーそー。
マンションのようなルールのある、ある意味共同生活が、嫌なら頑張って働いて戸建てに住めばいいんじゃない。

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また、、、生協ぶり返しですか・・・

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新聞は玄関まで配達されます。
生協は直接受け取りができない方の利用は不可です。
もう結論出てるのに何をガタガタ言ってるの？

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>我が家は信教の関係で食材は同じ信教の者が自宅まで運んでくれます。
>不在時は玄関前のクールボックスとなりますが、個人の宅配と同じなのでこれは問題ないですよね。
>一応オーソライズとっておきたいもので。

>>724に関してだけど宗教関係は鍵渡して出入り自由ＯＫで、生協はＮＧってのも公平さを欠くというか…。
うちは生協利用する予定はないけど他は普通にやってることなんだし認めていいと思うけどな。
同じプラウドでもやってるという書き込みもあるし、逆に生協の箱禁止のマンションって初耳だけどな。

むしろ優先順位的にはセキュリティ面で>>724の方が問題じゃないのかな。
個人的にはこっちもそのくらいなら認めていいと思うけどね。

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だから、管理組合でOKか出れば問題ないですよ。

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何事も最初が肝心ですからね。規律はしっかり守り、組合通してみんなで住みやすい環境を作っていけば良いのではないですかね。

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>734

禁止はされては無いけど、外部の人がほとんどだったり、名義貸しして外部の人だけが使うようになったら、いずれ問題になるよ。

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奏はもう完売してしまったようですね、ここはあと3街区も残っているので大丈夫かな。

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奏はここよりも販売が先立ったと思います。

奏とここを比較するより、ユトリとここじゃないのかな？
あっちはここよりも前に販売してるけど、３街区まだ販売してるからね。

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そうだね、ここのライバルは長谷工のユトリシアだよ。
見た目の設備・施設はこちらが上、目に見えない構造・部材はユトリが上。
私的にはどっちでも構わないんだけど、どちらの団地が住民の質がいいんだろうね。
これが一番大事。

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>>773
ぶw
マンション選び初心者の方？ww

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在宅時なら自由ですね。

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>775

だから、
>不在時はエントランスにおいてもらう方式がいいと思いますよ。

そういうルールを管理組合で決めて行くんですよ。

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そういうこと。
結論が出てないので、組合で議論して決めて行くんですよ。

775みたいに、なんでもかんでも「自由」って考えの方はマンション生活には向かないかたですね。

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778
何の集会ですか？3街区の話しですか？

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ルールが決まるまでは、NGでしょう。

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778
空いてれば問題ないのでは？無料ってわけではないですしね。
ただ、土日に毎週ってのは無理でしょうね。

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ゲストルーム、入居後の週末は、混み合うでしょうね。
両親などを招きたいと思ってる人は多いと思いますよ。

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775さん
勘違いされてるみたいなので、書きますね。
共用部分に私物を置くのは禁止されてますよ。だから既にルール化されてるのでエントランスに置くことはできません。
置くにはその後の管理組合でのルール化が必要なんですよ。

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ゲストルームや他共用施設、週末は混み合うでしょうから定期的な開催事には向かないでしょうね。

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ゲストルームは集会所じゃないので、集会目的では使えないと思いますよ。

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宗教で釣ろうとしてる奴さぁ
意外とみんな普通のレスするからつまんねぇだろw
中々良い釣りだとは思ったけどなw

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判った！
トランクルームにおいていってもらえばいいんだ！

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住民不在の時に外部の人間はトランクルームまで行けないでしょ。

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>793
>玄関前やエントランスに一時的な生協の宅配箱の配達、回収は今のルールの範囲でできます。

「今のルールの範囲」ってのが明確になってないから管理規約で検討するのですよね？

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独自解釈してるのは、793のほうですね。
すでに、>141で営業に、確認済みというコメントも見受けられますし。

ここの書き込みで討論しても仕方ないですから、再度、直接営業さんに、確認してみたらよいのでは？

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営業に確認したら、NGと言われるのが目に見えてるので、あえて確認しないのでは？

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規約には、新聞配達員のみ入出出来るって書いてあるの？

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>>797
明記されています。

勘違いさんが湧いてますが、
玄関前やエントランスには例え一時的であっても
生協の箱を置くことは禁止されています。
景観も損なわれますので見つけ次第、廃棄および厳重注意です。

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補足すると、新聞配達についても、指定新聞のみとなります。
新聞については、利用者が多いことを予測してあらかじめ、野村が検討していたのでしょう。

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793
これで、分かったでしょ
もう勝手な解釈は止めましょう。

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