プラウド船橋ってどうですか？part14

なんで自分が生協をやってると、他人の生協の荷物を預かれという話になるの？
一般の荷物配達不在時と同じでそんなの預かる義理はないと思うんだけど。

オープンポーチに箱を放置するとか、エントランスに置くとかいって生協利用禁止にされるくらいなら、在宅してる有志の生協利用者が預かるとかってのもいいかなって提案なんだけど。

生協利用希望者って、わがままなだけなのかもね。

何を揉めてるのか意味解からん。
うちは生協やってないけど、オートロックであろうとなかろうと業者が玄関前まできて
配るのは当たり前のことなんじゃない。
宅配業者と同じだろ。
ただ風で飛ぶのが失敗だから漬物石を載せるプラウド船橋特別ルールを守れってだけで。
そのルールに反対している人もいないんだし、生協の業者が玄関前まで運ぶのはどこでも
当たり前のことなんだから反対する理由もない。
当たり前のことを認めて利用者はルールを守る。それだけのこと。
例え３件に１件の割合で玄関前に漬物石を置いた生協の箱が鎮座することになってもだよ。

宅配便は玄関前において帰るなんてことはしない。

うちはパルシステムだけどアパートの玄関前においてもらってるよ。
アパートで入り放題ってのもあるんだろうけど。
共働きだし。たまに中身が違ってたりなんてこともあるけどご愛嬌。
しかしここが５万円台の家賃感覚で買えるなんて贅沢だね。
低金利と野村に感謝。

まぁ本当に生協利用したいのであれば、組合に申し入れしてください。

重石などは置けませんよ。
いたずらで下に落としたりして誰か大怪我したり、誰が責任とるの？

　 ＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿
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　｜　玄関 ｜　　　｜　玄関　｜　　　｜　玄関　｜
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　　　　 ■■　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　　“共用廊下”

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　● 漬物石、レンガ＝重し
　■ 生協の箱

こんな感じだけど問題あるのかなぁ？ ただしベビーカー、自転車、タイヤは×よ。

>242
その、他人に預ける・預かるとか、いつまでも取りに来ない人の箱放置などを避けるため、最近はみんな個別配達にしてるんですよ。それならば自分の分を自分の玄関で受け取れば終了。箱も配達の時に引き換えに渡すから外に放置なんかしないし。

ず～～～っと置きっぱなしのベビーカーと、たまに留守の時だけ置かれる生協の箱は一緒にできないよ

なんかここプラウドなのか本気で微妙な気がしてきた。
生協なんてどこでもやっていることで、プラウドの購買層なら問題など起きるはずもないと思ってた。

迷惑行為を起こすこともないだろうし、玄関先の箱を問題視するような器量のない人もいないものと。
そもそも>>245のようにアパートからの移住というのも正直イメージ違うし安いから買うってのも…。

中身はユトリシア同等（以前、使っている建材レベルは向こうが上って業者の書き込みあったけど）
だけどブランド名があるだけお得と考えるべきなのか…。
どうも同じプラウドでも新浦安のとは別物らしい。奏の方にしようかな。

どこまで本当の書き込みかわからないけれど、価値観が同じ集団が欲しいね

アパートと家賃5万円感覚の物件かぁ・・・
そこに管理費とか入ってないまま考えているんだろうか・・・

これだけの人数なんだから生協側が何かしらの提案してくるでしょ？

生活にかかせない生協って…。

なくても生活してる人のが多いんですけど。

てか、小さい子どもがいる世帯は生協よりベビーカーのが生活にかかせないし。

育児する上でマイベビーカーを使用した割合と、
生きていく上で生協使ってる割合考えたら、ベビーカーのが上だろ。

そういう人が増えると管理費や修繕積み立ての滞納が心配になるね。
持ち家となると固定資産税もあるし。
水準以上の給与がありながら慎ましく生活しているというなら問題ないが。

勝手なイメージだけど家賃１５万（もちろん会社からの手当てあり）程度のちょっといい
賃貸マンションから越してくる人がメインで、あとは買い替えって思ってた。
アパートってのは確かに違和感を感じるわ。
でも新築の大東建託みたいな小奇麗なのもあるし一概に何とも言えないね。

ただ同じような生活レベルの人が集まった方が何かと生活はしやすい気がする。
ここまで大規模だと難しいのかな。

安い賃貸で慎ましく生活し、潤沢な頭金を用意している人もいる。
決して安い買い物ではないので、収入の見通しがもてる家庭がメインじゃないかな。

生協の箱は一時置き場となり、ベビーカーは専有置き場となる点が全然違う。
専有したければ専有部を使え。専有部が狭ければもっと広い住戸を買え。それが買えなければマンション買うな。という事になります。

パーティーは契約後の入居直前だから、周りの人が＊＊って気がついても後の祭り。やるなら契約前にやら無いとね。

262、プラウドに固執しすぎて、痛々しいですよ。

パーティは行かない予定です。
そんなに深いお付き合いは必要ないですし、挨拶程度でいいので。

契約者ですが、名前に固執、しつこいですよ。

パーティでデンペリは振舞われるのでしょうか？

ドンペリってそんなにおいしいかい…

ドンペリじゃなくてデンペリなんだって。相手にすると喜んで書き込み続けるから、こういった輩は無視するに限る。

デンペリってなによ？
ネイティブもそんな言い方しないよ。

前スレ読んでいけば分かるよ。

あ、釣り用語でしたのね。。。
スマソ。

このパーティーって最低限の挨拶の場じゃないの？空気が読めないのか？

生協はいやだなあ

↑　何でそんなに詳しいの？

営業マンじゃないの。

パーティで話し、この家庭と合わないなとか分かったら入居を控えてブルーになりそう。

それなら入居したあとに、会えば挨拶くらいのほうが気が楽だな。

>>245でアパート暮らしと書いたものです。が心配ありませんよ。
金がなくて家族で５万円台のアパートに住んでいるわけではありませんから。
慎ましく暮しているだけです。

妻も運送会社の事務をやっていて世帯年収は７００万以上ありますし、営業さんからも
問題ないとの回答をもらっています。

しかし生協問題でこんなにわがまま放題とは呆れます。
どこでもやってることが何故ここではできないのでしょうね。民.度とは言いたくないですが…。
ちょっとここでいいのか質的に心配になってきます。

二馬力でその年収ってあまり自慢出来る額ではないかと思いますが？

二馬力で七百は、はっきり言ってヤバいんじゃない？

他人の年収で遊ぶなよ。
278も契約したなら住民スレいきなよ
ここで、ムキになって年収等バラしてる人はネタになるだけだからね。

>278
ウチなんて（銀行からだけど）現実的に絶対払える訳がないのに７０００万以上の
ローンでも全然大丈夫と言われた位だから
ここのマンションの価格だったら営業もほとんどの方に大丈夫と言っているのかも。

生協の箱の放置はどこもきちんとしたマンションなら認められていませんよ。
ご自分の今までの環境と違うからと
異議となえるのはおかしいですよ。
店屋物の入れ物はどうされていましたか？
ドア前放置でしたか？
ここは新しいマンション。きちんとルール作っていきたいですね

初対面で生協の話題にまで行き着かないよ。管理組合が立ち上がって機能するのは早くても１年後くらい。

ごめん、整理させて。
生協はやってる方が普通なの？偉いの？
民度が高い人は生協やってるもんなの？

二馬力で七百は、はっきり言ってヤバいんじゃない？

生協に固執するのはなんで？
当然の権利みたく考えてるのも理解しがたい。

ベビーカーでも話題に上がりましたが、共用部分に私物を置くのは基本的に禁止されてるのだから生協の箱を置くのも禁止ですよ。もちろん規約変更で置けるようにできますが、3/4以上の賛成が得られるとは思えない。
だから、生協は諦めて、他の手段を考えた方が良いと思いますよ。

>>286
親戚の金持ちは紀伊国屋で頼むか、実際に買いに行ってたなぁぐらいな記憶

購入者で生協の箱で気になるなら、住居者専用でお話したらどうでしょうかね

うちの一馬力より少ないのか・・・>>278

ここのマンションは最低でも2300万からでしたっけ、そういえば
営業さんが支払いシミュレーションしてくれるよね

紀伊国屋ってスーパーあります。高級な。
本屋じゃないから。

この道を行けばどうなるものか？
危ぶむなかれ。
危ぶめば道は無し。踏み出せばその一歩が道となる。

だから迷わず買って!
買えばわかります！

スーパーは紀ノ国屋
本屋は紀伊國屋書店

きのくにや、と聞いて本屋しか思い浮かばないような人が買うプラウドですね。
よくわかりました。

同じプラウドからの買い替えを検討してました。経験を交えて整理しましょうか。
>>245さんの世帯年収（二馬力）700万の件が話題になってますが、奥様が運送会社の事務職と
いうことから旦那450万＋奥様250万ってとこでしょうか。
まさに日本のサラリーマンの平均モデルって感じです。
今住んでいるプラウドは正直平均では手が出ない物件でしたので、プラウドと言う名に違和感を
感じる人が多いというのは平均年収でも買えるところにもあるのかも知れませんね。
高校受験で例えると偏差値50の高校。拓大広陵、千葉明徳ってとこでしょうか。
プラウドのイメージは千葉高、渋幕とまでは行かずとも昭和秀英や日大習志野あたりをイメージ
している人が多いのではないでしょうか。
心配なのは昭和秀英と拓大広陵との生涯の共同生活がうまくいくかどうかです。
お互い譲り合い理解しあうことが必要です。といっても下が上に合わせるのは無理がありますから
自分は上だと自覚している人は下の方まで降りていく努力が必要でしょうね。
価格帯の広い大規模マンションの難しいところですね。

>>286　生協といっても種類は多いですが一昔前と違い食の安全への意識も高まり、普通か普通では
ないかと問われれば普通のことだと思ってますよ。あと「民度が高い人は生協やってる」ということ
ではなく、皆の民度が高ければ問題など起こらないと言うことだと思います。
ちなみに生協は今のプラウドでも普通に利用してますし、私も本来ならば問題になるようなことでも
ないと思ってましたが…。現に生協の話は総会で一度もあがったことはありません。

経験を含めて長文書かせていただきました。参考になれば…。

うちの世帯年収は1400あります。
なんで下に降りる必要があるの？

お前みたいなのがいるから若者に仕事がなくなる。
女に頼るな。
合計700ならまだ分かる。

>>298　共同生活だからですよ。譲り合う必要がある。譲るなら上の方でしょう。

>世帯年収は1400
今住んでるプラウドがそんなイメージで揉め事もなく快適ですけどね。
生活レベルの違う世帯が集まるとマンション暮らしの意義が薄まってしまいますよね。

世帯年収700って書いた人は、たぶんアパートってバカにされて、多少の自負も込めて書いたんだと思うよ。それを笑っちゃうのは少し可哀想だけど、その程度の層が買えるマンションだってことも明らかになった。
まあ平均的には一馬力600〜800ってとこじゃないかな？因みにうちは都内企業勤務、一馬力800位だけど…。この年収でプラウドに住めるってことは正直儲けものって思うけど。、もっと収入多かったら、当然違う選択肢になるよ。

自分で高収入だと思ってる方、鼻高々に年収書いてますけど、
そんな話するの現実世界じゃ下品な話ですよね。
大体、年齢とかも関わってくるから一概に金額だけでは測れないでしょ。
そんなんで、民度が高いと思ってるのもいかがなものかと…

>301
うちも同じくらい。ずっとユトリを検討してましたけど、何かふみきれなかったときにここを知りました。残念ながら1街区ハズレました。何とか次こそはと焦ってます。

世帯年収1400万円ある方がなんでここを選ぶか分からない
マンション選びには頭が回らない方か、定年間際でこれ以上年収が上がらない方なのか。どちらでしょうか？
考えた直したら？
会社の人に笑われない？

プラウドの価格設定が問題。
だって価格も倍なら年収も倍で普通じゃん。

>306
日本語でおｋ

うちはみなさんより年収少ないですが契約しました。

プラウドを買うなんて身の程知らずなんですかね？

うちはみなさんより年収少ないですが契約しました。

プラウドを買うなんて身の程知らずなんですかね？

そんなことを言わせてしまうような物件にすんでも幸せになれないということを
よく認識しましょう。
世の中お金だけが大事なものではありません。
住んで本当に幸せと思えるような場所や物件は世の中にたくさんあります。
ここもそういう住民の幸せを大事にするような人の集まるマンションであることを
願います。

2000万代からあるからね～
開きがありすぎですよね。3000万以下じゃないと売れない物件だったからですよね。

まーすきなとこかいなよ

多分逆に高年収の人が買うと苦労するでしょうね。
少数派になってこんなはずではなかったと。

まさに僕が秀英卒だけど会社でもプライベートでも大学に行ってない友人は皆無だし。
優劣の問題ではなくて価値観の問題が出てくると思うので僕は見送り。

プラウドの仮面をかぶったユトリシアってとこかな。
まだユトリの方が同じ価値観、経済状況の人が集まっている分マシだと思うし。
とりあえず奏に方向転換。

秀英という中堅校とこのマンションはピッタリくる顔合わせだと思うが。
奏は千葉の学校なら、東邦・市川といった中堅の中でも上位校ってところかな。

東邦や市川って今じゃ中堅なの？

314,315
頭が良くなると性格が悪くなり、人としてのレベルが低くなる。
なんか醜くてみてられないので学力自慢や年収自慢はここではやめてください。

かなりスレチだけど

学校のカテゴライズは色々あると思うけど、一般的には四谷や日能研のＲ４が６０以上は上位校。
ただし、千葉県の場合は試験解禁日が早いことからＲ４が実態以上に高くでるとも言われる。
市川や東邦は県内では間違いなく難関校だけど、首都圏全般で見ると難関というには微妙かな。

渋幕は首都圏レベルでも難関。開成や桜蔭との競合でも２割がこちらを選択らしい。（某教育誌）
中学受験において、千葉の優秀層はこれら３校を３日間連続で受けるケースが多い。

秀英って初めて聞いた。東邦も市川も良く分からない。
どちらも東京じゃ知ってる人あまりいないだろうから自慢にならないし、
314も別に自慢したわけではないのでは？

本当に頭が良くていい学校に行きたいなら、本人がどこからだって頑張って通うよ

流れを読めてない恥ずかしい書き込みが多いな。
>>314が言っているのは>>297を受けてのこと。

もっと解かりやすく言うと、このマンションは平均的なサラリーマンが買える物件、
つまり偏差値50って訳で、例えると拓大広陵や千葉明徳って訳。
ちなみに秀英は偏差値68～70って感じかな。

ここに住むことは拓大広陵や千葉明徳のレベルの卒業生と総会で議論を交わし
生涯を共に暮していかないといけないということ、って話だよ。

で>>314は多分無理…ってことで購入を見送ったって内容。

拓大広陵って偏差値50もあるのか？

大卒でない人がうじゃうじゃ住むマンションになるってこと…？
総会まとまらないだろ、普通に考えて。

誰だ？偏差値と年収を一緒に語ってるオタンコナスは？

おれは青学だけどエスカレーターだから大学ではテストできなかったな。。実質偏差値50かも。。

貧乏人、金持ち、偏差値はどうでもいい。
ただ、ルールを守らない（守る気のない）奴らはここに住むなってこと。
たとえ支払能力があったとしても、２４５はルール無用の安アパートがお似合い。
自転車オタク・勘違いベビーカーママ・我がまま生協主婦、みんな来るんじゃねえ！

で、結局生協はOKなのですか？

>328
現在はNGです。
住民になる前から規約の見直しについて考えています。

営業に確認した結果
>141

OKですよ。

だって禁止されてないでしょ。

根拠無しに勝手にダメだという
ワガママなヒトの事はスルーしましょう。

いやいや、共用部に物を置くことは禁止されてますので、現状、入居時段階では、生協はNGです。

何度も討論されてますが、利用したいのであれば、管理組合に要望を出し議題にあげてもらってください。

生協を
利用としたい人も多いので、ルールさえしっかりした物ができれば、可決される可能性は高いと思います。

>330
直接、営業に確認してみれば？
それとも直接確認するのが、恐いのかな？

生協はエントランス前に並べればいいんじゃない。箱に部屋番号書いてさ。ベビーカー、タイヤ、エロ本も。
ズラっと並べて壮観だと思うよ。
道路にはみ出したりするのはご愛敬。皆でシェアしましょう。

333
そう言ったルールを管理組合に、提出してみてください。

333みたいな人がいる限り、生協の許可はなかなか得られないでしょうね。

購入者・検討者でないことを強く祈ります。

通学バスが市場小の前まで行かないのはなぜでしょうか？　中途半端な場所で降ろされるようですが…

そこから先は川沿いの遊歩道なのでバスが入れないからでは？
市場小に決まる前は、1・2街区は海神小、３街区は行田東小、４街区は船橋小、５街区は八栄小という案もありましたが、どこも受け入れると教室が足りなくなるので結局なしになったようです。

>>336
333は単なる部外者の冷やかしでしょ。
ポーチに物を置いてはいけないという道理はわかっていてわざとタイヤとかエロ本とか出してきて、みんなの反応を楽しんでいるだけ。スルーしておけばＯＫ
むしろ、やっかいなのは　>>330
自分勝手な思い込みだけで迷惑行為をする。
注意しても、ワガママと言って逆ギレ。（ワガママはお前のほうだ）
トラブルメーカーになること必至、やだやだ。

>339さんに同意です。
ルールあるマンション暮らしを理解し、ルールある
中で、みんなで住みやすいルールに変えていければ良いと思います。