グランソシア船橋芽吹の杜ってどうですか？

600
長谷工だから安く作るノウハウはあっても、品質高いものや高く販売するノウハウがないからだと思います。

三井とかなら違ったかもですね。

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長谷工というより名鉄不動産かな。
いかにも土地を知らずに徒歩１分のマンションだから･･･って感じで作った感ありあり。
時代がよければ違っていたのかも知れないが。

５９９の兄弟マンションって新船橋？

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>>561
↑兄弟はこっちのことでは？

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ありがとん。兄上は時代がよかった頃のようだｗ
ところでマンションwikiって誰が整備するの？　管理組合？自治会？
http://sutekicookan.com/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%82%B7%...

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沢山オプションつけても、やはり安っぽく見えそう…

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安っぽい？？

激安いんだから当たり前じゃないの？

この価格で高級仕様になるわけないよ。

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ネガが増えてきたってことは、ちょっとは注目されてきたってことでOK？

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賃貸級の仕様だよ。
あくまでも個人的な意見ですが・。。

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オプションを200万くらいつけてもダメかな？

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何がどうなれば「高級仕様」なの？
その高級仕様の全部が自分にとって必要とは限らないから、
最低限のものだけ装備されてて、あとは必要な物をチョイスする方が
良心的とも言える。
例えば自分は食洗機やミストサウナなんか要らないので
そんなものまで価格に含まれていたらもったいないと思うし。
それとも建物の構造自体が安普請っていうこと？

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>何がどうなれば「高級仕様」なの？

そうだね。設備が充実していることと仕様がいいのとはまるで別の話。

例えばプラウド船橋なんかは設備充実で高級に思えるけど、採用している壁紙やフローリングは
リーマン前なら長谷工でもチョイスしなかったような代物。
もちろん見た目はそれなりに作ってるけど厚みや耐久性は･･･。

逆にユトリシアは昔ながらのものをそのまま採用。見た目の派手さはなくても中身はしっかり。

フローリングなんて30年変えない人がほとんどなのに耐久年数10年程度のものを採用するなんて
悪意すら感じるよね。こういうのはどんなに設備が充実してても仕様がいいとは言わないよね。

構造は専門でないけどそこだけは手を抜けない部分だから心配要らない。
あとここがどういう部材を採用しているかは知らない。ごめん。

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>>603 >>604
だんご、だんご、だんこん三兄弟～♪　って つるこが歌ってたの思い出した。

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って言うか、、、
誰もここが『高級仕様』だなんて言ってなくね？
もう、賃貸レベル使用仕様だろうがなんだってええよ。ここ検討してる人は、街並み&駅近が一番の材料だと思うし…

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値段に見合った？それなりの仕様で、別に売る方がそれを隠して高級だの何だのと言ってるわけでもないし、そもそも「高級」を求めない人だっているし、できるだけ安く駅前に住みたいけど、あまり騒々しくゴチャゴチャしてるところはちょっと…と思う人には良い物件だと思います！

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>613
ここの検討者の一番の材料は安さだよ。ほかは何も気にしてないよ。

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駅近でこの安さは、なかなか出ないよね。
安いと言ってもせめて南向きを買いたいところだが・・・
西と東に住んでることばれたら、低収入もろばれになるしね。。
安い物件の南も買えなくて妥協したということになるからな。

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駅近じゃなくて駅前と言おう～～～～！　＼（＾0 ＾）／

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＞615
安さだけで選ぶんだったら高根公団の物件ほうが良いと思います。
同じ長谷工だけど…

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安さだけで選ぶんだったら、ノルディック八千代緑が丘も…若干（かなり？）ワケありですが。

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＞616
収入で人を差別的に見る方なんですね。
どうゆう育ち方をしたんでしょう。残念です。
購入者じゃないことを祈ります。

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>620
禿同↑

西向きですが、どこだったかで「子供が学校から帰ってくる頃に明るいリビング」と
書いてた方いましたね。確かにそれは良い選択ですね。
夏は西日がキツくても冬は午後あったかいので、一年トータルでは同じことだし。

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西と東にはあるＬ型キッチン、南に欲しかったな～。
カウンターが主流になっているけど、作業スペース、収納を考えたらＬ型が良いな。

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東にL字キッチンないよ。

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南の上層階なら、電車気にならないかな？

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人それぞれ。

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バルコニーから８メートルしか離れてないから、上層階でもうるさいです。

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ここは昔沼地だったせいなのか、ユスリカとか虫が多いです。虫苦手な方は住めないかも。

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虫なんて日本ならどこでもそれなりにいるのでは？
でもここ蛇は出ないでしょ？
今住んでいる所は蛇（マムシらしい）が出る。
平地の宅地でも山を削って土を持ってくると、その中に蛇や卵が
混じってて、近隣のヤブや林に定着することがあるそうで。

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安さ、仕様の次は虫ですか…
次は何でくるか楽しみ。

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あまりにも電車近くだと売却の時、苦労しますよ。バルコニーから電車見えるのはかなりマイナス

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船橋日大前に住んで2年、虫はあまり気にならないですねー。
私は虫がかなり苦手で家の中に小さな虫がいるだけで大騒ぎするほうですが。
夏場は玄関に虫除け対策したおかげかな？
室内で遭遇することはほとんどなかったですよ。

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ここはマンション価値はあるのだろうか？

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632>マンション買えないんだから騒ぐなよ！

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今は10年以内で売って、次へ。売却の時に利益が出ないマンションは困る。

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困るなら買わなきゃいいだけ。
わざわざ書き込まなくていいよ。

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そうだ。ここの格安マンションを利益出そうとしてるのが、間違い。

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でもさ、新船橋につられて値段安く設定されてるだけで、普通ならもう少し高い値段だったかもしれない。それだったら、売却時に少しは高く売れるかも？

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細かいことだけど、バルコニーにスロップシンクが欲しかったです。
それだけがちょっと残念。
これはオプションとかでどうにかできることじゃないし。
コストダウンのために省かれたんでしょうね。

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人気が出て値上がりなんてあり得ないのは明らかですね。

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でも日大前にはもうマンション建たないから、貴重かもよ。プラウド船橋とここと、どちらが十年後に売却したら、損をするかな？
やはりプラウド船橋の方が資産価値あるのかな？

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＞642
不要かどうかはあなたが決めることではないですからね。

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日大前の街並みが気に入ってても一戸建ては嫌で、マンション派で住みたい人はいるのでは？
だと、この先貴重じゃないかな。

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そんな人が居ませんからね。日医大の街並みなんてどこでもありますし、こんな利便性のよくない場所にあえてマンションを選ぶ人はごく少数ですから。

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日医大じゃねーから。そもそも。

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そんな凡ミスするようじゃ、マンション買えるような仕事してないでしょ？！

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ここ賃貸仕様って、本当？

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648>の住んでる賃貸より、数倍仕様は
いいから安心してね。

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日医大＝印旛日本医大だよね。空港でよく見るやつ。千葉ニュータウン。
ちょっと前に同じ戸建ての街に駅前マンションがあるってことで兄弟なんて話(>561)になっていたね。

>645 は千葉ニュータウンスレでネガしている可哀想な人なのかな。
ここまで出張してきて何をしているのやら･･･。

色々比較しているので他のスレとかも見るけど、リーマン後はほとんどの物件がリーマン前なら
賃貸で使われているような部材を採用しているって話だから、仕方ないんじゃないかな。
リーマン前の物件となると５年落ちくらいになるわけだし、その痛み具合を勘案するとやっぱり
新築の方が気持ちよく暮せそうだし。

あとは仕様ではなく設備をどう見るかだけど、必要十分だと思うよ。

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ここの仕様や設備で必要十分と思えるって幸せだよね。

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設備や仕様が悪いと言っているやつ、何が足りないのか具体的に教えてくれ。

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価格が高いのにこれっぽっちの設備や仕様なの？という
文句ならわかるけど、エコノミーな価格なわけだし
「高級」をうたうマンションと比べて設備や仕様が劣るとしても
別に欠点じゃないですよ。

床暖房や浴室暖房＆乾燥はついているし、食洗機や真空ガラス、魔法瓶浴槽などは
必要と思う人はアイセルコやオプションでつければいいから。
前にも書いたけど、私はスロップシンクがないのが残念だったな、くらいです。

むしろ設備や仕様よりも、本当ならば３LDKで80平米以上、４LDKなら90平米以上が
欲しかった。
現状の専有面積と間取りではギリギリ感があって、余裕が無いので。
1620の浴室に憧れますね。（笑）

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>>645　どこから日医大が出てきた？　誤爆？

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何でお風呂あんな狭くしたんだろうね。
3LDKでは80平米以上、4LDKでは100平米ないと部屋が狭いですよ。

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よくリーマン前とリーマン後というけど、ここは300万くらい高くてもリーマン前のような造りで
売り出した方が人気が出たと思う。
折角の最高の駅前立地がせせこましい造りで台無しになっていてもったいない。

650に書かれている、>>561の兄弟マンションのリンクを見るとなるほどなと思う。

あそこまでとは言わないが、前に誰かが書いていたように３棟でなくて２棟＋駐車場拡大にするか、
３棟にするならば、ひと部屋を広くしてもらわないと･･･。

655がいう通り、3LDKでは80平米以上、4DKでは100平米ないと家具を置いたときに狭くてかなわない。

なんでこんな企画にしたんだろう･･･。
うちは4LDKを購入して3LDK＋ウォークインクローゼットに改装するつもり。

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ネガ≒注目度UP
answer『大歓迎』

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>>656氏　>>561のリンク先見たけどリーマン前だからという訳ではないと思う。

恐らく格安で手に入れた土地に、市場的にぎりぎり完売できるだけの部屋数を設定した結果、
部屋数を増やせず、ぜいたくな空間の使い方になったってだけの話。

たまたまそこを購入した住民は新線開通やら合併やらでラッキーだったみたいだけど。

逆にここは部屋数を捌けると読んだか、この部屋数を捌かないといけない土地代だったか。

ただここは今の環境が大きく変わることもないだろうから、立地が気に入ったら買いじゃないかな。
仕様云々は毎日目にしていれば気にならなくなるし、必要な設備は整っているのだから。

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なんどでもいうけど、、、
せめてペアガラスにしようよ・・・

いまどきペアガラスではないマンションなんてないよ！

これについては誰も反論できないはず。。

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>>659
それはアイセルコで真空ガラスにできるから。
真空ガラスはペアガラスより上と聞いたけど。
ただし南棟のリビング側は二重サッシなので、これは変更できない。

ガラスがネックになってるだけなら、営業さんの話を
詳しく聞いてみたほうがいいですよ。

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うちもガラスがネック。南しか考えてないので、賃貸仕様の二重サッシは真空ガラスに変更できないと…。ガッカリ。

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2重サッシは使いにくいよ。掃除もつらい。
いまどき2重サッシだってあり得ない。
ペアガラスのLow-eとかより安いしね。

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二重サッシは音の問題があるから、いいと思う。ただその二重サッシも、せめてペア硝子にしてほしかったよ…。

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そんなにペアガラスが好きなんですか？
っていうか、なによりもそれが第一条件なんですか？

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住宅の新基準が変わるからね。
複層ペアガラスなど省エネ基準満たしてないと今後マンションとか建てられなくなる。
ここは建つけど基準を全く満たしてないから、中古の価格下落かなり大きいと思いますね。

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＞665
全く満たしていない基準って具体的どことどことどこですか？沢山あるみたいですけど教えて下さい。
ガラスネタは飽きました。

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ガラスは大切です！新築マンション探しで何件も見てきたけど賃貸仕様の網ガラスは、ここだけ。アイセルコでも南は変更できませんって言われてビックリしてしまいました。

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賃貸と仕様が変わらないとこって買う意味あるんですか？

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668>買う意味がない人が、このスレ覗きにくるなよ。
どうせ賃貸仕様のマンションも買えないんだろ？

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環境も間取りも気に入りました。南、申込しようとしましたが、硝子をアイセルコで変えられないと言われ、どうしようかと…変えられれば問題なく、ここにしようと。住む気満々だったので、ショックで…

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環境に惚れた

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硝子、なんとかしてくれ〜！

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戸建て板によるとここは良く売れているそうですよ。
良かったですね

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No.674
売れない理由が分からない。
南でも超激安なのに、西や東向きはありえない安さだよ。
プラウド船橋と比較するとさらに激安に見える。
これだけ安いから購入者層が厚くなるんだよね。

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たかだかガラスに左右されるようなチンケな人生やってないので、ここに決めましたｗ
住んでいるマンションや家の＜仕様＞と、人生の中身は比例しません

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ガラス議論アツいね。笑

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ほんとに。。。。ガラスだけでよくここまで議論（だかなんだか）できると思う。
「木を見て森を見ない」みたい。

>>679
「仕様や設備がいいマンションに住むこと」イコール「幸せ」（に繋がる？）という考え方自体が貧しいですよ。
そういう考え方でいけば戸建の人から、マンションじゃ幸せにつながらないよね～とか言われるのがオチ。

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ある意味ガラス以外攻撃するところがないってことだね。
笑

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あの仕様はちょっとな…賃貸マンション
ちなみに売れてないそうですよ

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南は結構売れてるよ。当然だな。南だから。
西と東は安すぎて怪しい。。

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検討外の方々はこないことを祈る

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検討者は地元の人がおおいでしょうね。
東京都心部への通勤は遠いし、車で動こうにも周りの道は渋滞多いしね。
街並みは確かに綺麗でマンションも物凄く安くて低収入の人でも購入できるのはいいけど。
以外と不便な街なんですよ。学校もいまいちなとこばかりだし、塾もちゃんとしたのないし、子供が小学校に入ってからの子育て環境としては悪い部類に入ると思う。

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>679
価値観は人それぞれなので、買いたいと思う人がいても良いのではないでしょうか？
わざわざ買おうと思っている人が集まる場所で言うことではないと思います。
それとも、購入希望者の為を思って買うなと言っているのでしょうか？

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２重サッシのマンションに住むの初めてで。防音効果の他に結露とか断熱効果もあるものなのでしょうか？

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無いですよ。よく勉強してください。

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「（効果が）無いですよ」と単純に言い切ってしまうのも誤解のもとですよ。

>>689さん、下の記事など参考になりませんか
http://reformdaisuki.blog107.fc2.com/blog-entry-571.html

要は過信しすぎて部屋の換気や温度・湿度管理に無頓着でいれば、結露する場合もあるってことですね。
暖房効率アップで部屋がどんどん暖かくなり、また断熱が良いので暖房を切っても室温が下がりにくくなることで、むしろ外との気温差が大きくなりそれが結露につながることもあるわけです。

古い木造住宅やアパートですきま風が当たり前で、外との温度差があまりない所では結露なんてほとんどしません。
皮肉な話ですが。

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北海道は二重サッシです。結露はしないし、暖かいです。

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ネガの人に、イタリアのいいことわざ見つけた！

Chi disprezza compra.　（こき下ろすのは買いたい証拠）

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＞694
どんな賃貸にお住まいなんですか？それとも社宅ですか？参考にしたいので…

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賃貸仕様って騒いでるのは同一人物ですからね～！あんまり相手にしないほうがいいですよ。
いわゆる「かまってちゃん」ってやつですからね。
まぁ「かまってちゃん」が出没するとレスは伸びるんですけどね（笑）
可哀想だから、ほどほどにかまってあげましょうね。　

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賃貸仕様はアイセルコでつければいいし、後から自分で変えたり(ガラスとか)すればいいじゃん。

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北海道は二重サッシの件、確かに二重だけどこちらのガラスとは違うので、期待はできない。

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期待しなくていいよ

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