ライオンズマンションが 舟入に出るとのうわさは本当ですか？
情報を知ってる方 お願いします
[スレ作成日時]2008-02-02 02:34:00
ライオンズマンションが 舟入に出るとのうわさは本当ですか？
情報を知ってる方 お願いします
[スレ作成日時]2008-02-02 02:34:00
No.59です。らしいというのは住人に聞いたからです。あと、管理組合だけでなく、住人に施工
不良が目立つから気になる箇所をあげてもらうようなアンケートもあったとのこと。そのアンケートを知らないNo.58は明らかに平和大通りのマンション住人じゃないってわかります。No.61さんもそんな些細なことを突っ込む暇があれば、本質を見極めた方がいいですよ。
↑この人は結局関係者じゃないじゃん。本質を見極めた方がいいだって（笑）
ただのまた聞きでよくそこまで書けるな。
No.63さん、あなたも大京の方ですね？舟入のライオンズを検討していたのですが、あまりにも不安なので平和大通りのマンションを見に行ってきました。キーロックがしてあってエントランスの途中までしか入れなかったのですが、確かに天井上部に亀裂を補修した跡が確認できました。正直、ガックリです・・。さらにマンションの周りを歩いていると機械式駐車場からマンションの住人が出てこられたのでお話を聞くとさらに衝撃が走りました。何とマンション上階の外壁のタイルが数枚、落下したというではありませんか！！マンションの住人にも補修時には駐車場等が危ないから近づかないようにと周知があったことを聞き、No.62さんのおっしゃられることが嘘ではないことが
分かり、愕然としました。上階からのタイル落下なんて危なくて子供を遊ばせることができません。大京さんの株価を見ると厳しい経営状態から舟入も手抜きされるのではないかと心配です。
ここの営業さん、しつこい。
興味ないと言っても何度も家に訪ねてくる。
本文軒数のノルマでもあるんか？
64＝62さんですね？ 事実であれば補修の跡やタイルが落下したことよりも、見ず知らずの貴方にそのような話をする住人と、見ず知らずの住人にそのような質問をする貴方がいることに愕然としました。それとも貴方が大京に恨みをもつ平和大通りの住民さんですか？
64の行動、考えられん。
＞「キーロックがしてあってエントランスの途中までしか入れなかったのですが」
いけしゃあしゃあと…不法侵入しようとしてたの？
結局64も、また聞きだし。
64さん。舟入のマンションはどこもダメです。また聞きですが間違いありません。不安でしょうからからライオンズはもちろんのこと舟入を検討しないことをお勧めします。本質を見極めることができるあなたならきっと分かるはず！
そんなことはないとおもいますがね・・・・・・・・最終的に自分で判断して納得のゆく買い物すればそれでよし！それが三菱でもライオンズでもルミナスでもサンシティでもね！
64に舟入にきてほしくないってこと
どこもダメなんてそんなのわかるわけないよ。64にはわかるみたいだけどね（笑）
どうでもいいけど、こういうスレって様々な情報交換の場なんだから、また聞きの情報が掲載
されるのは当たり前だろ。大京や平和大通りの住人本人が投稿したとしても、このスレの内容を
読んだ人にとっては、それもまた聞きってことになるんじゃないの？？また聞きとかつまらんこと言ってるやつはこんなスレ見ずに現地に自分で確認しに行って来ればいい。今、重要なのは
そんなことじゃないだろ。
No.66へ。タイルが落下したことの方が大問題だろ！頭おかしすぎるぞ！舟入のマンション購入を考えてる人にとっては非常に重要な情報だ。そんな重要な情報を軽く見るあなたは大京の社員だな。そんな社員しかいないから株価が急落して経営状態が危なくなるんだよ！今度倒産したらどこも助けてくれんぞ！しっかり反省しろ！サルでも反省くらいするわ！
64さんへ
自分はタイルの剥離の事実は知らないが、「手抜き」と「施工不良」は全然違うんだぞ。
君の書き込みは、そのマンションに携わった全ての関係者（設計監理者・ゼネコン・各下請業者・広告関係者・審査機関等々）が、事業主の指示によって手抜き工事に加担したかのような印象を受けるぞ。それが目的なワケではないだろう？購入検討中との事だが、そもそも心配なら購入検討対象から外せばいいだけではないか。君はその事業主だけではなく、関係者全ての人を侮辱していることになるぞ。
ライオンズはお勧めしません。
前のほうに他の方が書いているように色々と問題があります。
たぶん「知り合いが・・」とは言ってる方達は住民の方だと思います。
実際ひび割れはあちこちすごいです。
施工不良はまだ他にもありますが省略。
部屋も完売というのはたいてい出鱈目です。
完売ってとこも実際に聞いたら以外に部屋があまってたりしますよ。
多くの住民の方が言ってるのは防音がダメなところ。
下の階や上の階の音、隣の音がよく響きます。
上下の階のステレオの音。四方八方から聞こえるドアの音。下の階のカーテンレールの音。
上の階の椅子を引きずる音、掃除機の音、足音、小さな物が落ちるコツンという音まで。
同じ階の部屋の会話。
通路にいれば各部屋の会話やテレビの音、台所の音や洗面所やお風呂の音までまる聞こえ。
自分の部屋の会話とかも外の人に聞こえてると思うとすごく嫌です。
インターネットが標準で付いてるのは他のマンションに比べるといいところなのですが、風呂やトイレ等の設備は同時期に売り出された他社のマンションのほうがいいですね。
玄関前以外の共用部の造りはしょぼい。
階段なんてボロアパートのような鉄の階段に化粧板張っただけのもの。
壁はコンクリを打ってるのではなくほとんどの部分がボードでできた張りぼて、各部屋の仕切りも然り。
施工不良はもちろんのこと、かなり低コストで造った建物だと思います。
大京さん、これを見て文句があるならまともな建物作ってから言ってくださいね？
「いいマンションですよ！」なんて客になりすまして書き込むのはやめてくれよ。
これじゃまるで公営アパートじゃん。
金返せ
↑ 信じ難いですが、どこのライオンズですか？
平和大通り
そいつはひどいな。すべてのライオンズがそうとは思いたくはありませんが・・・そうとう業者が手を抜いてるんですね。こういうのってどこかでチェックができないものなんですかね？ 参考までにデベの対応はどうだったのでしょうか？
アンケートがきて不具合があるところを記入して送り返すかたちです。
専有部分だけでなく共用部分の不具合のアンケートもありましたね。
専有部ならわかるけど、共用部の不具合をチェックして送ってくれとは・・
一体何のための管理会社なのでしょうかね？
まあ管理費が高いだけで対応はいい加減ですからね、普段から。
施工不良まだありました。
私だけではなくほかの部屋の方も言ってましたが、部屋のフローリングの床。
工事がいい加減なのか床がペコペコしてる感じでを歩いてると家具がガタガタ揺れます。
ライオンズの関係者ではありませんが…
75さんは平和大通りの購入者なんですか？
＞実際ひび割れはあちこちすごいです。
これは売買契約にもアフターサービス等のことが説明されているんじゃないかと
思いますが、当然補修依頼をされていると思います。
＞部屋も完売というのはたいてい出鱈目です。
＞完売ってとこも実際に聞いたら以外に部屋があまってたりしますよ。
よくあることですが、その住戸に単に入居していないだけではないですか？
また、別にデタラメだとしても別に構わないんじゃないですか？
その住戸の管理費をデベがちゃんと払ってさえくれればね。
＞多くの住民の方が言ってるのは防音がダメなところ。
これはねぇ…音に敏感な一部の人が言われているのならともかく、
多くの人が言っているのは困りものですね。パンフレットや接客時の
説明などとのギャップが激しいんですか？一度デベに現状をみてもらったらどうですか？
もちろん管理組合で。
＞風呂やトイレ等の設備は同時期に売り出された他社のマンションのほうがいいですね。
これは仕方ないですね。というより、モデルルームを見てるんでしょ？
＞階段なんてボロアパートのような鉄の階段に化粧板張っただけのもの。
その分、コストを抑えて販売価格が安くなっているともいえますよ。
＞壁はコンクリを打ってるのではなくほとんどの部分がボードでできた張りぼて、各部屋の仕切りも然り。
住戸内の間仕切壁はボード張りが当たり前ですが。住戸の界壁にしても、
高層建物の場合はボードで行うことはよくありますよ。私はそのマンションの
図面等を見ているわけではありませんが、住戸界壁の場合は当然耐火性・遮音性が
とれている仕様だと思いますよ。
＞施工不良はもちろんのこと、かなり低コストで造った建物だと思います。
＞大京さん、これを見て文句があるならまともな建物作ってから言ってくださいね？
他のレスにもありましたが、「施工不良」と「低コスト」を一緒くたに考えるのは
どうかと思いますが。風呂やトイレ、階段、間仕切り等のことについては、
モデルルームやパンフレット、設計図書等購入前にいくらでも見せて貰ったり
説明を聞いたりできるワケです。（モデルルームや設計図書と違うものになっているのなら
話は別だが）さっきも述べましたが、仕様が変われば販売価格に反映される。
それは当たり前のことですよね。
私の友人が住んでいる三菱の南区のマンションは上下の音はもちろん隣の音もよくきこえますし給湯機は３ＬＤＫタイプでも１６号で故障してもなかなか直しにこないし、庚午の物件は完成して２年ちかくになりますがまだ販売中、三井不の牛田の物件は売れず某社にそのまま纏め売り、フローレンスに住んでいる私のマンションは築１５年ですがいまだに大規模修繕できません。アーバンのタワーにいたっては・・・・・・こんなことはさがせばたくさんでてきそうですがおもてにでてきてないだけではないでしょうか？
↑
施工不良と低コストの話は分けて書いているでしょう？
どっちもダメ。
あんた大京の人ですか？
大京の営業は売るときだけはしつこいくせに売った後は次の物件を売るのに必死なのか売った後の客は放置。
営業の売り方が悪い。売り文句はこんな感じ。
・値段が高い分、他社のマンションより防音とか建物の造りがいい。←大嘘
・値段が高い分、社会的地位の高い人が安心と安全をもとめて購入するんです。とくにお医者さんが多いんですよ。入居者の審査もしっかりやってますからね！←大嘘
実際のところはお医者さんはほとんどいない。
ポストのゴミを下にポイポイ捨てるようなのが目立つ、一階には共用トイレがあるのになぜか別のところに小便をする愚か者がいる。
防音は住民同士で揉めるほど防音はひどい。これは嫌気がしてもう出たいって人もいるくらい。
前に住んでた賃貸アパートのほうが静かなくらい。引っ越す場所さえあればすぐにでも出たい。
防音のことを大京の担当に言ったら ”そうですか。” の一言。最悪。
いろいろ書きましたが大事なことを最後に書き忘れました。
”ライオンズだから安心”といった考えは捨てましょう。
営業の言うことは嘘八百。
＞ポストのゴミを下にポイポイ捨てるようなのが目立つ、一階には共用トイレがあるのになぜか別のところに小便をする愚か者がいる。
↑これは何が言いたいの？
気になるのなら、あなたが声を大にして管理組合で解決しようとしないんですか？
舟入と関係ない書き込みが多くなってるね。とにかく整理すると大京が昨年作った平和大通りのマンションでタイル落下や亀裂があったという事実と株価急落による購入者の不安。この2点が舟入のマンションを検討している人にとって重要だね。
恨みも何も実際のことを書いてるだけですよ。
誹謗中傷の意味をわかってますか？
どこがいいかは買う人が決めることです。
これを買え、ととやかく言うつもりはないです。
ただ個人的な意見としてはお勧めできないと言っているだけです。
私はあくまで自分の分かってること、経験したことを知っている範囲で伝えているだけです。
どこがいい等と適当なことはいいません。
マンションをこれから買う人のために、私のような失敗をしないように体験した事実を伝え、少しでも参考になればと思って書いているだけです。
では私の意見が気に入らない人がいるようなので書き方を変えましょう。
私以外の同じような意見はしりませんが。
デベの営業の説明が嘘であっても不備があっても事実を隠してても、その嘘を見抜けない買い手の私がわるい。
音などの問題があっても、図面をみて構造などの問題を事細かく理解していれば事前に気づいたはず。それに気づかず営業の言うことを鵜呑みにするのは建築関係の勉強をしてない買い手の私が悪い。
結論としてはだまされる買い手の私が悪かった。
これでいいですか？
82よ、そこまで自分を正当化するならまず住民版にスレッドたてな。
そうすれば誰も文句は言わないよ。
あなたの言ってることが事実なら他に賛同してくれる人もいるだろう。
でなければ誹謗中傷と言われても仕方ないな。
そもそも舟入購入検討者がいつの間に平和大通りの住民に替わってるんだ？？？？
どうみても同一人物だよな。
まさか88の言うとおり業者か・・・
ＮＯ９０のかたのおっしゃるとおり！ここはいったん業者の方は退場していただきたいと思います！ここでつぶしあいをするよりはお客様のために少しでもよい物件を作ってください！
平和大通りに住んでいます。
僕はあまりマンションに詳しくありません。
はっきり言って、衝動買いしたようなものです。
マンションを購入してから、マンコミュをよく覗くようになりました。
ここを見出したら、マンションなんて買えないなと思いました。
僕がマンションを買った理由は、街から近くて将来、年をとっても便利かなと思っただけで、デベのことなんかよく知りませんでした。
しかし、別に後悔していません。現時点では。
確かに皆様が書かれているように、エントランスのひび割れとかタイルが落ちたことがあるかもしれません。
皆さんが指摘するまで、あまり気にしていませんでした（ずぼらなのでしょうか？）。
アンケートにしても、あまり気にもしていませんでした。
これら施工不良は施行会社の問題かと思います。
別に大京だからと言う訳ではないと思いますが（べつに大京を擁護するつもりは全くありません）。
また、自分の家は特に気にしなかったのですが、ほかの階の人は、床とか騒音とかそんなに問題があるのですか？
皆さんが言われるように、騒音がひどいのであれば、逆に自分が反省しなくてはと思います。
自分の家ではあまり、気になりませんでした。
ずっと住んでいくつもりですが、将来後悔することがあるとしたら、それは住人の質が下がった時だと思います。
今あまり、近所付き合いはありませんが、特に変な住人が今いるような気はしませんでした。
正直、82さんのような人が、うちのマンションに住んでいるというのは、ちょっとがっかりしました。
皆さんがご指摘するように、マンションにはいろいろ問題が多々あるのでしょうけど、僕はマンションの住人の質が落ちないことの方が重要な気がします。
舟入のマンションを買う人には、ルミナスや三菱などほかにもいろいろあり、悩まれるかもしれませんが、立地や住人を第一に考えられてはいかがですか？
（住人に関してはどうしようもありませんけど）
長文失礼いたしました。
82 残念ながら撃沈です
朝からご苦労さんです
三菱さんなら今ならかなり値引いてくれるみたいですので再度ＭＲに行って見ます。とりあえず１割と諸費用は最低もってくれるみたいですから！
手数料商売なのでアイコムさんと交渉したほうがいいみたいですよ！
アイコムに権限はありません
82ってほんとうにどうしようもない人ですね。
人として恥ずかしくないんですかね
亀裂なんぞ、どこでも起こること。
ＮＯ８２とかＮＯ１００とかはここから退場してほしいね！ほんとに。業者根性丸出し。三菱さんて昔はそんなレベルではなかったと思いますが、やはりもしやアイコムさんですかね。傍から見ても大京つぶしにやっきになっているのは・・・・・・・・・・・さみしいかぎりです。
No.105,no.106へ
大京社員か？亀裂はどこでも入るなどと開き直った発言はマンション購入予定者はとても言えないぞ！No.82とかNo.100の方がかなり客にとって有益な情報だ。それにその亀裂が半端じゃなく多いから問題なんだろ。そもそもタイルが上階から落ちてるのに呑気なこと言ってる場合か？このスレでみんなが重要視してる点をいい加減に理解したら？人が死んでたらどうすんだ？
こういうことがありましたよ、と参考にでもして頂けたら良いなと思って書き込んだのですが、荒れてしまう結果になってしまい残念です。
実際に目の前で起きていることを伝えただけで業者扱い、又は住人になりすましての否定（隠蔽？）ですか・・・
これでは話しあいになりませんね。
このスレの状態では私の意見を参考にされる方もいないでしょうし、スレ違いだという指摘をする方もいるので降りさせて頂きます。
あまりにも上記の方がオーバーにかかれていますのでコメントさせていただきますが、１年前の話ですが、まずタイルが上階からおちたのは事実ですが、これは施工終了の足場をはずすときに落ちたのであって完成後に落ちたのではないのが事実です。又、亀裂の件はすでに解決済みです。上記の方のコメントを鵜呑みにするととんでもない話に聞こえますが、真実はこのとおりなんですよ。すんでいる人間としてはもういいかげんにしてほしいですね。別に大京さんのかたをもつわけではないですけどＮＯ８２・ＮＯ１０７・１０８のかたは問題ですね。速やかに退場してください。
82また撃沈
また偽善ぶりやがって。又聞きがどうのって開き直っても結局全然事実と違うじゃねえか。今更スレ違いって気付くのが遅いわ。タイルの落下を重要視してるのは一連の書き込みを見てもおまえ一人だ。しかもおまえが一番他人を業者扱いしているのは棚に上げていったいその態度はなんだ。なりすましもバレバレの自作自演もひどい。
ついでに舟入のどこのマンションも買うな。おまえが希望したところが売れなくなるから。
少なくともライオンズは82が買わないというだけで価値があるかもしれない。
↑彼の８２に対する異様な執着心には何か在るのだろうか。
第三者的には８２よりも彼と同じマンションには入りたくないね。
多分コンプレックスの塊なんだろろうな。そのうち削除。
間取り見ただけだと舟入では、ここが一番良いと思うけどな。
ワイドスパンで。２重床２重天井も中古で売るときに評価高いし。
三菱の間取りは微妙。東向きの中住戸、南向きの西部屋以外は
隣の部屋と目が合いそう。大幅値引きの噂も怖いし。
生協は間取りもさることながら、２号線目の前は勘弁って感じ。
