ジオタワー天六ってどうですか？part4

建物なんて古くなれば皆同じですよ。
駅直結タワーマンションと言う変わらない利便性にお金を出す価値があると思ってます。

駅からの近さが大きなことは事実です。
しかしシンプルです。と言いたがるのはその他の面に目をつぶりたいからのように思えます。
駅や街の評価、供給過剰、仕様、価格にさえ…
マンションの3大要素は立地、環境、価格です。

ここの人は、シティタワー大阪天満は、駅直結でなかったことだけが
問題だったと考えたのだろう。

シティタワー天満は駅直結云々のレベルじゃないでしょ。
駅からメチャメチャ離れてますやん。

それは無い。住友不動産なら、べらぼうな値付けして大量に売れ残る。というより、住友ははなから土地代の高い所は選ばない。利益でないから。

しかし住友仕様で駅直結ならたとえ天六の猥雑さがいやでもものすごく興味はある。
高くても欲しくなってしまうかもしれん。

欲しくなっても、相当な経済力ないと買えませんよ。
おそらくグラフロ並の値付けして、半分売れたら大成功の価格帯でくるだろうから。

7-8000万なら買えてしまうのが恐いのです。
無駄遣いはしたくないのですが住友には魔力がある。部屋を見てしまうとほんとカッコいいので。
流石にグラフロは買えまへんよ。8000万なら作りは一流とはいえ1LDKレベルやし維持費も半端ないでしょ。

維持費が高いのが一番厳しい

やはり、駅直結タワーが一番です。
将来、後悔しないために究極の駅近物件にこだわればここになりますね。

はいはい。何とかの一つ覚えはもーいいですよー。

駅直結、44階上がれるということは分かりました。というか最初から分かっています。
他にこちらの魅力や資産価値をしめすデータは特にありませんか？

いや、だからさ、ここのポジの人達はみんなが最初から解ってるようなネタしか出してくれないんだよ。
そんでパークタワーの話しになると、またもやみんなが最初から解っているようなネガを出してくるんだよね。
最初から解りきったポジネタなんて、売主が客に買わせる為に使っているネタなんだから、それだけに惑わされないようにするのがこうゆう掲示板の存在意義じゃないの？
ジオタワーのポジは誰もが解りきった情報ばかりで、売主が出してこないような価格の妥当性を裏付けるような細かいデータや仕様の話しとかを誰も出してくれない。
殆どがなんとかの一つ覚えみたいに解りきった「駅直結」の一点押し。
そんなことはここで言われなくても売主が押してるんだからみんな解ってるから。
対してパークタワーのポジはちゃんとしたデータとか細かい仕様の話とか具体的な内容が出てくるんだよね。
こんなんだからパークが販売開始してからジオが全然売れなくなってるんだよ。
ここの購入者の人達は頑張ってポジ書き込みしてるみたいだけど、同じ内容の繰り返しばかりだと逆効果だと思いますよ。

この掲示板、全件表示して「駅直結」でページ内検索すると今の段階で既に60件以上出てくる。。
それはもういいから他のポジネタ教えてくれ。

でも仕方ないよね。ここは駅直結型タワージオの掲示板だし、散々こき下ろしカキコしてるけど、ジオ検討者には全然あそう程度と思いますよ。残念ながら。
だって、タワーマンションは駅近い、高い、買い物便利ほど物件としての価値が高い、競争力あるってのは妄想ではなく、リアル条件として明確なことですから。半端な妥協で将来に損するの皆嫌ですからね。

大幅値下げできますか？
暴れるよ。

そう、そう、こき下ろしのカキコは無駄よ

>>351
いや、だからさ、それはここで言わなくても誰もが解ってるからそれ以外の具体的なポジネタを教えてくれって言ってるの。
アナタはここが早く完売してくれたら嬉しいんでしょ？
駅直結はみんな解ってる上で迷ってる人もいるんだからそれを後押しするような他のポジネタを出すのがアナタの役目でしょ。

残念過ぎる。本人だけ分かってない。

結局は駅直結だけの一点押しで高い値段付けてる物件ってことでしょ。
そこに重点を置かない人にとってはあまり価値の無いマンションですね。
駅直結は良いと思いますがリセールバリューの良いマンションは立地、環境、価格とバランスの取れた物件です。

では、皆様に質問です！
仮に住友不動産、三井、他マンションデベがこの立地で
用地取得してタワーマンション計画したら、どんな仕様
でいくらで販売するかと考えたら、阪急より格安販売は
絶対にできないと僕は思います。
阪急やから仕様は多少ケチっても今くらいの値段で販売
できるんだと思うのですが。ただ今はあちこちでマンション
の供給事態が大阪で増えてるのとジオ位の値段に手を出せる
人の数が少ないというのがあるのでは？
誰かご意見聞かせて下さい！

購入したら、他のマンションを気にしないこと。って言ってるだろ！

駅直結以外のポジネタを聞いてるのに論点ずらすなよ。

ここでまともな議論は出来ませんね。
分かってましたが。

ちなみに私はジオ購入してません。
あと、～だろ！とか言葉使い何とかなりませんでしょうか？
恐らく社会人の方だと思うのですが会社でどんな教育受けて
いるかはわかりませんが非常に残念な言葉使いです。

どうやらジオが完敗の模様。
まぁこんな掲示板での言い合いよりも売れ行きが物語ってますが。

評判悪いですね、ジオ天六笑。

アデニウムもブランツ南堀江もシティタワー大阪天満ザ・リバー＆パークスも
見ましたが、私はジオかなーー。

もっとおすすめの物件がありましたら
参考にしたいと思いますので教えてください。

ジオの検討理由は
部屋の間取りの割にお安い、駅直結、スーパー直結です。

友人はブランツ契約申し込んでいました。
モデルルームの家具は一流でした。

自分もここの販売価格、間取の割に安いと思いました
管理費も他のタワーマンションと比べて高くないですよね

パークタワー梅田は部屋数の取れる物件がないし、あの場所は好きになれないので
最初から検討外でした
パークの管理費等の詳細は知りませんが、そんなに安いのでしょうか？

何故、ここがこんなに叩かれるのか良く分からないです

北隣はデイケアと病院。西側は大きな葬儀式場。北側は火葬場。東北側は大きな墓地。全部、近所で済ませられますね。

高層階だと北から東に斎場、墓地、拘置所が広がるのも気になります。

タワーマンションは眺望も希少価値です。北区都心で建物が将来建たないなら北東は尚更買いではないですかね。
眺望も確保される意味では、一見悪材料も実は商業地タワーには好転材料ですね。
５又道路の角に駅直結は眺望に圧迫感なく、この物件ほとほと価値があります。

>>363

>>部屋の間取りの割にお安い

全然安くないじゃんw
それこそ平米単価で考えるべきでしょ。
間取りの割にって何よw

安物買いは多物件にいけばいいじゃん(笑)

駅周辺の生活利便性と駅直結の付加価値の評価を引き出せる人が買う物件でしょう。ジオに決めましたよ私は。

>>372
だからそれ以外のポジネタを教えてって言われてるんだからなんか出してよ。

天六って名前からの錯覚で天神橋筋に近くて便利って想ったけどよく考えると実は天神橋筋商店街の端っこなので天満や南森町に比べると全体的には不便なんですよね。 端っこに近いだけで。
そしてコスパのいい美味しい店などは3-4丁目の天満駅から南森町付近に多い。
天神橋筋は全長2.6kmあるので仮に端から端まで均一に人気店があるとしたら天六からは平均1.3km（最大2.6km）歩かないといけない。
ほぼ中央に位置する扇町あたりだと北端まで1.3km、南端まで1.3kmなので最大1.3km、平均0.65kmで済む。
近所の店しか行きません、という考えであってもたとえば500mまで徒歩圏とすれば天六の場合南に500mしかないけど扇町や南森町なら南北500mと2倍の店が徒歩圏内に入る。

駅周辺の生活利便性とは徒歩1分内にあるTSUTAYA、ゲオ、アコム、パチスロ、マクドナルド、やよい軒、餃子の王将などのことでしょうか？

天神橋筋商店街が日本一長いというのは
本当はちょっとまがいもので
ジオタワーがある天七はアーケードがない
長柄橋まで続く、天八は商店がほとんどない。
でも１丁目から８丁目までで日本一長い商店街になってる？
アーケードが途切れない日本一長い本当の商店街は
神戸の元町商店街やと思う。

商店街の天六側は狭すぎる
南森町に近付くほど広くなって快適

ジオタワー天六が
良くない、、というご意見が多く、少々悩んでいます。
お値段もそんなに高くないと思ってましたので、、

本当に物件を探していますので ここオススメ！
と思うところを教えていただけないでしょうか?
参考にさせてください。

>>378
少し待ってアデニウムの隣に出来るという噂の住友物件にしといた方がいいんじゃない？
それかジオの南東にある小学校跡地にもマンションが建つっていう噂もあるしそこならジオと同じく駅徒歩1分だよ。

天六近辺は近畿圏11位になるほど供給の多い地域だから少し待てば選択肢は増えますよ。
マンションが建ちそうな用地も沢山あるしね。

ご予算も勤務地も家族構成もわからないのに何をすすめろと（笑）
ヒトの評判が気になるなら梅田タワーの中古は？
90平米6000万位でいっぱい出てると思うよ。新御堂とJRに挟まれてるけど。
建物の美しさならシティタワー西梅田の中古。シースルーエレベーターかっこいいよ！

まぁ、駅直結型タワーなんて建てられたら、周辺のライバル物件はこき下しせな勝てませんわな。
わかるわかる。とにかく、タワーマンションの資産価値は駅からの近さと生活利便性やから
ここだけおさえておけば将来後悔なし。てかマジに便利です。
販売目線のカキコは気にする必要まったくなし。同じ人物の妄想批判ばかりですから。

駅直結はとても魅力的なポイントだとは思いますがそれ以外のこのマンションの売りはなんでしょうか？
マンションは立地も大切ですが、それ以外のポイントもバランス良く優位性が無いと資産価値は低くなりますよ。
駅直結、駅直上のタワーマンションは大阪市内で他にも幾つかありますが、どれも中古価格はかなり下がってますね。

頑張ってくださいね！わたし応援してますからね！
駅直ならね！なんでもあり。
サラ金、パチスロ、斎場、葬儀場に囲まれてるけど駅直結だからいいの。毎日の外食だってお隣さんのやよい軒と裏のギョーザの王将とお向かいさんのマクドがあるし飽きたら1.2分で吉野家もサイゼリヤもあるし。
絶対まけません。私はここにして後悔してません。

単身や老夫婦、DINKSなどで電車移動が中心の人には最高の立地ですよね。
それ以外の方は止めといた方がいいです。

電車移動が中心ならJR尼崎がいいな。梅田まで5分だし神戸、新大阪、京都も一本。
天六よりは品も良さそうだし。

確かに電車で移動するなら天六でなくともいいかもしれん。

378さん。

はい。教えてあげます。ここは駅直結以外に取り柄のない物件ですよ。

最初から電車移動が前提なら急行ですぐに梅田に行ける駅の直結物件でいいと思います。
値段もここよりだいぶ安いし、少し郊外の物件なら子育て世帯の需要もあるので高い資産性が維持できますよ。
天六は>>385で述べているような世帯以外には不向きな環境なので中古購入対象者が少ないです。
購入対象者が少ないということは中古の際の資産価値が低いということです。
ここが便利な立地なのに全然売れてないのはそうゆう理由からでしょう。

資産性から考えると
駅直結以外は厳しいですね。

最近の資産ポイントは駅近のほかに二つ
免震構造、二重床二重天井、スケルトン工法などの構造面。
これがしっかりしていないと、将来の修繕費用が高くなる。
そして、管理。
この二つがしっかりしていないと資産性はつらい。

これまでのスレで、駅直結以外の利点が出ていない。

路線の人気度、利便性から言いますと第一に御堂筋線、続いて大阪市内では環状線。そう考えますと梅田、天王寺、新今宮が候補に上がります。
梅田、天王寺は今後直結マンション用地は困難。
つまり新今宮駅が最大の価値があります。幸い駅前には広大な土地がありますし。
「駅からの近さ」が重要なことは分かりますがそれ以外の条件を無視してもいいと考えると「新今宮」が最高ということになります。極論のように見えますがこのことから「駅直結でも資産価値が低い場合もある」「駅からの距離以外にも重要な条件がある」ということが分かります。
また新今宮マンションでも坪単価50万なら即日完売でしょう。
つまりマンションの価値は立地、環境、価格なのです。

ジオタワーに住んで、お腹が空いたら短パンで阪急ストアに降りて、惣菜買ってる姿を想像してます。購入するならここが無難ですよ。

天六駅の魅力は庶民的であること、安い店が多いこと、梅田に自転車(カネをかけずに)で行けることが評価されているのだと思います。
これは家賃相場や周囲に集まる店をみても納得出来ます。
逆に言いますと高い店は嫌い、高い家賃は嫌い、電車に乗ったらカネがかかるから自転車でいい、という考えの方の層が厚いことになります。
そう考えますと駅直結の優位性よりも高い家賃を嫌う可能性が高いわけですので賃貸に出したり中古で売却する際は苦戦するように思えます。

何か反論してくださいな。誰か理論的に。
ここの購入者の決め手は他に無いんですか。

つまりは駅直結以外の魅力や利点を論理的に上げることはできないということですね。
そしてパークタワーをゲイタワーと言い返すことしかできず結局はポジさん自身でも他の魅力を見つけることはできないということですね。
>>364　>>389　>>391のような納得できる反論は出ることはないようです。
またゲイタワーの一点張りで騒いでおられるのですが逆にそれ以外の欠点は挙げられないようですね。
まとめるとここのポジさん自身の意見は
ジオの魅力：直結のみ。その他特になし。
パークの欠点：堂山のみ。その他特になし。
ということでしょうか。

364ではなく>>346でした。

駅直結型タワーと言う稀少価値のアドバンテージを得たら、もうあれこれ利点を主張する必要もないですよ。立地以外は見たままですから。めちゃ生活利便性高いです。建物古くなってもそれら付加価値は不変。ジオを選んだ300世帯以上が、それに気づいているということでしょう。(笑)

わたしも売ったり貸したりするつもりはありません。
でも将来何があるか分からないので全く気にならないと言えば嘘になるが…

ローレルタワー梅田のあの駅入り口から距離にしても、雨の日は濡れますからね。駅直結はやっぱり良いですよ。
またローレルの様にコンビニではないから尚更。

三井パークの欠点が堂山というよりも、パークは「スペックが低い」と言う現実です。
①中崎町から遠い
②３１階という、１０年後決してタワーと呼べない高さ
③３００戸以下の規模
④買い物が不便さ
このように羅列すると、欠点というよりもスペックの問題
ということがよくわかります。価格はジオより安くて当たり前だし、
本当の意味で安いのか、「このスペックなら割高」とも言えます。
将来のことも考えてみるほうがいいかも知れませんね。

都心から離れるほどに用地があるのは当たり前。
都島とかみればわかる。

あのー、東京カンテイで
駅から近さ
40階以上
300戸以上
とかしつこく書いてた人いるけどさ、あの本みたけど40階じゃなくて30階て書いてたでしょ？
べつに何階でもいいけどさ、捏造はよくないよ。
それに一番目の条件に上がってた「都心からの近さ」って省いてたよね？何か都合悪いのかしらないけど。
だいたい東京カンテイとか信じるのは自由だし嘘書いてるとは言わないけどね、あんな統計は数値化出来るものしかデータにできないわけじゃない。
例えば駅1分でも隣に大使館や公園があるのとパチンコ屋があるマンションの条件が同じわけないし。まー自分のアタマと好みでえらぶしかないでしょ？

>>411

ここのポジの人達ってパークタワーとの比較になるとただでさえ無理矢理なこじつけばかりなのにその上に捏造までするのですね。。。

>>①中崎町から遠い
は？駅徒歩3分ですが。
北区のタワマンではジオを覗いて一番駅に近い物件だと思うけど、ここが"遠い"というなら他のタワマンはどーなるの？

>>②３１階という、１０年後決してタワーと呼べない高さ
これは413さんが述べている通り、30階以上で十分タワーと認識されてるし地震の多い日本で普通に考えて今後50階や60階のタワーが乱立するとは思えませんが。

>>③３００戸以下の規模
パークタワーはエレベーターの数や、維持費の掛かる共用設備が最小限に抑えられているのでそんなに問題とは思えませんが。
しかも三井の社風柄、修繕積立金などはかなり多めに見積もられてるので将来に渡っても余計な追加負担などが起こりにくいのは関東で既に実証済みです。

>>④買い物が不便さ
徒歩3分にナベルがあるし、深夜なら徒歩5分くらいのところにライフもあります。
これも①と同じでここが買い物不便と言えるなら他のタワマンはどーなるの？って思います。
日常の買い物以外にも梅田徒歩圏内なのでジオより十分便利だと思いますが。
ジオは梅田まで電車で行っても駅が東梅田なので、梅田の商業の中心である東側までそこそこ歩かないと行けません。


ジオのポジさん、捏造は止めて客観的なデータを基に何か反論してください。

自分の偏見があったらいけないのでgoogleの検索ワードを調べてました。
中崎町で検索しますと
1)カフェ
2)ランチ
3)グルメ
天六で検索しますと
1)ラーメン
2)ランチ
3)ガス爆発事故
と出ました。世間の方々が入力したものです。

中崎町の結果にご不満だったのでしょうか。
堂山
1)レディースクリニック
2)小劇場
3)本陣(飲食店)
扇町
1)プール
2)公園
3)総合高校
あなたの期待するワードは出ましたか？

世間の方々のイメージはあなた1人のイメージとは必ずしも一致しないようですよ。

検索結果には風俗関係などは排除されているの知らないの？
だからレディースクリニックとか聞いたことない言葉がでてくるんだよ。大部分の人の検索ワードなんかここにはでてこない。
知らなかったとは思わないけど、一応教えてあげるね。

大体検索なんかしなくても、周辺を5分も歩けば堂山のイメージなんかすぐにつかめるでしょうに…

データとか根拠って大事だと思うけどな

今私は駅3分の場所に住んでますが、慣れたら毎日「もっと近かければなぁ」と思うのは事実ですね。

>>427
それは程度の問題。
ことあるごとに繰り返されると煩わしいだけ。
現実社会で適応できるかどうかは、その程度で決まる。

新宿二丁目でおかまバーとか出てくるけど？
どうしても出て欲しい単語でもあるのか知らんが世間の認知はそんなもん。

根拠とデータばかりにとらわれ、互いの価値観を尊重できない人間は、
コミュニケーション上の障害がある。
要はそういうことでしょ。