ジオタワー天六ってどうですか？part4

・「だだでさえ物の割りに」（抽象的）
・「中古になれば周辺相場との相対」（対比やろ。基準は駅から距離、タワー対比だからジオが基点になります。希少性）
・「良心的な値付け」（値付けなんて言葉一般は使わないし、そもそも妥当価格の提示が無く抽象的。）
文章って教育水準でる。

>>32
論点をすり替えてるだけで反論になってない・・

論点は具体的いきましょう。
ここは一応、一般人の掲示板ですから。
３１さんはジオではなく場所を限定せず考えたら、どこの物件がお勧めなの？
２、３物件プロの見解お聞きしたいです。

抽象的なのは論点以前の問題ですよ。
抽象的な批判を書いて何が楽しいのか意味わかりません。
貴殿が素人なら、スラスラ物件記入できるし、
物件あげないなら、業界人が営業妨害のためせっせとカキコしてるということです。

確かに！
値段とか立地を問題にあげるのであれば具体的に、

①良心的な値付けしている物件
②これから販売される物件でジオより価値がある物件

教えて下さい。
具体例が出せないならヤジだけ言って具体的に
政策を打ち出せない野党といっしょですよ！

ライバル視しているマンションのスレをいつも読んでる人ですね

ここの現在の土地評価額がいくらか知らないけど大昔に阪急が取得した土地にマンション建てて周辺相場よりも高い値段で販売。
それだけで阪急は大儲けですね。

超過剰供給地域、開発の見込みの無い天六駅、梅田徒歩圏外、評判の良くない学区、タワーなのに直床、アウトフレーム工法じゃない、スーパーの区分所有分、エントランスのデザインがダサい＆狭い、高い維持管理費・・・・

とりあえず今までに上がってるネガ要素を上げてみました。

私の感想としては、価格がちょっと高いけど天六に思い入れがある人には良い物件かと思います。

>>将来、低層階の売却、賃貸も
>>他のタワーより圧倒的に有利です。

低層階は所詮低層階。
毎日自分のリビングから景色が見えるのと、わざわざ寒い若しくは暑い屋上に上がって景色見ないといけないのとでは全然価値が異なります。
低層階の部屋は所詮は高層階の人間が毎日自室で景色を楽しむ為の柱の一部に過ぎない。
タワーに住むなら高層階を買うべし。

参考

平米数 ➡ 坪単価 の計算の仕方ですが、

たとえば、80.50m2で5000万円なら

80.50 × ０．３０２５ ＝ 24・35坪

坪単価は

5000万円 ÷ 24・35坪 ＝ 205万円 となります。

マンション物件は坪単価で比較するべし。

超過剰供給地域って

どこから、どこの地域にどれだけ供給されてるの？

常に、抽象的表現。 できないね 数字、数字！

>>61
前スレで資料出てますよ。
最寄駅別の調査で近畿圏の全駅で過去10年間の供給数が11位。

大阪都実現化すれば、

今の御堂筋線オンリー黒字からの脱却で、谷町線、堺筋線、赤字路線は

市営地下鉄テコ入れ施策として

複数線交差ターミナル駅構内は商業化駅に転換される。

1位どこ？
２位は？
資料出す時は全部名称、数字のデータ出さないと笑われるよ。会議で。
ましてや、11位ですよね。めちゃ下位ですやん。
いちいち言わないと資料揃わない。どうなのこれ。

近畿圏の全駅で11位ってかなり上位だと思うが。。。

しかも、全国11位の資料でなく、
近畿で11位の資料でプレゼンするセンス。・・・・

じゃー参考にするから1位から11位まで
手間やけど、載せて。

ほれ、前スレから拾ってきたよ。

※参考資料(東京カンテイ　2002～2011 年新築マンション 駅別の供給動向を調査)
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/70zokusei-kinki.pdf

供給が多いと中古になったときに新築も含め、買う側の選択肢が多くなるから値段が下がるのは常識です。
近畿で11位って凄いことだよ。

資料読んだ？
しかも価格帯シェアが3000万円台以下で約7割を占めてるでしょ。
だからこーゆー場所で5000万円台の部屋とか買うと売るとき苦労しますよ。

だからここは高いって言ってるんですよ。
駅直結タワーは便利だし良いとは思うけど仕様を削ってでも、もう少し安い値段で出すべきだと思うのです。

大阪なのに東京カンテイやから使えんで。
しかも、
2002年から東京の地価が1990年のバブル以上に高かった2007年を含んだデータなんて。使うセンスが
あなた20、30歳代ですか？やね。

今の都心回帰は本物。
しかも、まだまだ三合目ぐらい。。10年後北区は大きく人口増えとる。
今現在は、
メイン梅田駅の一つ、二つ離れた、
交差駅が割安で狙い目や。

ましてや、本来先行き景気普通なら前に有ったように
商業ビルやったハズの場所である
駅直結型タワーは立地からも最高に狙い目物件やな。

不動産は先読まな。

参考

平米数 ➡ 坪単価 の計算の仕方ですが、

たとえば、80.50m2で5000万円なら

80.50 × ０．３０２５ ＝ 24・35坪

坪単価は

5000万円 ÷ 24・35坪 ＝ 205万円 となります。


駅直結型タワー40階超のジオと周辺物件の坪単価を計算して見よう。

そんな変わらない。

大阪都実現化すれば、

今の御堂筋線オンリー黒字からの脱却で、谷町線、堺筋線、赤字路線は

市営地下鉄テコ入れ施策として

複数線交差ターミナル駅構内は商業化駅に転換される。


これ興味深いですよ。

そもそも10年後、梅田のハズレの中古タワーマンションを４０００万円で買える人がどれだけいるでしょう？給与削減、ボーナスカット、更なる増税、正規雇用者の少なさなど。もっと、時代を読まな。

>>大阪なのに東京カンテイやから使えんで。

東京カンテイはただの社名です。
全国の不動産を調査している会社ですが。。。

>>2002年から東京の地価が1990年のバブル以上に高かった2007年を含んだデータなんて。

確かにプチバブルの波は当時の大阪にもきてましたね。
それを含んでる上で、3000万円台以下のシェアが7割ですよ。
ということは現在の需要はもっと低い価格にあるということですよ。
意味解ってます？

>>今の都心回帰は本物。
>>しかも、まだまだ三合目ぐらい。。10年後北区は大きく人口増えとる。

確かにその通り。

>>メイン梅田駅の一つ、二つ離れた、
>>交差駅が割安で狙い目や。

割安と言える根拠は？

>>商業ビルやったハズの場所である
商業ビルとして、使えなくなったからスーパーだけ残してマンションにしたんでしょ。
それの何がプラス要素なの？


私の結論ですが、この物件は便利で良いとは思うのでずっと住む前提の人にはとても良い物件だと思いますが、10年以内くらいに売却を前提とする方は止めといた方が賢明です。

>>73
タワーマンションなのに階数を考慮に入れてないでしょ、アナタ。

北区買うなら、メイン梅田駅から一つ、二つ離れた

２線交差するターミナル駅が割安で狙い目。

ジオは3線交差、駅直結型、40階超、商業施設隣接で超狙い目物件。

坪単価で周辺物件と比較せよ。

大損こくのは購入者するあなた。

大型商業施設やないとREITも組成できんわ。
天六便利やけど、商業施設としてリニューアルするには
中途半端な大きさやったな。
でも持ってても、固定資産税高いだけ。
タワー400世帯つけて、連結阪急ストアが黒字確保なら
良しやわ。

参考

平米数 ➡ 坪単価 の計算の仕方ですが、

たとえば、80.50m2で5000万円なら

80.50 × ０．３０２５ ＝ 24・35坪

坪単価は

5000万円 ÷ 24・35坪 ＝ 205万円 となります。


上記はあくまで例です。

ジオの価格表と例えばパークならその価格表。住友ならその価格表。

希望する階数、向き、等条件を合わせて計算
して下さいよ。

ご参考

「ザイがつくったマンション資産価値データブック２０１２　東京カンテイ」 本屋売ってます。

にある１０年後も高い付加価値を維持するマンション条件


■ 立地　（マンションは近い程良い。駅直結は最高）

■　３００世帯以上　（管理費負担安定条件）

■　近くに買い物施設があること

■　高さ　（希少性） 40階超が望ましい。


上記の条件からジオの１０年、２０年後と優位性は明確。

ジオは梅田徒歩圏外だけど駅直結、パークは駅徒歩3分だけど梅田徒歩圏内。
梅田を中心と捉えた上での立地的な面では同格だと思いますが、その上で同じ階数、平米数、方角で比較すればジオが高いことが解りますよ。

3000万円平均価格として、それ何階層平均？

つまり、タワー以外の物件入れたら意味ないで。

それなら、

9/30号 別冊 週刊ダイヤモンド
「マンション 戸建て 王道の住宅選び」

物件の「資産価値」と「生活価値」をチェックする。
７つの法則で確かめる資産価値に

高層階建物の優位性や駅直結型の優位性が載っとる。
その方がこの先の参考になる。

本屋、コンビニでまだうっとる。

パークは階数低いで物件自体の。

300ないで。

駅直結型ちゃうで。買い物不便やで。眺望悪いで。夜道ヤバイ雰囲気やで。

中崎町駅単線やで。

ジオが高くて当然。

パークって梅田徒歩3分か？？？

梅田徒歩圏って、梅田のどこに到達すること言うてんの？


阪急百貨店食料品売り場まで徒歩何分？。


ジオは10分後到達やで。


生活利便性とはそう言う事やろ。

たしかに、2007年東京はタワーラッシュでした。
坪単価400有りました。

今日の１行飛ばしさんは、凄い書き込み数。
よほど触れられたくない内容があったのか。
１行飛ばしの書き込みでつながりを分断して
流してしまうつもりでしょうか？

↑
笑笑笑。激しく同意！(^-^)/うまい事いうねー。

マンションは大きな買い物です。
同じような内容を連続で書き込んで情報を隠そうとしても、ここを観ている方でジオを買うか否か本気で迷っている人は何をしようが全ての書き込みくらいは一度目を通しますよ。
そんなときに駅直結だけを押した内容の薄い書き込みが沢山あっても逆効果で、その部分以外は他の物件に比べて劣っているというイメージしか付きません。
ポジ書き込みをしたいならちゃんとした統計資料などを元に、論理的な書き込みをしましょうね。

結局荒らしているのはパークのポジか。
アデニウムのポジを装っているから余計タチが悪いな。

どれだけこき下ろしても
定量評価は変りませんね。
・３線交差ターミナル駅直結１分
・４４階建てクラス物件、４５階眺望共有。
・買い物施設一体隣接
・四方１００ｍ高層物件無による眺望

>>104
西側約60m先に15階建て、その隣に19階建ての賃貸マンションがありますよ。

こんなに便利で良い物件なのに調子よく売れてないのはやっぱりモノの割りに少し高いからでしょう。
私はまだどちらにするか決めてませんが、パークとジオの全く同条件の部屋（向き、階数、眺望、広さ）の値段を価格表から比べてみましたがジオの方が220万円高かったです。
アウトポールや二重床など、細かい仕様はパークの方が優れていると思います。
対して駅直結という利便性の面はジオの方が優れていると思います。
ジオの方が便利ですが、前述の理由からやはり阪急不動産にちょっとぼったくられてる感があって躊躇してしまいます。
あ～、迷う！

２２０万円高いって
ちゃんと坪単価で公表してもらわないと話しになりません（笑）
パークは高さもない３１階建物で
駅は微妙な立地。
坪単価で比べたらジオより、三井がかなり割高感と感じれるはずです。
そもそも、１０年後の価値が三井はかなり低いのは明確。
結局、年寄りの国になるので生活利便性が高い建物が評価されるのです。

※購入比較検討者は坪単価で比べたらよいと思います。ご参考まで。

全く同条件の部屋（向き、階数、眺望、広さ）で比べてるんだから坪単価でみてもジオが高いってことでしょ。
読解力のない人ですか？

具体的にどの部分がスペック高いの？

立地は良いと思うけど建物とか仕様の面に関してはどう考えてもジオの方がスペック高いとは思えないけどなぁ。
これに関してはジオの方がスペック高いとか言える人は見る目が無い、というかただの嘘ポジですね。
その割りに値段が高いからボッタクリ感があるんだよな～。

イマドキ新築で二重床じゃないタワーマンションなんてここ以外他にありますかね？
まぁ二重床にしないだけでも40階建て以上となると1階分くらい多く作れちゃいますからね。
いい値段取ってるのに、細かいところでそうゆうセコさが垣間見えるとこに大阪商人の気概を感じます。

ま、駅直結って事だけしか売りのないマンションだから仕方ないんじゃん。
共用部のセンスの無さと手狭感は出来上がると実感出来ると思うが。

可変性はマンションの資産価値を決める重要な要素のひとつです。
ここはプレミアムフロア以外は直床、更にパイプスペースが住戸内にあるなど、可変性の面ではイマイチですね。

マンションの共用部とも言えるスーパーを新しく建て替えてあげて、管理、修繕費も住人が少し負担してあげるから高いのかも

なるほど、修繕費とかはどうなのか知らないけど確かにスーパーの運営も同じ会社だからその分の建築費は確実に乗ってますね。

恐らく書き込んでる人もいい大人なんですからもっと
冷静に議論してほしいものです。
私は不動産の仕事してますが、パークタワーとジオを
比べたらいけませんよ。商業地と比べて坪単価が安い
のは当然の事です。ぼったくりっていう言葉の使い方
からお勉強された方がいいと思います。
設備とデザインは好みと価値観の問題で、ジオがぼった
くりだと思ったら買わなかったらいいだけです。
大手マンションデベの方で逆の立場だったら同じような
値段つけるでしょうね。
むしろジオがそこそこの値段つけてくれたから逆に安売り
アピールできるからいいんと違います？
不動産では御堂筋と御堂筋から一本入った所では坪単価
同じな訳にはいかないのと一緒やと思いますが。

要するに電車移動の利便性重視ならジオ、設備や構造を重視するならパークということでいいでしょ。
お互いに良かれ悪かれな部分はあるんだからここに張り付いてるポジさんもジオが全てにおいて完璧みたいな表現は控えた方が良いかと思います。

“二重床＞直床”と評価しているデベがあったら是非挙げてみてください。

未だに二重床のほうが良いと思い込んでいる人いるんですね。。。

まぁ、直床の方が良いと言う訳でもなく、一長一短なんですが。



欲しくなければ買わなきゃいいのに、不思議な書き込みをする人もいるもんですね！

>>127
それ、詳しく教えて。
直床の方が建築コストは遥かに安いよ。

なんでここのポジ達はネガなかきこみをパークタワーのせいにするんだろーねー。不思議な方々だねぇ。

いいところはいいところ、完璧な物件なんてないんだから、普通に劣ってるとこは劣ってるとことして認めればいいのにね。

みっともない。