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広島県地方では有名なマンションらしいのですが、
全く情報がなく決めかねています。
本県では、自社建設・販売のマンションが多く、
建設・販売ともに県外の別業者であることに不安もあります。
広島・岡山県地方のかたで、フローレンスマンションに詳しい方の
情報をお待ちしております。
[スレ作成日時]2004-05-31 21:36:00
広島県地方では有名なマンションらしいのですが、
全く情報がなく決めかねています。
本県では、自社建設・販売のマンションが多く、
建設・販売ともに県外の別業者であることに不安もあります。
広島・岡山県地方のかたで、フローレンスマンションに詳しい方の
情報をお待ちしております。
[スレ作成日時]2004-05-31 21:36:00
つぶれる方向にもっていってません
ただ人数を書いただけで、あなたが勝手に思っているだけ
あなた社員でしょ？
この時期の会社設立は色々と想像させてくれるな〜
ちなみに誰が社長するのだろう？ 何名体制なの？
もったらもったで存続できるわけ？
新規事業できないんならいずれは倒産ってなるんでないの？
不動産のセールスさん、掲示板での評判良くないですね。
トータテもやばいって言ってたよ
トータテさんの財務状況は安定してるって税理士の友人がゆってましたー。
311
覚悟なんてしませーん。ぷりっ。
だって、トータテもやばいって、聞いたんだもーん。
ガセならガセで信じなきゃいいじゃん？何動揺してんの？関係者？
何がどうやばいかも記してないのに逮捕も何もありませんよー。中傷にも値しない。
これが削除ならどれもこれも削除じゃ。あははー。
あーあ これはちよっとまずいですね。今はいろいろな事件のせいですぐつかまりますからね、 せめて伏字にしてれば あんまり軽く考えないほうがいいと思います。
聞いたんだもーん ってそれをこんな掲示板に書く事が風説の流布(犯罪)です。頭悪すぎ 通報があったら警察も動くでしょ
↑動かないだろ、
ためしに通報してみて、んで、結果教えてちょうだい。
311
覚悟なんてしませーん。ぷりっ。
だって、トータテもやばいって、聞いたんだもーん。
ガセならガセで信じなきゃいいじゃん？何動揺してんの？関係者？
何がどうやばいかも記してないのに逮捕も何もありませんよー。中傷にも値しない。
これが削除ならどれもこれも削除じゃ。あははー
これがフローレンスのレベル
ものすごい値引きのチラシが入りました。
築２年で既に別の業者に渡って販売しているようですが、１０００万円引き。ちょっとずごくない？まじめに買った人怒るよね。
思わず、買いたい衝動にかられる。
ここディベロッパーに知の拠点プロジェクトなんてできるわけないじゃん。
広島市の迷走を誰か止めてくれ！！
普通、財閥系か外資を選ぶだろ。
誰もフローレンス広大跡地（仮称）ｗなんて買わねーぞｗ
テナントに風俗とパチンコ屋が入りそうだしｗ
週刊ダイヤモンド9月6日号
上場不動産142社と非上場不動産121社
経営危険度ランキングが掲載
【非上場不動産ワースト20】
12.章栄不動産
全国誌でも取り上げられるなんて有名企業の仲間入りですね！
温故知新
掲示板の評判良くないですね。先月、高知市のフローレンス北本町モデルルームに行って見てその理由が良くわかりました。どんなに物件が良くても、セールスさんとの信頼関係が築けなければ・・・・・ 態度の大きなセールスさん、あなたのせいで真面目な社員も気の毒です。
運が悪かったんですね。ただ1人の悪い営業に当たっただけですね。
まあ一か月位は様子見
良かったナリよ。
営業妨害やら名誉毀損やら言ってたらキリがないじゃん。
面倒だから簡単に書くけど、
例えば、「あのマンションは海が近いからいいよね」ってカキコした奴がいて
「いや、俺は海が近いと塩害もあるし嫌だ」という奴がいたとする。
じゃあ、海が近いと言ったことで、塩害を連想させた人間は営業妨害になるのかい？
「嫌だ」と答えた奴は扇動したとして営業妨害になるのかい？
それに、マンションに限らず、あのラーメン屋はまずいやら、あの店は品ぞろえが
悪いといった発言が営業妨害、名誉棄損に当たるんであれば、逮捕者なんて数えきれんで。
≫337 私もそう思う じゃぁこれは？
題名：章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4) ==＞No：214
URL：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47519/res/214-214
他社は『刑法233条「信用毀損及び業務妨害罪」』という見解。程度によるんじゃないですか。
３３７さん＜本当ナリ！いちいち、逮捕してたら何処かの国と一緒ナリよ！！
話題、脱線しすぎだろｗ
WIKIより
信用毀損罪・業務妨害罪（しんようきそんざい、ぎょうむぼうがいざい）は、刑法第二編第三十五章「信用及び業務に対する罪」に規定される犯罪のことである。
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。または威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）である。
ということは事実であれば問題ないね。
白島のフローレンスの最上階って笑えない。
いきなり和風になってるんですけど（藁
>>345
【名誉毀損罪】
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%B...
テレビ番組で紹介している料理店で、タレントが「おいしい！！」って言ってるのは、本当は「マズイ」と思っても、そして事実不味くても「マズイ！」と発言し、放送した時点で、名誉毀損罪に該当する恐れがあるから。
事実なら問題ないというのなら、どうぞご勝手に。
公共の電波をつかてまずいものをうまいってうそを言って客寄せするのは
詐欺じゃないの？
優良誤認とかにはならないの？
昔なんたら大辞典って番組で納豆がダイエットに良いとかなんとか言ってた奴。
実際には、効果がないものを捏造し放送して問題になった。
多少ニュアンスは違うが、捏造はナシで番組でスポンサー料を払って、不味いものを美味いと
嘘を言うのはアリで、一個人の主、客観的な意見が法に抵触するんだったら何もいえねぇ！フローレンスマンション最高！！
この夏に全国供給戸数ナンバー１デベの比較的新しいマンションから買い換えました。ずっとこの掲示板を見てて不安だったのですが、住んでみたら壁紙の薄さとユニットバスの安っぽさ、サッシの小ささ以外は特に気になりませんでした。以前のマンションは確かに造りは素人受けするものでしたが、コンクリート強度や室内建具、トイレなどはこちらの方がグレードが高いようです。この掲示板でたたかれてるほど酷いマンションとは感じてません。工事を安く発注するから工事が杜撰と言うのはゼネコンの評判に係わるからあり得ないでしょう。ちなみに私はマンション初心者ではありません。以前大手デベのマンションにも住んでましたが設備の豪華さや内装の見た目は確かにこのマンションより数段上でしたが慣れれば気にはなりませんよ。私としては、今回の転居は十分満足してます。とにかく自分で見て価格や立地条件など総合的に判断し、自分で決めるのが一番ではないでしょうか。所詮、実際そのマンションに住んでない方にはわからないのですから。住みもせず、住めても住みたくない方の意見は参考程度で良いと思いますよ。
350さん、参考に教えてください。
＞コンクリート強度や室内建具、トイレなどはこちらの方がグレードが高いようです。
コンクリート強度の高さというのはどうやってわかったのですか？
ん？釣ってないけど？
>>352
N値（えぬち）とは、標準貫入試験（JIS A 1219）によって求められる地盤の強度等を求める試験結果（数値）である。標準貫入試験値とも言う。
その定義は『質量63.5±0.5kgのドライブハンマー（通称、モンケン）を76±1cm自由落下させて、ボーリングロッド頭部に取り付けたノッキングブロックを打撃し、ボーリングロッド先端に取り付けた標準貫入試験用サンプラーを地盤に30cm打ち込むのに要する打撃回数』である。
〜ウィキペディアより一般的に『N値』って言うと上記だわな。もしかして勘違いしてる？
壁紙の薄さやユニットバスの安っぽさやサッシの小ささや室内建具・トイレのグレードなどは実物が見れるから素人でも比較出来るが、コンクリート強度なんて、設計図書みても実際のところはわからないだろうよ。
ニュートン値でもう1回調べろ
それと、自分の販売してるマンションの設計図書見てみろ
名誉毀損・信用毀損などということが話題になっていますが、事実に基づいたことを書き込みして犯罪になるのであれば自由が損なわれるだろ。
ただアーバン社長に対して犯罪予告をした人間は逮捕された。
アーバンも情報開示を怠り株主に損害を被らせたので近く株主から裁判を起こされるようだ。
すべてでの不動産業者ではないが間違いなく違法行為を行っている。販売戸数を偽る違反・広告表示の違反・違法な値引き。どれも違法行為またはすれすれセーフのものばかり。
まずは自分たちの襟を正すべき！
普通、コンクリートの強度を言うときに、N値とか、ニュートン値とか言わないからね。
単位も N/mm2 だし。
>>357-358
は、コンクリートの強度を言うときに、「N値」って言うんだろう（笑）＞それと、自分の販売してるマンションの設計図書見てみろ
販売なんてしてねーよ。それに、見たところで何だっていうんだ？
設計図書に書かれているから強度が保証されているとでも言いたいのか？
３５１さん３５０です。コンクリートの強度は設計図書と販売資料を見ました。施工は準大手ゼネコンでしたので一応信じてます。私が言いたいのは３６２さんのような無関係にも拘らず余計な書き込みをする方の意見などは気にしなくて良いと言う事です。設計図書の強度が信用できないとか言い出しらきりがないですよね。
>>363
＞施工は準大手ゼネコンでしたので一応信じてます〜設計図書の強度が信用できないとか言い出しらきりがないですよね。
今の世の中、性善説ってのはどうかと。
大手だから大丈夫、と思い込むのはどうかと。積水の例がそう。
あくまでうわさですが大規模修繕をまだやったことがないとの話は本当でしょうか?
たしか口田のマンションは大規模修繕してるはずです。
平成４年が１棟目なのでこれからどんどん増えてくるんでしょうね。
大規模修繕なんかゼネコンと管理会社がやるしごと
事業主は問題が無ければあんまり関係ないような
それより、修繕積立金が足りるか心配したほうがいいのでは？
駐車場代０円！とか言ってますけど、駐車場代が修繕積立金に回ってないってことですよね？
月々管理費と一緒に積み立ててる額だけでまかなえるんでしょうか？
立地がよく、広くて安い。
設備はそれなりだし、施工業者も微妙だし・・・
そのほかちょっと雑かな？とか気になる点はあるけど、やっぱり
①立地
②広さ
③価格
この3つが気に入っているからフローレンスに決めようかと思っています。
駐車場0円！そういう物件は管理費が高いですよ。
駐車場代を別で徴収しているマンションは8000円位だが13000円位かかっていないか？
駐車場0円！はただの子供だまし。
立地が良い＝土地代が高い
広い＝建築費が高い
安い！潰れていないので利益を出している！
別に章栄を擁護するワケではないんだけど、
駐車場0円でも、管理費で補えるんならいいんじゃない？
逆に、駐車場○○円ってなってたら大人なの？
潰れてないので利益を出しているって当たり前でしょ？
慈善事業じゃないんだから‥
それがイヤなら一生賃貸に住んでればいいんじゃない？
大家の利益の為にね
批判する論点だけ見てると
「買えない」「踏み切れない」人間の言い訳にしか聞こえないよ
>371住まいに詳しい人さんのご意見に賛同します！
「立地が良く、広く、値段も高い」マンションを選ぶか
「立地はあまり良いとは言えないが、リーズナブルなマンション、広さもそれなり」を選ぶか
これは、購入者それぞれが良い！と思う方を選べばいいことです。
駐車場代や管理費も、購入者がOKと思っているなら、それでいいのではないでしょうか。
管理費が高くてもあまっているのなら問題なし。管理会社に管理費用としてとられてあまらないなら問題といったところでしょうか。
371慈善事業の後の話がつながっていないが・・・。一生賃貸としても何が悪い？頭金0円で買って銀行に家賃並みの金利払うのであれば同じ、それに管理修繕費や資産価値低下などのリスクを考えたらよほど賃貸のほうが偉いと思うが。頭金をたっぷり払っている人は別
頭金がない人はこれから少子高齢化で需要が減少するから大家に値切って賃貸に住むのが得策だと思うが。
371はもちろん銀行に家賃並みの金利を払っていないですよね。
やっぱり賃貸は賃貸。
設備がねぇ…
持ち家は損得で計れない面もあるから・・・。
だからこそ気持ちよく住みたいよね、企業もやり方をもう少し考えよう。
>>373
慈善事業の後の話が繋がっていないように取られましたか
それは失礼
どちらにしろ利益は誰かが取っているという意味での書き込みだったのですがね
別に賃貸が悪いだなんて思っていませんよ
デベが利益出すことも悪いと思っていないだけです
私としては、賃貸・分譲どちらが偉い偉くないは
このスレでは不必要な書き込みだと思っております
大家に値切って賃貸に住むのが得策だとお考えなら
それはそれでいいじゃないですか
ここは「フローレンスマンションってどうですか」でしょ？
あなたは「賃貸」のカテゴリーで持論を展開される方がよろしいのでは？
えええっ
フローレンスが一番
フローレンスマンション 広くて価格はお手頃。
内装や設備は使用に不便がなければ十分だと思っているので、
フローレンスマンション、ほどほど感がきにいっています。
営業さんもとてもよい方ですよ。
と、書き込むように上司に指示されました。
ちゃかさないでください。
本気でこの掲示板を見ている方に失礼ではないですか？
私は本当にフローレンスマンションのほど良い感じが気に入っています。
営業の方もとっても感じが良い方です。
いろいろな話をするなかで「どうじゃろ〜」というフレーズが味があってお気に入りです。
広島弁が気に入ったって、プぷぷ
広島じゃ皆、知ってるけど
風俗がメインの会社ですよ
まぁ 近々わかるでしょう
382は関係者じゃろ
近くわかるということは何かニュースになるということか？
ということは・・・・・
来年 3月を乗り越えれば、倒産はないかも
フローレンスｍｓは 日本で最高にいいＭＳです。
いいマンションだから値引きしてもらって、
買えたらそれだけお得でしょう。
考え方です？？
387ヒマでちゅねぇ
高耐久で、二重床、二重天、水回りの仕様も最高級、ドアも圧縮板で重厚感のあるやつ、
仕上がりも良く、型枠をしっかりとやってコンクリートのハツリ無し、
しかも、会社の倒産も心配ない物件が最高級
価格も安くて、広くて、場所が良ければ申し分なし
でも会社が信用できない。
特にこのスレの方のＫ県では営業が傲慢だと評判です。
広島と同じような地方都市なのにね。
風俗の会社ですか？
この広さが魅力です。
広いですか？普通でしょう このごろでは・・
質が悪すぎますね あんなドアストッパー・・賃貸と同じ
壁に直撃で、穴が空きまくり 何軒も聞いていますよ。
営業が使えないってのは建物には関係ないだろｗ
どんな立派な会社でも、駄目な営業はいるんだよ。
と言うより、マンション営業なんてのは誰でも出来るんだから
営業マンみたいなふわふわしたモンじゃなくて実際の施工とか
図面とか工法とか確実な物に目を向けろよ。
営業がしっかりしてる事と建物がしっかりしてるかどうかは別なんだぞ。
営業だけで全部を否定出来るって事は、営業が完璧なら買うってのか？ｗ
上手な営業ってのは、駄目な建物でも上手に売れるって事なのにな。
自分の買い物なのにどんだけ他人任せだよｗ
穴なんてあきませんよ？
フローレンスは素晴らしい。
広島の文化を建築に表した最高傑作。
お好み焼きか？
肉玉そばトリプルって感じだね。
営業の印象が十分条件がないのはあたりまえ
それでも決め手になることはあるよね
書き込み見てると章栄の営業の実態が良くわかる
営業にかこつけてネット荒しではは経営者も気の毒
