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広島県地方では有名なマンションらしいのですが、
全く情報がなく決めかねています。
本県では、自社建設・販売のマンションが多く、
建設・販売ともに県外の別業者であることに不安もあります。
広島・岡山県地方のかたで、フローレンスマンションに詳しい方の
情報をお待ちしております。
[スレ作成日時]2004-05-31 21:36:00
広島県地方では有名なマンションらしいのですが、
全く情報がなく決めかねています。
本県では、自社建設・販売のマンションが多く、
建設・販売ともに県外の別業者であることに不安もあります。
広島・岡山県地方のかたで、フローレンスマンションに詳しい方の
情報をお待ちしております。
[スレ作成日時]2004-05-31 21:36:00
私もフローレンスいりません。
エアコン＋照明＋カーテン付きより安心が付いてるマンションを買いました。
どうやって安心を調べるんですか。
フローレンス買いましたよ〜。
エアコンも照明もカーテンもついてませんでした。
値引きもなし。
入居時にガスファンヒーターをもらいましたけど、使わないのでポイしました。
住み心地はいいですよ。
壁紙とかフローリングとか畳とか木材とか、どれもこれも安っぽいといえばそうなのでしょうけど、暮らしていくのに支障はないですね〜。
個人的には満足な買物でした。（イマノトコロ）
フローレンスは安い安いと言われてきましたけど、それも数年前までですね。
今は高くも安くもない。
とりあえず、１０年暮らしてみて、まだここのサイトが残っていたら、１０年後、フローレンスはどーなっているか？を書いてみます。
時々、読んでますが、何でこんなに、評判が悪いマンションなのかと思います。先日、宇品御幸のモデルルームを見学に行ってきました。思ってたより良いお部屋もあり悪い感じは受けませんでした。が、不評判すぎて、決め兼ねています。知人や回りの知り合いもフローレンスマンションを購入してる人はいないし・・・逆に不評です。実際に住まれてる方の、ご意見を、お聞かせ頂けると助かります。
158さん
住民版がありますよ。
１５８さん
>何で評判が悪いのか？
強引に建設を推し進めるからじゃないですか？
首都圏でも売り始めたのですが、すでにもめてます。
反対運動も起きてますよ。
どこでも反対運動は起きるのでは？ 住民から反対されたことがないデベのほうが珍しいと思います。
フローレンスのよいところはどのマンションも同じような構造にして
設計段階でのコストを下げているところ
そのため、施工業者が2流であってもそれなりのものができる
但し、そうはいっても安い物件はそれなりの造りです
しかしそれはフローレンスに限ったことではなく、大手デベでも全く同じ
↑何言ってるんですか？！
フローレンスの良い所は『破格の大幅値引き』をする所じゃないですか！！
原価なんかクソ喰らえ！資産価値なんかクソ喰らえ！
安く造って安く売る。それでも売れないならさらに安く売る。
定番のお決まりコースではないでしょうか・・・。
さらに2流施工会社だから痛いところ。。。
安さは買いだね！
163
どこのデベだって大幅値引きしてるのしらないんだね。
無知だね！分譲買ってからでなおしておいで♪
＞164
おたくこそ知ったかぶりは止めた方が良いよ。
値引きしないデベだってある（教えないけど）。
163さんが言うように、『破格の大幅値引き』は章栄の代名詞じゃん。
それを良しとするかどうかは検討者の判断だろ。
１６４
値引きしないデベは、なんぼでもあるよ
かなり程度の低い販社にいるんだね・・・
値引きで売る営業なんて・・・最低
いままでに何棟、売ってきたの？
値引きしないデベってある訳ないじゃん
多少は値引くでしょう。それで売れるのなら。
商売なんだから。
大幅な値引きのイメージが定着してしまうと、中古で販売する際も相場より大幅な値引きをしないといけなくなる。値引きで売れればいいけど・・・。結局同じなのだけども、値引きなしで買った人はいったいどうなんだろう？
広さの割りに高かったり、価格決定のミスなどによる値引きはいいかもしれないが、作りすぎて値引きはちょっとね。無計画。
値引きなしで買った人は納得して買った人です。
章栄・下岸・トータテ・穴吹・あなぶき・アクティブ・新都市・
友建・信和・菱重・生協・藤和・アーバン・セントラル・丸紅
167さん、僕が知ってるのはこの辺です。
財閥系はよく知りませんが、表向きではない価格交渉はしてると思います。
もちろん上記のデベも値引きはクリアランスに限ってでしょうが・・。
ま、173の言うように、気に入った物件ならその販売価格で買えばいいし、
どっちでもええやん・・ですなぁ。
財閥系でもしてもらってるよ
ありゃ？「大脱走」が削除されてる？（‾ー‾）
値引き値引きって言う奴に限って買う勇気ないんだろうね
クリアランスになっても、値引きしないデベって、銀行などから雁字搦めになってて、
したくてもできない、いわゆる将来ちょっと雲行きが怪しいデベってことっすよ。
１８１はアホだね。何も分かってない。。。
そんなワケないじゃん
183さん
そんなわけないことの説明お願いできませんか。
１８４さん
１８３は否定して気分良くなるのが目的なので、
深く理由を聞くと、答えられず可哀想ですよ。
知り合いのフローレンスに遊びに行ったけど、
スレで言われてるほど悪くないと思いました。
（かなり広いし）
知人も特に不満は無いって言ってましたよ。
自分はある程度質もほしかったので、別の
マンションにしたけど、割安に広い所を
買いたいなら選択肢として有りじゃないで
しょうか。
スレ主様はもう見てないかもしれませんが・・
売れ残ってしまったら、逆に銀行から値引きしてでも売れ！と言われると思いますよ。早く資金回収したいだろうし。
売れ残りマンションは値引きせず持っていても、経費ばかりかさむだろうから値引きせざる負えないのでは？それは会社の経営状態うんぬん関係ないと思います。
そういう点から値引きしないデベは、資金に余裕のある会社ということになると考えるのが正しいのではないでしょうか？多少売れなくても値引きしない。それが信頼につながりますし。
フローレンスマンションは外観は好き嫌いがあるけれども、住環境としては別に他のどのマンションとも変わらないと思いますよ。広いからもしかすると他より快適かもしれません。
ただ、会社の経営方針や値引きについては・・・。
181さんとは逆の考えですが、素人なので間違っていればすみません。反論があればお願いします。
181ですが、ほんまに厳しいデベはまじで叩き売りみたいな事できないですって!!!
ある程度、資金に余裕のある所はサービスしたり、オプションつけたりしますけど・・・
まれにですけど、残り戸数が少ない現場では、販売会社に原価で売る事もあります。
（で、販売会社などが再販or賃貸管理）
これも、資金にある程度余裕のある所ですよ。
まぁ一番やばいのは、販売会社に手数料を払わないとか・・・
（それは、関係者しかわかりませんが・・・）
どちらにしても、マンションのデベだけだったら、どこの会社も大丈夫じゃないですかね？
平行して、ファンドをつついていたら、アウチ濃厚ですけどね＾＾
ちなみに私は、5年前くらいですが、飛んだデベにおりました。
○レスト？
No.187 へ
業界のことをべらべらしゃべるなら業界人をやめてしまえ
根も葉もない噂をばらまいて不安をあおる業界人よりはよっぽどましかと・・。
首都圏マンション販売戸数3割減フローレンスはさらにお買い得か？？
客観的に見たらこだわっていない分、広くて安いから長い間住むには快適かな？
しかし、どこの会社でも値引きはあるけど、ここは半端でない数を半端でない値引きで売る。新築の販売価格を見るとそこから最低-500万と決め付けてしまうね。中古もチラシ見たら一見安そうに見えるけど、値引きされた価格から見るとありえないなと思ってしまいます。
どこも同じだと思いますが
値引きすると利益はさがりますよね
一戸あたりの利益って500万引いてもあるものですか？
そんなに値引いて不動産屋さんは大丈夫？
最近ではマンションの坪単価が80万円とかよく日経に出ています。
それで計算すると通常の70m2〜80m2位だと1800万位がマンションの建物価格だと推測されます。
よほど土地の高い市内のど真ん中は別としても、50〜70戸程度規模で一戸が負担する土地の金額は100万程度ではないでしょうか。
土地建物でいくら高くても2000万はかかっていないと思います。この価格は低層で通常は最上階でも1.2を掛けた程度だと思います。
そう考えると少なくとも一戸あたり500万は利益を取っているでしょう。
裏返せば500万値引いても赤は出ないということ。500万位の利益はどこも取っているからそれが平均的な相場となり、売れる物件であればそれでも購入されていくが、売れ行きが悪いと簡単に500万くらいの値引きされるのは当然のこと。
よく言うかってすぐ2割の価値が下がるというのは、建物価値が下がるというより業者の利益分を引くからでしょう。
フローレンスは広くても普通の広さのマンションと同じくらいの価格だから、坪単価幾らで建ててるの？といいたくなります。それに加え500万〜1000万の値引きでも一応はもうかっている。
言わなくてもわかるので言いません・・・。
192さんは不動産屋は大丈夫と心配になっていますが、倒産していないので大丈夫なのでしょう。
土地の価格が区分所有としても１００マン程度ってどれくらい田舎なの？
５０〜７０戸のマンションだと用途地域にもよるけど最低３５０〜５００坪あるよね。
５０戸のマンションで仮に３５０坪（ありえないけど）として単純に平均敷地所有面積は７坪。
１００÷７＝約１４マン
坪１４万円の土地にマンションなんか建てないよ。田舎でももっとするでしょ？
利益は各社違うし、物件によっても違うから５００万とは言い切れないけど。
あと、値引きしないデべはありますよ。財閥系はしません。残１０戸切って完成して相当（物件によるけど）の期間経てば若干サービスがあります。でも価格からは絶対引きません。
値引きしてでも売るってのは、資金回収する必要があるから売るんであって、旧財閥系やオリックス、鉄道系など潤沢に資金があるデべは値引きしてまで売る必要がない。
逆に、中小や地方のデべは資金回収しないとゼネコンへの支払いや銀行への支払いが迫ってくるから値引きをするものです。
資金に余裕があるからサービスするんではありません。
↑なかなかツボをえてるね。
今年、フローレンスマンションはスゴイ勢いで完売してるね。
今更・・・
建築コストがかさんできたし、在庫戸数も増えてきて資金繰りが厳しいのでしょう。
ここらで大幅な値引きしてでも販売しないと危ない状況ということでしょう。
みなさん買って上げましょう。
すみません、教えて欲しいのですが潰れたらどうなるのですか？
今後の修繕とかの影響も、やはりあるのですか？
200さんスルドイ。
地元同士とはいえメインバンクも防衛線を張ったとか張らないとか。
噂では今月がヤバかったんですが・・・あと1週間見守りましょう。
まー、あくまでも噂ですよ噂。
私個人は地元企業の繁栄を願います！
追伸、該当シリーズの建築にたずさわった業者さんはみな口を揃えて同じこと(内容は想像にお任せします)言ってますね。
もう大丈夫らしい・・・・
防衛線張ったとか張らないとかって張ってたら既に飛んでるって。
ゼネコンの文句なんかどこでもあるがな。
もう少し勉強しなはれ
201さん。潰れたらその時点で建物の10年間保証がなくなります。途中で運悪く修繕する箇所が発生しても自己負担となってしまいます。
副業がもうかってるから大丈夫！！といいたいところですが、物価が上がってるから家族もちの人は今後さらに厳しくなるし、どれだけギャンブルにお金使ってもらえるのかな疑問？？？
銀行の貸し渋り・剥がしは今後さらに増えるだろうし、どれ位の期間持ちこたえれるかな。
ただHP見ると新規物件もかなり減らしているようだし、書き込み見ると在庫物件もかなりの値引きではかしたようだし、福岡の物件も転売で買い手もついたとインターネットのニュースに出ていたのを見ると何とかセーフか？？でも情報源が掲示板だからな、本当に掃かせたかどうか信憑性が低いな。これらを踏まえて購入に踏み切ったほうが無難
将来心配したくないのであれば、財閥系の会社で買うのがいい。高いけど。
多重債務者に、キャッシュバックしてローン一本化するって話だから、
そりゃ売れるでしょガテン系とかに・・・
まぁ、所詮フローレンスの入居者の質なんてそんなもんでしょ（笑
207
ガテン系、多重債務の履歴がある人で住宅ローンなんてくめねぇよ。
↑無知なのに偉そう（笑）
あんたにガテン系とか言って他人を笑う資格はねーよ
街角ローンより金利安いですよ一本化したらどうですか？って
住宅ローン組ますのがマンション営業の一戦術だろーが。
そんな初歩的なこともしらねーお前に他人をこき下す資格はねーよ。
まー○○ボー人なんだろーな。無知系の。
はははっ！ホンマに貸してくれるスゴイ銀行があれば教えてくれよ！全国のマンション業者が喜ぶぞ！
まえはそんな銀行もあったらしいがな。お前時代錯誤してないか？5年ほど時計止まってんちゃうか？
フローレンスって庶民には手頃なマンションだと思うな〜。
普通に賃貸より良い所に住みたいな、ってだけの人には向いてると思う。
ただ、最近はちょっと値がはってきて手が出難くなってるけど。
内部の造りも可もなく不可もなくだと思う。
構造は……詳しくないからわかりません。
ここら辺はデベよりゼネコンで変わってくるのかな？
後、個人的にホワイエは、100㎡↑の広さなのならともかく、100㎡↓だと収納とかが少なくなってイマイチだと思う。
納戸とかあったら、ホワイエもいいかもね。
100㎡以下だと収納とかが少なくなっていまいち？ほとんどのマンションが100㎡以下だって。
平均的な80㎡クラスのマンションでも収納が十分なところだってあると思いますよ。
そもそも今の時代100㎡住んでも気分はいいかもしれないけど税金は高いし、少子高齢化だし子供が家にいる期間なんぞ短いのですよ。
（100㎡は庶民には手が出ない位高いものであったのを、庶民でも買える価格で出したのが広島ではウェルディー？と章栄。ちなみに偽装問題で一世を風靡したあの会社もそうだったと聞いたことがあります。）
多重債務者にお金かすかね〜？バブルの時期ならあったかもしれないけど・・・。
一昔前の住宅金融公庫では貸してました。
１０年くらい前までじゃないですかね・・・ステップ償還時代。
たぶん、ＣＩＣとかＣＢＣ、全銀連など見てなかったんでしょう。
奥さんに内緒で纏めませんか・・・って。
今、多重債務で住宅ローン一本は無理ですよ。
銀行によっては、消費者金融社あるだけでアウトってとこもあるんで。
車のローンと他に１〜２社くらいならいけるとこありますが・・・多重債務ってほどではないですよね。
多重債務者と知って金貸す銀行は無い。
知らずに貸す銀行は有る。
私の知り合いは住宅ローンで債務を一本化した。
都銀で。まあ、多重債務者の度合いにもよる。
事故歴があれば別。多重債務でも決済すれば組めると思うが・・・
ってか、組んでる奴知ってるし。
↑さかのぼって見るの大変なので、タイムリーなコメント望む。
結局誰も答えれてへんやん。借りてるやつ知ってるや借り入れできるってのは誰でもいえるんやで。
少し前は、アコムの借り入れをUFJは見て見ぬふりしてたし、プロミスの借り入れをSMBCは見て見ぬふりしてた。今はそれさえもないのよ。
あと、ローン1本化もリスクが高すぎて大概しない
あと、書き込まなかったのはここの趣旨と違うかったから。
今回書いたのはあまりにも無知な人が多すぎるから。
ここのマンションを定価で買うのは無謀でしょうか？
さぁ…どうゆう意味？
う〜ん、好きな間取りとか好きな部屋は最初じゃないと買えないしね。
どこでもいいなら待ってたらずいぶん安く買えるみたいだけど。
建具のカラーとか後になると選べなくなるから、早く買うとメリットも大きいですよ。
後、駐車場の位置も後になると遠くなったりするかもしれないし。
私は半分売れたくらいで買った。そこそこ安くしてくれたし好きな部屋おさえられたから納得してますよ。
定価で買うのは無謀？通常は定価です。定価で売れないのは何か理由があるからです。
勘違いなされぬよう。
もちろん章栄であろうとも定価で買っている人はいます。もし誰も定価で買っていないなら法律に違反しています。
229さんはいつ買ったかわからないけど半分くらい売れたくらいでそこそこ安くしてくれたといわれていますが、竣工後？時期はいつごろですかね？
入居が始まる半年ほど前です。
もちろんこっちからかなり値切りましたけどね。
確かに安くしないと売れないとこも中にはあるかもしれませんが、全部が全部ですかね〜
定価なんてあってないようなもの。あてにならんでしょう。
満足して買えばいいじゃない。
そうゆう事だと思います
そこそこって、どれくらい安くなりましたか？
福岡の場合、1000万ほどでした。
3500万で1000万なので、もっと高い物件はもっと値引きがあると思います。
そうですね、松山の場合は４７００万の部屋が
１６００万引きで３１００万になりました。
超ーラッキー、でもそれだけの価値しかないのかも・・・
いい加減な噂、信じてどうすんの。
1600万ですか。あなたのマンションの中では超ラッキーかもしれませんが、必ずしもお得とはいえません。値引きの情報は不動産業界では知れ渡るらしく、結局中古で売るときも見合った価格になるらしい。当然ですよね。
入居半年前でそこそこ値引きするなんて・・・。最初の値段はいったい。
高く売れたらラッキーなどという安易な発想ですかね？
値引きの情報が知れ渡るって…
どこそこマンションの何階の角部屋は入居半年前に〇〇万引きで買ってるからとか全部管理されててそれをどこの不動産屋もご存知なんですか！
すごいですね〜
個人情報流出しまくりって事んなりますね〜
ところで239さんはなんでそこまで悪あがきしてんの？
ひがみ？
どこのデベも同じように資金回収でしょ
広島３Sはいつお父さんになってもおかしくないと思いますが・・・
最近、新しく発売を始めたマンションがないのは何故だ
やっぱり・・・・
２４０さん
違う者ですが、●●●号がいくら値引きされたって情報は残りませんよ。
ただ、中古で売るとき不動産業者は大幅な値引きがあったマンションってのは知ってるのでマンション全体をそういう風に見ます。
定価で買っても、あ〜あの値引きマンションね・・・新築当時大幅値引きしないと売れなかったマンションなんで、中古ならこれくらいしないと・・・て感じになります。
個人情報じゃなくて、評価です。
だから、どこから大幅な値引きがあったマンションってのがわかるのかってこと。
そんなにこの業界って、情報筒抜けなの。
一生、そこに住むなら関係ない話だね。
値引きの情報は筒抜けですよ。
なぜ?誰が話すの?
①購入者本人から
②販売会社から
③売主から
この三者のうちの誰かしかいないよね。
↑ みんなそんなに口軽いんでしょうかね。
噂のレベルでしか広まらないでしょう。
上記３者（社員も含め）からの情報とあと入居者もね。
１０００万円以上の値引きをしているってのは、会社が末期の状態かそのエリアから撤退する前だったりまともな状況じゃないのが現状です。
中古で売るときにデベがなくなってる、ゼネコンが倒産してるなど過去多く見られます。
いいマンション（立地・価格等）は値引きする必要なく売れるんですよ。どんなに不景気でも。
２４５さんがいうように一生住むなら問題ないです。
倒産してアフターなくなっても自己責任って感じなら。この会社がそうとはいいませんが。
口が軽いっていうか、転職・引き抜きが多い業界なんで。
値引きした当事者の営業マンが他社に行くのは日常茶飯事です。
社外に行けば、話しますし、中古の仲介会社にも多くの人が流れるんで、噂のレベルじゃないですよ。
俺なんて某デベの売れ残り物件を1000万円値引きするから買わないかと営業されたことがある。
どこのデベかは言えない。俺個人が特定されそうだから・・。でも実話だよ。去年の話です。
他にもまた別某デベの物件、数十万〜数百万単位で値引きで話を持ちかけられた。
この業界の下請けって「つきあい」と称してさ、無理やり買わされることが多いよね。
デベ関係の人が集まってますね。
自分のマンションの評判あげたほうがいいんじゃないですか。
財閥系でもそん位引くし、話題にする程でもないわ
