有明ガーデンシティー（その９）

資産価値倍増計画実現のプラチナチケット

それが有明のマンション

有明小学校は優秀という話ですねぇ。

のらえもんブログに詳細きたね

日本最大規模の商業施設というので期待していたけど、
ホールやオフィスのエリアがほとんどなんですね。
北東角地の店舗が入る商業施設はちっちゃな感じ。

地図で比較したが、ららぽーと豊洲並かそれ以上の大きさに見えますが…？

とにかく具体的な内容は何もなくすべて青写真レベルじゃ話にならないよ。

具体的なものは、住友からのアンケートで有明住民に配られてますよ。

ちなみに価格も出てました。

3LDK(70㎡) : 5300万円程度
2LDK(54㎡) : 4100万円程度
1LDK(45㎡) : 3400万円程度

意外に安いですね。もっと高くなるのかと。

こんな感じ。

ホールが思ったよりでかいわ。

坪２５０か。しかも５０㎡の部屋が結構ありそうですな。まあ悪くはないが住友だからもう少し夢のあるプランにトライして欲しかったな。まあこれも時代ですかね。
もう少し一体感のある配棟計画かと思いきや、機能ごとに棟分けされるのも、なんだかどうなんですかね。
せっかく大きな土地を一社で買い上げたんだから、もう少し一体感のあるデザイン的にも、もう少し意欲的なプランでも良い気がするけどね。
少なくとも、このプランでは住宅棟から商業への直結はないのかな？ＰＣＴのように地下接続でしょうか？
なんか前回のアンケートとパースがかぶっていることを考えると、アンケートをとりながらも、プランは固めてしまっているのでしょうね。

道路からのオフセットがまちづくりガイドラインどおり結構ありそうだし、メインロード側の高さが会議棟を中心に抑えられている分体感上のガーデン感（ミドリ感）は結構ありそうですね。そうなると、メインロードのグリーンベルト感はかなり高まりそうですな。

商業棟は、なんか安普請が凡庸ですな。マック、ユニクロ、そじ坊、紅虎系中華、へたするとドンＱが入りそうな外観ですな。ないよりはマシなんだろうけど、大きな期待はしないほうが良いということなんでしょうね。まあまともな店に行くときはタクシーで築地、銀座は変更なしということで。
とにかく駐車場渋滞するようなテナントの誘致だけはごめんこうむります。

既存物件は台場寄りより東雲寄りが有利な配置かな。
ここのマンションがプライスリーダー
になる事は間違いないのでは。

しかしＷＣＴといい、住友さんの高速道路に対する割り切り感は半端ないですね。住宅棟のことを考えると、北側への配置を考えるものと思っていました＆商業も高速＆３５７沿いのほうが目立つような。んー、真意は今後明らかになるのかな。

緑が多いですね。低層の建物が広くてで広々となるのも好印象。

どうせなら商業棟も、壁面緑化してくれると、郊外のショッピングセンター感が減るんだがなー
ダメなら１０年で撤退するべく、簡素なハコなんでしょうね。商業棟は。

定期的に建て替えして、綺麗にしていく計画なんじゃないでしょうか。

ショッピングセンターに金かけてもしょうがないからねぇ。

ガーデンの緑が素晴らしいと思います。
気持ちよい空間ができますね。

たしか最大で２０００戸しか作れないですから、５０平米の部屋は少なくなりそうな気がします。

あれだけの大きさを持つマンションなら、あの配置しかないかもね。
豊洲のように海辺の開放感が無いので北側の広い緑地帯は重要。
でも、さらに重要なのはりんかい線の駅と接続性だと思う。
今の信号を渡るのではあまりにショボイ。
国際展示場駅から地下道で直結するのが最も有明ＧＣの価値を高める
対応だとと思うがそこまでコストをかけられるかな。

エレベータを設置するって案が東京都に出てたよね。

エレベータを設置するって案が東京都に出てましたよね。

右はじ、なんかペダストリアンデッキっぽく見えるかも。地下より、ゆりかもめの高架の上に通路作るほうが安くできそう。橋げたあるし。とにかく、有明南とどう結節させるかで商品価値に雲泥の差が出そうですな。そこはケチらずがんばって欲しい。

ようし！有明マンションの資産価値が着実に上がっている感じする

まぁまぁあわてずに。

資産価値があがるのは、数年後ですよ。それまで我慢我慢。

また資産価値か。
この手の書き込みは逆効果なで控えた方がいい。

まぁ、資産価値があがるような開発だとは思いますけどね。

祭って、きましたね。

まだまだ先ですがな。

３年くらいお待ちくださいよ。

坪250万が上限だという事が確認できただけでは。

最低価格が２５０万ですから、上限はもう少し上なのでは？

アンケートでは、こんな感じでしたね。

3LDK(70㎡) : 5300万円～
2LDK(54㎡) : 4100万円～
1LDK(45㎡) : 3400万円～

安いほうでは？東雲よりは高くなりそうだけど。まぁ、住友だしね。

坪２５０万円～３５０万円ですかね。平均２７０万円程度とか。
にしても、温浴施設、プールも入っているあたり、結構付加価値型なんだね。
まあ。そこそこがんばってるか。

かかったコストを販売価格に乗せてるだけだから
付加価値はないでしょうな

有明らしくていいね。

某ブログでは

3LDK(70㎡) : 5300万円程度
2LDK(54㎡) : 4100万円程度
1LDK(45㎡) : 3400万円程度

と書いてありました。
少なくとも最低価格の事を程度とは言わないと思うけど。

今の段階で最低価格なんて提示する訳ないから、やはりボリュームゾーンの想定価格でしょうね。

アンケートでは～になってましたよ。

最低価格で２５０万なら安いほうでは？

某ブログでも「東雲より高い価格ですね」なんてかかれてたので、最低価格が２５０万円という事だと思いますよ。

まあ、有明の既存住民に対してのアンケートで
格安価格なんて書けないという
大人の事情かも。

アンケートの内容だと、展望ゲストルームやプール、スパが無い場合は記載されてる価格。
だから平均想定価格じゃなくて最低価格だと思った。
でも全部盛りしたとしても意外と高額にならないんだと思った。
あと、ゲストルームは２０００戸で共有。
どっちかが豪華棟で、もう片方が庶民棟？

アンケートだと、「プールが付くと３万円高くなるけどどう？」って感じでしたね。

まあ分譲価格が３００万円あがるならともかく、３万円上がるからいやという人はいないわけで。
すでに企画は完成しているんでしょうなー。追認型のアンケートですかな。
世の中しょぼい企画が多い中、よろしいんじゃないんでしょうか。

有明らしいゴージャスな物件を期待してますよ！

あの絵を見た感想。
もっとツインタワーらしさが欲しかった。

数年しか居住していない有明のマンション住民に

近隣の新規マンションの豪華共用施設の必要性を問う。

ナンセンスな行為だと思いませんか？

どっちかというと、近隣に住んでる賃貸住民に話を聞きたかったんじゃない？
分譲賃貸の人たちが、次の客になりやすいわけですから。

いやいやこれは都心部のマンション全般にいえることだけど、近隣からの買い替え、セカンドが一番多いのよ。

近隣からの買い替え、セカンドが一番多いなら
中古は大暴落が期待できるね。

なん？

だって大挙して新規の2000戸に移動する魅力のある計画なら、中古は
安く買えるんじゃないかと。

豊洲とは違う。

豊洲は最初に本命の物件が出てきて、その勢いで今まで来ている。
在庫かかえても価格維持できるデベ力がある。

しかし有明の本命はこれから。
本命が具体化して実体が明らかになるにつれ下がる方向ではないかな。
住民も本心では分かっているんでしょうね。
絶え間なく叫ぶ心情はわからなくもない。

資産価値倍増計画はじまる。
有明。

サブプライム
3.11の前の話

857さん
それを願望というならそれ以上に値上がり妄想の方のほうがよほど先につっこむ価値があると思いますが。

有明は開発が前提の物件価格だから、
その論理は無理。

俺的完成予想図

どこ？ここ

外観からスミフっぽさが感じられるね

開発されるにつれて値上がりするのが不動産ですよ。

横浜の住友物件みたいです

すばらしいですね！

のらえもんさんのＨＰで、有明住民のアンケートの計画全図を見ましたが、

計画全図（あくまでも計画です）では、画面前方に「ドン」「ドン」と

ブリリア兄弟のようなマンションが出ていますが、

りんかい線の「国際展示場駅」は、画像向かってどちらがわになるんですか？

右側の上ですかね？

ご存知のかたいたら、ご教示くださいませ。

＞872さん
さっそくのご回答ありがとうございます！

ブリリア兄弟が増えたと聞いてとんできました
マジでそっくりでワロタ

ホールが結構面積占めてるけどいったいどんな用途で使われるのか

アンケート用紙確認しましたが、建物の色、白とブルーですかねこれ？
スパって管理費に1700円も上積みされてたんすね。だけどスパは欲しいな。
てか、共用全部欲しい。ついでにBBQ広場お願いします。3L買おう。
本当に最強物件ですね〜

私は勉強部屋欲しいな。どうせ自宅だとうるさくて勉強なんてできないから。

災害時には、避難場所としても使われるようになればいいね。

ワクワク感ＧＥＴ。

物知りの方教えてください。
１．高速道路沿いは何向きになるんでしょうか南東かな？
２．右側のタワマンの右横にゆりかもめ沿線があり、右上がりんかい線ということですね。
３．右側と左側のタワマンだと、当然駅近の右側が建ちますよね？
４．あくまでも計画ですが、平成２７年１月に一部開業とありますが、
　　まさか、駅から一番遠い商業施設が開業するんですかね？あるいは、中央の劇場？

以上、宜しくお願いします。

開業時期については、ビジネス的な問題でしょう。
先に資産価値を上げておいてから販売したいというガメついデベなら、ガーデンやショッピングセンターを先に開業させるでしょうね。

ふつう開業って言ったら商業施設やホールにしか使いませんよね？

ネガで言うつもりではないですが、ホールって何に利用するのですか？
すぐ近くに国際展示場があるのに。
ハコモノは維持管理費が危険です。
東京ドームでも儲かってないのに。。
住友不動産がマンション管理費に上乗せするなんて事も有り得るのではと心配になります。

ホールってゆうか、「劇場」ができるってことじゃなかったですっけ？
国立劇場やオペラ劇場みたいなのかな？

どうやら、あの高さしかない事を
想定すれば
劇場のホールでは無く
会議場などのイベントホールの
ようですね。

延床面積 18,919㎡ の首都圏有数のホールとなりますので、色々使い道あると思いますよ。
サントリーホールですら、延床面積は 12,027㎡ ですから。
サントリーホールでは、こんなイベントが毎日行われてますね。
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/index.html

ビックサイトは税引き後でも 30 億以上の利益出してますね。

サントリーホール行ったことないんだろ？
オペラ云々もハイソっぽいから言ってるだけなんでしょう

来年は東京モーターショーもありますね。
個人的には国際的なイベントの集客は郊外では難しい時代になっていると感じます。

どう考えても、あの高さで
音響重視のサントリーホールとの
比較は無理。

素朴な疑問だが自分の住むマンションの隣が劇場だったりしたら外部からの人の出入りが激しくなってうっとおしいと思うけど。
埋立地の人って魚市場や劇場がすぐ近所にできるのが嬉しいんだよね。
変わってるなあ。
私は閑静なほうがいいけど。

何で上がるの？

普段利用しないホールは利便性とは関係ないのでは？
周辺住民の皆さんは、過度な期待や買い煽りは控えた方がいいかと

ショッピングセンターやガーデンも作られるようですよ。

ホールも気軽に利用するんじゃないかなぁ。なんで使わないと思ってるの？

ショッピングセンターやガーデンやオフィスが作られるのはわかっているけど、
ホールだけどのような施設か想像できない。
劇やコンサートで利用するホールじゃないのは確かなようだけど。
会議室を貸したり、イベントの会場なのかな。

でも、ホールと商業施設は失敗したら建替え可能な普請しか
していない気もする。

>896
気軽に利用するホールってイメージできないんですけど
市民プラザのようなものではないんですよね

＞市民プラザのようなものではないんですよね
市民プラザのイメージはちょっと・・・(^^;
この付近、レンタルホールは意外に多いです。
有明南のオフィス街はもちろんのこと、有明コロシアムが一般でも借りれることは知られてないかも。
付近のマンションの初期の総会もコロシアムで行われました(笑
無いのは、やはり「劇場型」のタイプですかね。
あと、ディファと異なる音響イベント＝＞オーケストラホールがほしいところかな。
現状での「妄想」です。
蓋を空けるまで、楽しみましょう(^^;

概略図を見る限りは期待したほどでは無い。
というのが有明住民の印象ですかね。

サントリーホールでも収支は赤字ですよ。

妄想が広がる街

AKB48劇場が移転．．．．．．ないだろうな(^^;

アンケートのイメージ図は、まだ個別建築物のデザインはまだされてない段階でしょう？
○丸とか△とか誤解を招かない無難な「絵」にしてるだけかと。

マンションについては「逆梁アウトフレーム構造」だと「絵」から予想してる人もいるみたいですが(^^;

有明住民からしたら、期待以上って感じですよ～。

どこが以上でした？

有明住民ではありませんが、、、

緑の多さ。
ショッピングセンター。
ホールのでかさ。


有明住民からすると、高速の騒音から守ってくれる２つのマンションが嬉しいのでは？（笑）

ホールの平面的でかさと比べショッピングセンターが小さすぎないか？

緑の多さが期待以上でしたか？
TFT前の広場と同じような感じがして
ちょっと期待はずれでした。
もちろん詳細が出てこないとわかんないけど。

ショッピングセンター、私は思った以上に大きく感じました。
緑も多いほうでは？

気持ちよい空間ができるのは嬉しいなぁ。

まあ、豊洲のららぽの三分の一の広さという事は
わかっていた事ですのであんなもんなのかな。
土地が広いので妄想してしまった。

とりあえず有明初の商業施設の中のマンションっていうのが嬉しい
今までは立地環境がひどすぎた
できればガーデンシティだけとして有明とは分離したブランドにして欲しい

共用施設はシンプルでジムやスパなどは商業施設内にあり、ガーデン内の
マンションからはデッキなどで直結になればいいなと妄想していた。
あの図からはちょっと無理そう。

坪350は手堅いですね。
坪400越えの期待がかかりますね。
まあ、豊洲は坪250止りで
東雲も坪230止りを考えると
坪380ぐらいが妥当かもね。

このスレを見ると有明は絶対買ってはいけないとわかるね。

人気があるって、カッコいいね

毎日、進化するね

坪380は生き過ぎだが
坪300は鉄板ラインでしょうね。
豊洲は絶対無理なラインですが。
東雲は尚更、無理！

また10億の部屋あるのかなー

値上がりを妄想してるのは周辺住民
検討者が@350などと妄想することはない

まぁ、景気が良くなれば350位は行くかもしれませんね。
今のままの景気ならば、300万位行くか、行かないか。。。。

豊洲に近い価格にはなるでしょうね。

最近ショボいマンションしか世の中ないから、ここは最強最高のマンションをお願いいたします。

そんなマンションは湾岸線沿いなんかに建たない

テニスの森でテニスすると煩い

まあスパはBMAの成功事例が効いたんだろうね。あれだけ人気のある共用施設はそうないもんなー

別にマンションと心中するわけじゃないし。良い物件は買えば良い。あきた物件は売るなり貸せば良いわけで、それが不動産の良さじゃない？

テニスの森でテニスすると煩い

>945
眺望優先組は今回はパスだろ

海はあるけど
絶景ではないな
足下は首都高と357

排ガス凄そう。
不健康だね。

排ガスに直結する　高速沿いの部屋は安くなるかな。騒音もあるし。

アッパー４５００万円（諸経費別）で考えているので、高速沿いの窓向きで「１０F２LDK」
ぐらいなら買えるかな～とささやかな期待をしてます。

北側方面のほうが、景色が抜けてるし、高速道路沿いじゃないから、南より高そうだね。

北側もぱっとしないよ

いや、有明からの西〜北は都内有数の絶景でしょ

ここからは手前にブリリアあるから
たいした眺望でもない。

虹橋はロクに見えそうにないな
オリとブリの間から覗く都心辺りだけ

正直イケてない

逆に竹芝や東京タワーあたりからの眺望が整いそう
GCの二棟の外観、何気にブリリアと似ている
（色こそ住友の青っぽさはあるけど）

敷地は、ガレリア側の角が北、有明駅側の角が南。
北は東雲のタワマン。
絶景がどうかは、個々の主観だからなぁ。
ってか、がん研病院から都心方向の眺望がかなり厳しいよね・・・

異を唱える人がいる段階で絶景の資格は無いという事だね。
いい景色！くらいにしないと。
50階以上ならまだしもマンションの30階は高いとは言えないし。

そこまで似たようなアスペクト比の建物が並ぶと
都心から見ると団地だな

北側だと東京タワーとスカイツリーは遮るものがないですね。特に東京タワーは根元から見えますね。
ここの場合は南側より北の方がよさそう。

見えると言えば見えるでしょうが
隙間に見える小さな東京タワー
がそんなにいいですか？
全体を俯瞰できると東京の景色
もなかなかですけど。
それに浜松町の再開発もあるので
微妙でしょう。

見えていた離れたランドマークが、手前に何かが建って
見えなくなるとショックなもんです
東京では当たり前にある話ですが

全般にどんな景色が見えるかで判断しましょう

この辺りは髙いところからみると意外に大きくみえるよ。
私なら有明テニスの森側の部屋が永久展望で景色よくていいかな。

高速に沿って建つので、「高速側は南東」「商業施設側は北西」になりますね。

北向きが入るが、当湾岸特有の一応景色がよいと思われる北西と

首都高の排ガス、騒音がはいるが、一応南がはいる南東では、

例えば、同フロア　同間取り、同平米の場合、同エレベータ距離と同一比較と
した場合、やはり、目の前が首都高であろうとも、南東が高くなりますかね？

ポイントは二つ。
①地下駐車場空間があり、地下でつながっているのではないか？
②住居棟は、全て内廊下のような。

（その１０）のスレッドってたってますか？

最強の共有施設で勝負して欲しいですね。

次ぎスレありがとう！！！！