一条工務店 i-smart　PART6

わからん

＞619風呂のドアに機密性がなかたら家のなかかびだらけになるし、クロスが剥がれるよ。
全く・・・。

エアコンありきで考えるか風の通り道を考えるかは施主次第でしょ
決して常にロスガードの換気ありきではない。

閉め切ってる時は必要だけどね。

エアコンより自然の風て人は夏はロスガードオフですね

夏涼しい家を目指すなら、風通しとμ値を意識した設計が必要。

庇や軒の無いi-smartでは限度がある。

ロスガードをオフにすると配管内に汚れが溜まりやすい。
溜まった汚れは掃除ができない。
内外気温差が生じれば結露することもあるため、オフは推奨されない。

現在i-smartにて仮契約中の物です。

我が家はガス併用を希望しています。

ブログではオール電化の方が多いので、こちらでガス併用で打ち合わせ等されている方の

設備の仕様等お聞きしたいとおもいました！

RAYエアコンなどはつかなくなるから代わりに何かつけてもらったなどありましたら教えていたたきたいです！

あと、ガスコンロをリンナイのデリシアにしたいのですが変更は可能なのでしょうか？

626さん。ガス併用だとRAYがつかないのですか？それだと床暖房もできないはずですが....

総2階じゃなくてもいけるみたいだけど、それだと軒できないのかな？

ガス併用で床暖房もガス式でってことではないのですか

だろうね
コンロのみガスというのは余り聞かないし

626です。

説明足らずで申し訳ありませんでした。

ガス併用なのでもちろん床暖房もガス式のになります。

給湯はエコキュートじゃなくなるのかな…？

営業からは標準の設備をつけなくても差額の値引きはないと言われているので、

これから打ち合わせていく中で知らないうちに損していくような気がしていくかもと心配です。

知識をお持ちの方いましたら宜しくお願いします！

欲しい土地に一条の建築条件付きがついていて、ハズしてくれと頼んだがダメだった。
高級住宅街に一条は合わんだろう。

>>632
他あたれ

一条はコスパがいいだけであって決して安くはないと思うけど・・・

一条で契約している者ですが
それほどコスパが良いとは思っていません
値段なりだと思います

高高で床暖房は魅力ですが
坪70弱で風呂やキッチン、建具など酷い部分もあります

やっぱり値段なりだと思います

家に何を求めるかですよね

安いメーカーだとは思わないし
コスパが良いとも思いません

それどころか他のメーカーより利益率が高いのではと思ってしまいます

そうは言っても自分のように断熱性や床暖房が欲しかった人間には
すこぶるコストパフォーマンスは良いです。
全館床暖房なんて望み以上の物です。

性能や床暖に興味無い人はそう思わないだろうね。

上棟枠ってどんどん埋まってしまうんですか？
そんなに凄い勢いで契約があるのか、上棟枠が少ないのか。

あと、やはり他メーカーにしたとしても総タイルって魅力なんでしょうか。

総合スレで書き込みあったけど太陽光
発電10kW以上乗せれるようになったの？
ブログの方でも10kW以上乗せたとか書いてる人いないし誰かやった人いない？

総合スレはくだらんことでカオス状態
なんでこっちで聞いてみました。

10月上棟で実際に防犯合わせガラスに変わっていた方いますか？
全てのサッシが3枚ガラスになっていましたか？
なっていないサッシもありましたか？

１０月で3枚あわせガラスは一部で採用されているようです。但し、特別モニターで防犯フィルムを採用している方のみだけです。採用基準はわかりません。

ＨＭと比較するなら、性能と値段で考えると一条を超えるＨＭは無いでしょう。
デザインと住設が決定的にダサいだけで。
あと自由度が低め。
値段と機能で対抗できるのは地場の工務店くらい。
ただ、倒産のリスクは付いてくる。

ガラスは見ても分からないって言っていましたよ。
ほんとかどうか知りませんが。

＞644
あなたの書き込み拝見しましたが・・・


＞一条を超えるＨＭは無いでしょう

とてもそうは思えないのですが・・・

製品化された住宅の一条とオーダー品のHMでは、そもそも比較にならない

ダサいとかひどいとか言ってるやつは、どこがどうダサくてどこのメーカーのが良いんだよ。デザインなんて人それぞれの感覚で違うだろ。いつも同じ事書き込んでバカじゃねえの？

施主ですが風呂のデザインだけはとてもがっかりしてます。

使い勝手を考えてi-クオリティーにしたんですが、あの大理石がちょっとね。。。
せっかくモダン系の商品を発売したのに、モダン系の家にあれは合わないです。

一条並のＣ値を実現（実測）できて、全館床暖房、耐震等級3、であの価格。
他のＨＭで同じ家が建てれますか？
少なくとも、私が見て回ったＨＭ（ミサワ、積水、住林）ではとても無理でしたよ。
タマは信用できないので見てもいないです。
もしかして、タマなら対抗できたのでしょうか？

あのザ昭和な風呂は、どうにかして欲しいですね。
とは言え、強いこだわりが無いのでそのままにしていますが。
嫁いわく「広いから良い」で解決しています。

i-smartが無かったら、一条で建てることは無かったと思います。
やはり、見た目が私の価値観と合いませんので。

風呂我慢、外観我慢、間取り我慢、妥協の連続です。冬の暖かさだけがよりどころ。

外観はやはりある程度坪数ないと、見映えしません！

「i-smart」で契約しようと考えていますが、
来年度の売電価格の低下と固定資産税の不安から、
夢発電の設置はやめようと考えています。

もし、i-smartで夢発電を行わない場合は、
屋根はどのような材質のものになるのでしょうか？

i-cubeと同様にガルバリウム鋼板と聞いています。
ガルバで勾配屋根って、どのように見えるんでしょうね。

一条工務店で契約しています

高高の性能が良いからといって決して価格が安いとは思いません

他でのコストカットがありますから

値段なりの性能と建材だと思います

私自身もお風呂に関しては、確かにメーカー品の高級ラインナップには敵わないけど
他社で見た設定品とそれほど変わらないと思いましたよ。

夢発電やめた場合、屋根について料金が発生したり減額になったりするんですか？

固定資産税そんなに高くなるんですかね？

あるブロガーさんの記事では木造住宅で瓦屋根と比較した場合、１５０円/㎡　ほどアップします。
と推算されてましたね

ガルバでも勾配屋根に縦に長いものを
一枚モノで張れば見映えがよいでしょう。
高価になるので対応してなさそうだけどね。

I-SMARTのお風呂でたまにみるのですが、
そんなによくないですか？
他のメーカーと比べてどこがよくないのですか？

展示場で何度も見てるけど、どこがよくないのかわかりません。
その辺、もっと詳しく教えてください。

因みにうちは、1.25の標準にしようかと考えてますが・・・

人それぞれじゃないですか？

私はiクオリティーにしようと思ってますが

本当はメーカー物が良いです
お風呂はお風呂のメーカーの物が良いと思います
毎年新製品を作っているのに
一条のお風呂は１０年前からずっとそのまんま
古すぎですよね

お風呂他メーカーにすると床暖房が無くなります。うちは我慢します。

でもようやくダウンライトになったんじゃないですか？
現物をまだ見ていないので楽しみです。

他メーカーのお風呂にすると何かメリットがあるのでしょうか？

例えば蛇口をひねると、ジュースが出てくるとか、お風呂から出るときに、タオルがいらない位に体を乾燥してくれるとか、

そんなん　あるわけないっしょ

他メーカーにするとブラインド内臓樹脂サッシではなくなるのでは・・・

ただ、入り口のドア・・あれは何とかしてほしいと思った。

アイスタンダードのシャワーが古くさくてちゃっちい。今時あんなの無いです。一条もそれをじゅうぶん承知してるのかカタログの写真ではシャワーのとこが切れて写ってません。アイクオリティではばっちり写ってるのに

>>664さん
それってシャワーヘッドの事ですか？

シャワーヘッドだけをどこかで買ってきて自分で交換すればだめなんですか？

我が家の隣りに建った積水シャーウッド……
かっこよすぎる
それに比べて我が家は…ため息がでるばかり
我が家は一応アイスマ

金かければシャーウッドカッコ良いですよね。

じゃなんでアイスマで建てた？アホすぎ

今日見たらうちもダウンライトだった！
i-クオリティもダウンライトが欲しい
だけだったので嬉しいですね。

iスマートで後悔してる人も既にみえるんですね？?

>>666
SHAWOODなんて1階部分だけで40坪以上ないと見栄えよくないよ
それに見栄えばっかり気にしてる人って結構いるんだね
家は住み心地と使いよさじゃないのかな

最初は外観は気にならなかったし、予算の都合でアイスマにしたけど、住みはじめてみると周りの家が気になってしまった。女は内装や設備重視で男は外観重視かな。

よくシャーウッドは寒いといわれるが今の家ではあまり体感差はないと思うがね
どうも極端で…

私は外観も大切だと思う派です。疲れて帰ってきて、さらにがっかりしたくないし。
そこそこ素敵な外観がいいな～。

それこそ風呂なんて古いデザインでも入れりゃいい。

価値観だと思いますが。

人それぞれですね

外観も大切だけど

お風呂のデザインの方が大切ですね

外観は見た目のデザインですが
お風呂は機能美のデザインです
使い勝手すら悪くなります

>>677さん
お風呂の機能美ってどんなものなんですか？

詳しく教えてください

i-smart専用のお風呂が近々できるという話聞いたことないですか？

専用かは知らんが、角ばったのでたよね。

>>681
角ばったってバスタブの形ですか？
写真があればいいんだけど・・・

標準にする人が少ないのを見込んで、iクォリティをオプションにしてるとしか思えません。
せめてクォリティが標準であればよいのに。

もう住んでる方はどうお感じになってますか。住んでしまえば気にしても仕方ないですもんね～

よくわからんな・・
スタンダードで不満はない

正直私もスタンダードで気にならないなぁ。。

最近某有名メーカーで新築した友人の家は内装オシャレな感じしたけどお風呂は
ビジネスホテルのユニットバスみたいだったよ。

御影石と人造大理石ってどっちがコストが安いんですかね？

四角いバスタブはオプション5万円です。人工大理石で高級感とおしゃれ感が出る印象でした。営業からもらったチラシ見ただけで実物は見てません。

>686
人造大理石が安い

俺それサービスでしてくれたよ

スリッドスライダーを検討中ですが、使い勝手・汚れ具合は
どうですか？
過去質問にありましたら、申し訳ありません。

スリットスライダーの弱点は防音効果が望めないからプライバシーが阻害されることかな。

家の外とは防音がいいけど家の中は良くない。吹き抜けだとなおさらでした。普通こんなものなんでしょうか？

スリッドスライダーの防音性まで　考えてませんでした。
打ち合わせの時に、もう一度話を聞き、検討してみます。

吹き抜けも考えているのですが･･･　見た目だけで採用しようと
してました。
合わせて、検討しないと･･･

吹き抜けの開放感がいいんですよね。でも音の問題もあるし、冷暖房効率も多少影響があると思うから、悩んでしまうんです。

６９５＞冷暖房にも影響ありますよね、やっぱり･･･
　　　　
今、ＬＤＫで　２１畳くらいの間取りとなっていますが、
エアコン１台では　ムリでしょうか？

リビング上、６畳の吹き抜けあり。

真夏は、リビング隣の和室
（普段は　ふすまを開けてオープンにしておく予定）の
エアコンも使い、２台だといけますでしょうか？

みなさんのお家は、エアコン、どのようにつけられてますか？

ＬＤＫに１台和室に１台かなぁ～～～

以下で計算してみたら。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

アイスマではありませんが
LDK21畳に和室4.5畳がつながって設置。その他通路・玄関等で4.5畳くらい、リビング階段ありの拙宅では1階ダイニングに4.0kwのエアコン1台を設置して使用していますが問題なく冷やされております。まだ余裕はありそうです。
リビング階段吹き抜け部分は中段あたりで涼しいところから厚いところへと温度層ができます。

吹抜け部は、吹抜け部の高さＨを2.4mで除して割増係数を求め、１Fの吹抜け部畳数に掛けて換算畳数とし、その他のものに加えて合計して、エアコン能力を考えるのが良いと思うよ。

>699
エアコン能力は、余裕を持たせるべきだから、妥当のような気がする。

吹き抜け天井にシーリングファン設置で冷暖房効率は改善すると思う。エアコンは高高の一条ならそんなに高出力でなくともいいだろと自分は思っている

冷暖房特性は、家の地域性や日射特性、周辺の風吹抜け条件などで随分変わるので、住んでみないと分からないよ。
まあ、とりあえずエアコン２～３台からはじめて、不足ならば追加でしょう。

I-Smartで建てるのなら、エアコン追加の件は事前に室外機への配管の位置を決めて、
スリーブなり入れておかないと後でややこしくなるよ

後から　追加するのも配管の位置等を決めておかないとダメなんですね･･･

とりあえず、明日　打ち合わせなので
そのあたりを含めて　話し合いたいと思います。

シーリングファンも検討してみようかな。

エアコンの件。壁の中の様子、２階の場合の階下の間取り、室外機の設置場所など制限があります。
私は外壁に配管が見えるのがイヤだったので、すべて隠蔽配管で一条工務店に依頼しました。割高ですがスッキリしています。機密性を保つためにも重要ではないかと思います。
後から、関係のない電気屋に工事させてトラブルの元になるのもイヤですしね。
今は先行配管が出来るので、しっかり設計の時に打ち合わせてください。

エアコンは一条に頼めばダイキンの10万円くらいのが隠蔽配管でつくそうです。一条に頼まないなら後で付けれるように壁に穴を開けておいてくれるそうです。でも外壁に配管剥き出しです。家電量販店やネットで買えば好きなのをもっと安く購入できます。施主支給で隠蔽してもらえますかね？

自分で安くで購入し、一条で隠蔽配管してもらえるのが
理想ですね。。。

でも、ムリって言われたような･･･
いろいろルールがあるみないですね。
改めて、そのことも確認してみます！

隠蔽配管についてこんなのを見つけました。
参考にしてみてください。

http://www.coolplanning.com/sub11photo_9.htm

エアコンですが、施主支給で隠蔽配管は出来ないと言われました。壁はフィリピンで加工するのというのが理由でした。
ただ、先行配管が可能になった今は状況が変わっている可能性もあります。
一条工務店にさせる隠蔽配管のメリットは、エアコンの効率が若干落ちるかも知れませんが、南側の窓のそばにエアコンを設置して、室外機は北側の室外にとか、２階のエアコンも室外機は一階の室外に置く等が比較的自由に出来ることです。
逆に壁の中を配管が通る関係で制限される場合もありますので、完全に自由なわけではありません。

なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。

私もエアコンの隠蔽配管についてはかなり悩みました。見た目は確かにいいですよね。
我が家は外壁が「ピンク」「オレンジ」のため、配管のカバーが同色はなさそうですが、以下の点から施主支給にしました。

①選択肢がダイキンのみ（値段は相当がんばっていますよね）
②配管部分には断熱材が入らない（当たり前ですが、やはり気になりました）
③エアコンを交換する際には配管はそのまま使用する。配管を使用しない場合は、壁の中にそのまま配管を残して外側に配管する。

特に③が決定打です。さすがに１０年以上エアコンは使用しませんよね。
しかし床暖とセットの長府のエアコンは、交換の際はどうなるのでしょう？？

③エアコンを交換する際には配管はそのまま使用する。配管を使用しない場合は、壁の中にそのまま配管を残して外側に配管する。
の意味がわからない隠蔽配管の場合エアコンの交換に問題が出る可能性があるといいたいのか？
ならわかるが…

私の場合は隠蔽配管のデメリットも考え室外機の置き場がなかった1ヶ所のみ隠蔽配管で後は外部に管を出しました

②配管部分には断熱材が入らない
断熱材ありますよ。配管の分だけ薄くなってますが。
隠蔽と言っても実際は壁の室内側に配管されて、天井部分を通って、壁の間を抜けて...という感じで、壁に穴を開けるのは室外機との連結部分と、排水が外部に出る箇所です。
そういう面では、「フィリピンで加工」という説明はあまり正しくないのかも知れません。加工されているのは、取り付け部分の補強とEPSと配線の下準備です。これだったら施主支給でも工事可能なように思えるのですがね。
ブログに上棟時～内部の壁の施工時の写真が掲載されている事がありますので、参考にされたらいいかと思います。

施主支給で万一水漏れなんかがあったら責任と賠償でトラブルからHMは嫌がるのでしょうね。隠蔽配管は壁の中や天井を色々取り回ししなけりゃいけないみたいなのでいろんなリスクありそうですね。後付けで外壁に配管して真下に室外機のほうがメンテ等後々考えると良いような感じですね。

電動昇降式食器乾燥機をつけた方いらっしゃいますか？

隠蔽配管は、こんなに汚れるようですよ。
http://www14.ocn.ne.jp/~air/1587.html

718さんが紹介されているのは空調システムで、どちらかと言えばロスガードでしょう。
今話題になっているのは、エアコンの隠蔽配管で、中を通っているものが全く違います。ですから紹介されているような汚れ方にはならないでしょう。

何年もつの？50年？