パナホームについて☆パート13☆

写真を見ればわかると思うが、基礎の手抜き欠陥施工は建物と住む人の生命にとって致命傷。壊してやり直すしかない。

欠陥のある基礎を修復するとなると、普通に基礎を施工するよりも、数段高い技術やノウハウが必要になってきます、最初から２０数ヶ所も修復しなきゃならないような欠陥施工をした連中には、到底無理な話です。

確かに、ここまで酷いなら補修せずに、全撤去して最初からやった方がいい。
最初からツギハギだらけの家に所定の性能が保てるとも思えない。

契約破棄して支払った全額を返金＋損害賠償請求（弁護士費用など）
すべきだね。計画どおり建築が進まなかったんだから慰謝料も。

こんなヒドイ工事をする会社は即営業停止か営業認可取り消しにすべきです。工事監理建築士も義務不履行で処分の対象になります。

大手でも下位のHMで建築しましたが素人の自分で建築中に十分な施工チェックができないためHMに事前承認を得、第三者管理を依頼しました。　第三者へは漏えいしない条件で管理に必要な図面一式をHMから第三者管理会社へ提供してもらいましたが専門家のチェックが入るので造る側も施工管理はきっちりし、満足できる家が出来ました。　費用は当然必要ですが何十年と住む自分の家ですから必要経費と思い途中からでも専門家に依頼すればどうですか？　最悪の場合、裁判等になった場合でも第三者管理会社は力強い後ろ盾となります。

966
コレをネタにして書き込みたいだけの人達なんだから、そんなことしないよ。

何枚も、欠陥基礎の写真がアップされてるけど、どれをみてもパナホームだって
はっきりわかる写真が無いのってある意味すごいなぁ。
そんだけ写真とってんなら、パナホームのロゴが入った資材が写りこんだ現場写真が
一枚ぐらいありそうなもんだけど。

たしかにパナホームっぽいタイルが貼ってある写真が一枚あったけどなぁ～。
もう、外壁のタイル貼ってんの？
それにしては、写真はあからさまに基礎が見える写真ばっかりだし。
時系列もようわからんし、もうすこし信用されるような画像の出し方すればどうかなぁ。

パナの欠陥は嘘じゃないの 証明して

いろんなところから画像を拾って来ているからそんな写真ばかりになるんだよ、本人が撮った写真じゃないのがまるわかり。

確定申告の時期ですが、パナホームでは意図的な手抜きで欠陥だらけの違法住宅を建てた挙句に、その違法住宅を悪用して、ありもしない補修工事を大量にでっち上げて経費として計上する手口で、莫大な金額脱税しています。
違法住宅を建てて施工代金を騙し取られた上に、脱税にまで悪用されたのではたまったものではありません。
パナホームが行なっている、恐ろしい違法行為の被害に遭わないよう、十分にご注意ください。

>>968
うちもパナホームだけど、施工のときにパナホームのロゴが入った資材って見かけなかったけど、たまに現場に来ていた社員さんの作業着の背中には、パナホームのロゴがあったけど、・・・
それに基礎に木片混入してるって、明らかにミスじゃなくて、わざとでしょう、故意に悪事やってるんだから撮られた写真がネットに出回っても、嘘だって言いはれるように、わざとロゴが入っているようなものは現場においてなかったんじゃないかなって気がする。

パナホームは、契約 契約と急がせるのか?
値引きするから今週契約してほしなど
不信感!!!

最悪メーカーだな～

大抵そうぢゃない？

下のブログの写真のヘルメットのモザイクかかってる部分に、パナホームのロゴが入っていることは、パナホームで建てた事のある施主なら誰でも分かるよ、ロゴの下、写真はヘルメットが逆さまに写ってるから、写真だとロゴの上になるけど、作業してる個人特定できる情報があるから、モザイクかけてるんだろうね。
この被害者の施主の人は、そういうやさしい心遣いのある良識ある人なんだろうけど、そういう真面目で人の良いところをつけ込まれて、手抜きされたのかもしれないね。
http://blogs.yahoo.co.jp/panehome/GALLERY/show_image.html?id=31453971&...

>975
で、あなたはブログの施主さんとどんな関係なの？

>>975
それにわざわざモザイクかけて特定しないように配慮している心優しい人が、
パナホームのスレに、わざわざ写真UPするかねぇ？

とおもったが、>>975ブログみるかぎり、パナだねぇ～。
プログ主とこのスレの投稿者や違うのかな？

そしてブログをみるかぎり、パナホームというより、下請けの基礎の業者が無茶苦茶やね。
もちろん施主はパナと契約している以上、パナホームの管理責任は免れない訳ですが。
まぁ現在進行形の事件みたいなので、今後の対応ですな。
対応自体で、逆にパナが見直されるか、決定的にダメージを受けるか。

やっぱり拾って貼りつけか？なりすますはイケないよﾒｯ！

>>975
確かにパナホームですね。

今時、建売でもこんなにひどくないがね・・・

>>980
そうですね。
ところで、パナも大手の一角というか最後尾。
下請けも多く使ってるだろうに、こういうときのことは、下請けとの契約上
なんかしてないのかな？保険とかもかけときゃいいのに。
あれだけ大きけりゃ法務ぐらいありそうなもんだけど。

大手といっても親会社が出資してるからであって、仕事の質、サービスは大手と程遠い。このギャップがクレームをこおしやすい。
そのブログ施主の基礎も、質の悪い下請けとパナホームが契約してるからだろうし、管理出来てないのもアウト。

また、価格帯もそこそこの設定をしているのにそれにみあった質でないのも厄介だ。

住宅メーカーの法務部なんてユルユル。専門知識がない消費者のためにできたPL法の適用がないからね。
それゆえに住宅メーカー選びはとても重要。

>982
で、あなたはブログの施主さんとどんな関係なの？

消費者のお役に立つ情報を提供してるのであれば、ブログで発信してる人とどんな関係かなんてナンセンス。
９８２さんの指摘は、まさにパナの弱点をついているので同感です。
ブランドとか「グループの一員」というごまかしは、もう通用しない。
法務部は組織上の名目だけで、中身はあってなきがごとし。コンプライアンスはないも同然。

メーカー大手なら、ブログ施主の基礎のような廃材が入った基礎などありえないだろうし、あったら即やりなおしさせると思うわ。
やりなおししないで小手先の補修で終わらせようとしているのは、パナホームの体質だね。
外壁ボロボロ欠陥商品を大量に販売したとき等の対応と一緒だとおもうわ。
長年そんな対応をつづけている会社ってよほどのことがないかぎり変われんだろ。

パナホームの施工不良が立証されたって訳か…。

廃材が混ざった基礎を標準としているメーカーってあるのか。
それともエコ住宅を掲げる三流メーカーの新たな戦略なのか。笑

とんでもない基礎工事が現在どうなっているのか他人事とは思えず、心配でなりません。

自分が信頼して契約したホームメーカーがこんな工事をする会社だと知ったら、客は黙っちゃいられないだろう。誰だって、まともな、当たり前の仕事をきちんとするようにメーカーに要求するだろう。ところが、客に欠陥がばれてしまうと、対応を引き延ばし、補修に応じようともしない悪質なメーカーがいる。しまいには、「文句があるなら裁判で」なんてことを口にし出す。ますます客との関係がこじれてしまい、話し合いすらできなくなる。こうまでこじらせた責任は客にあるなんてことまで言い出す。裁判にしても、のらりくらりと自己弁明の言葉だけを並べたて、肝心の証拠も出さない。

客を手に負えないクレーマー扱いにし、できる限りの誠意を示しても応じてくれないなんて泣き言も言う。まるで客が悪者で、会社が被害者のような印象を裁判官に与え、自分の方に抱き込もうとする魂胆が見え隠れする。大手メーカーの言うことだから間違いないだろうと思いこんでる裁判官なんか、簡単にだませてしまう。最後の決め手は、お抱え建築士が、建築法規から見ても何ら問題ない、たいしたことではない、と言えば、裁判官はその通りだと思いこんでしまう。こんな裁判であれば、再工事をしなくても一部の補修だけで安価に一件落着となる。どことは言わないが、こういう悪辣なメーカーには絶対に近寄らない方が身のためです。

988に一票

ナンセンスねぇ、でも成り済まししていたよね？ それはいいんだ…そう意味で信用できない。

連投お疲れ様

これが　パナホームの基礎工事です
とても、杜撰であると、私は思います

やはり、こんなものですか
ひどい、!!!

昔から君子危うきに近寄らずと言われています。どうしても好きだと言う方は別にして、ただ検討中という方は無理して冒険することもないでしょう。私こそ、他社にない独特のいいところがあるなら教えてもらいたいくらいです。人には決して勧められません。率直に言わせてもらえば、「パナなんか建てるんじゃなかった！」の一言です。ひどすぎます。

994さん
外壁は汚れにくくいいみたいですよ！
施工会社によっては、992のようになりますが・・・
すべてが悪いわけでは、無いですよ
ただ、安い買い物ではないので、詳細に至るまでしっかりしてほしいとは　
思います！！

988さん
パナホームは、そんなことないです。
私は、この基礎工事にクレームを付けましたが
「解体して１からやり直します。」
と、回答されました。
「裁判で」などとは、一言も出ませんでしたよ！

えらく波うってる基礎ですが、パナホームの説明は？
おそらく模様基礎の模様の型が、そのまま波打ったままコンクリートが打設されたような。

>>997
注意した方がいいです、うちは雨漏りがひどく、設備にも重大な欠陥が多発していたので、法的措置を検討したのですが、支社の幹部が来訪し、問題のある箇所は全て一旦解体してやり直すから任せてほしいというので、補修に応じたら、補修工事は極端に遅いペースでしか進まず、しかも補修しても雨漏りは全く止まらず、補修工事の更に補修を重ねなければならず、工事は数年にも及んで生活はめちゃめちゃになりましたが、結局、欠陥は解決する事無く、むしろ欠陥が増える結果に終わり、その後、結局裁判で、また数年苦しめられました。
正直言って、パナホームにはきちんとした施工力が、まるでありません。

掲示板を読んでいると、知識も技術もなくても、この会社は大手メーカーなんだと勝手に信じ込んでる客が被害者になっていく構図が鮮明になっている。９９７のような「基礎工事を１からやり直す」欠陥施工をされていたら、再工事すらどうなることやら！

客から証拠を突きつけられ、基礎の段階だから、「やり直す」と言ったのだと思える。もっと先の段階になっていたら、果たしてやり直すと言っただろか。

雨漏り？
いつ建たのですか？
最近では、法律的に裁判になることが　ありえませんが(-｡-;)

このサイトは、だれかの　嘘が混ざってしまっていますね！
このサイトのほうが、パナホームを遥かに超えて信用できませんね！
いまどき、雨漏りで裁判をしているなら、パナホームで建てたかでないか、
かなり年数が、たっているかどちらかです。

あまりにも、無知な嘘ですね(^^)/~~~

このサイト信用できませんね

別のサイトで情報を集めます。
嘘は、嫌いなので・・・・

1001さん
心配してくださって　ありがとうごさいます。
でも、無事打ち直し終わってます。
ちなみに　1000さんが言うとうり、雨漏りで裁判は、考えにくいですね！　最近たてたならですけれどね。
嘘も、混ざっていると思います。（おおげさに書きすぎ）
このサイトを信用するかしないかは、見た人の自由ですけれどね。

>>1002
別のサイトでも同じじゃない？

だいたい嘘だとしてもこれだけ話題が出ること自体が問題だと思うし。

＞＞ 別のサイトで情報を集めます。
嘘は、嫌いなので・・・・

自分で納得できるいい情報がほしいだけでしょ？
それならこんなところに書き込まず黙ってパナで建てればいいと思うよ。

>>1002
雨漏りで裁判はいくらでもありますよ、法律を守らないパナホームの様な業者は多いですから、それに雨漏りがひどくて法的措置をとらざるを得なくなりましたが、調査すると雨漏りなんて序の口で、耐火、耐震性能ともに建築基準法に違反しているし、重大で致命的なな欠陥が幾つも見つかりました。
パナホームの家は、違法工事だらけです。

おいおい、嘘みとめちゃたら駄目でしょ1004さん
あなたは、建設中なのに雨漏り、住んでないのに
雨漏りで裁判？？

書き込みについては、書き込む人の自由ですから
1004さんが、言うことではないと思います。　
1002さんに失礼なことです。

私は、裁判がどうのこうのはしりませんが、
住んでないのに、雨漏りでさいばんは、一般常識でないのでは？？

納得できる情報は、購入を考えている方ならあたりまえ！

1002さんのほうが、まともなこと書いていますよ！

書き込む必要ないといえばないけど！

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

いろいろ見せていただきましたが、パナホームも他の住宅会社と同じで、賛否両論のようですね！
ただ、基礎のやり直しの姿勢はさすが大手メーカーですね～
僕も、このメーカーを候補に入れて考えます。

ごめんなさい、2回同じこと書き込みしてしまいました。
素人ですので、勘弁してください。

私は裁判やっていますが基礎を壊してやり直す方向だったのだが。。。結果はやらないので裁判にしました。工事をストップさせてもやめないで検査合格にまっしぐら。あげくに検査合格したからやり直さない。あきれたパナホームです。もう、３ヶ月以上硬直状態です。パナホームのは上下関係が非常に悪く（連絡など無いし、打ち合せも無い）最悪です。もちろん裁判では不利な証拠は何も出しません。パナで建てるなら施主がきちんと打ち合せをした上で施主本人が現場監督もした方が良いですね。写真は出来るだけ多く撮りましょう。

>>1006
建築中さんと、入居済み住民さんは、別人でしょう、逝ってることがめちゃくちゃだよ。
>>1002
＞最近では、法律的に裁判になることが　ありえませんが(-｡-;)
どうしてありえないの？雨漏りで施工業者を訴えられないって法律でも出来たの？
そんな話聞いたことないよ。

検査合格なら、裁判で勝てる見込みは　少ないでしょうが、納得するまでやってみるのも良いのではないでしょうか？
なぜ、裁判なのかはよく解りませんが、
頑張れ～！

パナホームで建てました(^o^)
快適で～す。
私は、おすすめです。

僕は、それほど法律詳しくないですが、
「雨漏り、では裁判にはならない」は
正しいのではないでしょうか？
少なくとも、相手はパナホームではないと、思いますよ。
一般的に考えればですが・・
僕が、思うに1002さんが考えているように、匿名さんと建築中さんは、同一人物だと　思います！
匿名さんに対する書き込みで、建築中さんがこの内容の書き込み、かなり　怪しい、ほぼ間違いない！

1002さんごめんなさい。1006さんと打ち間違いをしてしまいました

住宅瑕疵担保保険の法律でしょ!!
確かに、パナホームを相手に裁判はないのでは

気になります、誰か詳しく教えてください。

ええところ　教えてや

パナホームは、持ち出しバルコニーは家本体ではなく、家本体から突き出した、いわば付属物なので、雨漏り保証の対象外だし、そもそも雨漏りしない構造として、設計、施工していないのに、雨漏りを止めろと無理難題を言われたと、裁判で主張していました。
バルコニーからの雨漏りで、バルコニーの下に当たる部屋の天井や壁は腐り、鉄骨も思いっきり錆びてしまっているのに、パナホームでは持ち出しバルコニーは、一般的に雨漏りするのが普通なので対応する必要ないと主張しています。

いいところ色々ありますが、丈夫さと　アフターかな～
悪い所は、音がひびく～結構うるさいかな
でも、私は、おすすめです。
他も色々みてから決めるといいですよ！
是非とも、満足のいく家にして下さい。

パナの営業は最悪だよ
契約すると態度が凶変

勝手に話をどんどん進めるし
説明はほぼなし...。

キレると下手に出るけど
慇懃無礼に虫唾が走る

確かに、説明不足な所は、ありましたね～　
かなり急いですすめいるようにかんじました。
説明はちゃんとしてほしいですよね！
でも、他の住宅メーカーも同じみたいですよ！
すべての住宅メーカーが課題にしてほしいですよね！
客として思います

今、パナホーム検討中です。

冬は寒くないですか？

最近、ロックウォールの量増えたみたいだから、大丈夫だとは、思います。
断熱性を求めると　他メーカーの方が優れるかも。

暖房なしだと寒いですよ。

住む場所によると思いますが
関東なら大丈夫かな～
あとは、よくわからないです

パナホームの家は、極端に脆弱です。
私の家では、突合せ溶接でなければならない鉄骨の重要な溶接箇所が、悪質な手抜きで極めて強度の劣る隅肉溶接になっています。
隅肉溶接は、突合せ溶接に比べ強度が、理論上６割程度しかありませんが、私の家では、ずさんな溶接で設計上の強度の半分以下の強度しかありません。
パナホームの家は、手抜きの溶接で地震になれば、重要な溶接部分が破断して、倒壊します。
それに火事に対する、耐火性能も意図的且つ悪質な手抜きで、建築基準法に違反しています。

何人かの方がパナに満足しているから、お勧めするとの書き込みがありますが、具体的にどこがいいのかさっぱり分からない。これでは中身がなく漠然としているだけで、どこの誰かも分からずに言葉だけでは信用できませ４ん。営業の書き込みでないかと訝ってしまう。その反面、被害を受けた方からの情報が信憑性があり、実に生々しい。
被害者にはなりたくないので、危なっかしいHMは敬遠することにします。

パナのいいところ
１．たっぷり利益とっているから赤字にならない
２．クレームを口先でごまかして、修理費がかからないから、修理費がかからず、利益が出る。
３．従業員をリストラして、最低限の人員でやってるから、人件費が少ない。
従って、赤字倒産はしない。
従って、顧客は、クレームを長い事言える。

そっか　ええこと聞いた！
アホ～　真面目に答えてくれや

だから　しんよーない　言われてるんやぞ！

基礎のやり直しが必要なHMなんて論外。
対応がいいなんてバカじゃない？言わない、気づかない人はそのまま施工されるって事だよ。
低レベルな施工が行われる事自体が問題だよ。

おい1030
あなたに　馬鹿いわれるすじあいないぞ！
自分が思ったこと書いただけだ！

お前みたいに、人のことバカ扱いするやつがいるから
このサイト信用できね～ってやつが、増えているんだよ！

お前だろ　同一人物で他人のふりしてかきこんでるの(-_-#)

まわりは、迷惑なんだよ
ボケ、1030こそが馬鹿だろ

素直に　意見をかくのが馬鹿か？？

素直にバカと言っただけだからお互い様だな（笑）

それなりのメーカーには、それなりの施主がよりつく。
1031のようにとても品がよい。 笑

ただたんに　パナホームの悪口がいいたい人達（ひょっとすると一人）が書いてるだけか！
僕の推理は、正しかった(^_-)

1034に一票

こら～
ええとこは、どうした？

1036さん今それどころじゃないんです。
1030がパナホームの悪口を一人で、書いたことを　ついに　認めて　1031にやつ当たりしているので、もう少し待ってください。
私は、1031の味方ですけど・・・

1030の意見がただの悪口だと思う人は大人なんですか？
普通の意見だと思うけど。

基礎のやり直しをしてくれたとしても、やり直しをしないといけない施工自体が問題であり
それを施主がチェックしないといけないなんておかしくないか？

何と戦っているのかはしらんが、自分の家を守りたいなら信頼できるHMを探すしかないのでは？
パナホームが基礎を打った後、基礎の施主検査に合格しないと上棟しないというなら
基礎のやり直しという対応で十分信頼できるだろうけどね。

家を建てることで興奮状態なのかもしれないけど、冷静に物事は判断したほうがいい。

施工会社は、パナホームだけでなく、他の会社も受けもっているのが普通です。
馬鹿いいだすのが大人じゃない対応なのが普通ですよ！

1030は、人間として最低やな
そろそろ、ええとこ教えて

パナの悪行を書いた人、一人ではないんだけどな。

１．多摩ナショナルで、割栗入れられずに、基礎工事された顧客の人（本人のＨＰに詳細有り）
２．セラ外壁ボロボロになった顧客の人（写真アップしていた）
３．内部資料の営業や早期退色資料をアップした関係者の人
４．手直し工事で架空経費に使われた顧客の人
５．溶接不良で隅肉溶接された人
６．パナショップで基礎に木材混入された顧客の人（本人のＨＰに詳細有り）

最低でも６人以上の人が書いてるんだけどな。

だからなんや
ええとこやないやろ(-_-#) ﾋﾟｸｯ

1人でそれだけのものをコピペするのは大変ですね。
お疲れ様です。

パナホームの良いところ？


一応、大手と呼ばれる。



…それぐらい？

関西の方？
ほっときなさいよ
さっき自分で「人間として、最低」っていったじゃないですか！

僕は、一人ですが？？？

でも、1030さん以外にも、いるかも～

なんやこれ
二人でやってるのか？

すまん
オレ入れて三人(^o^)

このスレはパナの批判は禁止なんか？

パナは信頼できる
パナはすごい
パナの家は素敵
パナの施主は頭がいい

これでいいかい？施工悪かったら困るの自分やないかｗｗアホやな。いや・・かしこい人やな

多分、匿名を使用して・・・・
いるな～
1030以外にも　　まだ　多分としか言えないですけど！
見つけても、逆ぎれは、勘弁してください。

パナの批判ではなく、他人の批判は禁止だと思います。

もうええやろ(-_-#)
オレは、あきらめへん
ええとこ　はよ　教えて！

入居ずみで～すさん
すみごこちどうです？？？

他にも、おったら教えて！

前に　いくつか書きましたが、
音がひびくところが、気になりますが、
関東では、寒さも大丈夫ですし　　　　問題なく、快適で～す。
雨漏りもしません(*^▽^*)
でも、施工会社には、注意が必要かな～？　
個人的には、まだスレの中に
同一人物が　いると思うので、調査を続けます。

施工会社は、パナホームだけでなく他のメーカーの仕事もしているので、家を立てるならどのメーカーでも注意が必要です。

他でやり直すような施工をされている話は聞かないけどねぇ。
他は変な施工すると登録解除だしね。

入居ずみで～すさん
やっと、真面目な意見書いてもらったきがする
ありがとう！
できれば、もう少し詳しくたのみます。

1057さん
そのとうりだと思います
997←私です
この施工会社は登録解除です。
他のメーカーが心配ですよ！
○○工務店の仕事が多いと言ってました。
パナホームじゃなかったら・・・・怖い

他のメーカーは工事ミスしてごまかすってこと？？？

運悪く　へんな施工会社に当たらないのが一番でしょうね！
私のような素人でも、ごまかさずにいてくれたことに感謝してます。
　　　　

ええとこあるやんか！
普通、基礎作り直したら　100万は超えるで～
ホンマにやり直したんかい？