ベイパークタワーズ福岡

こんにちは。

皆さんに質問です。
夜の洗濯は何時ごろにされてますか？

我が家は共働きで、主人の帰りも11時頃。
それから洗濯しますので大抵１２時頃まで洗濯機がまわっています。
もちろん、申し訳ないとは思ってはいるのですが・・・
たまに朝にやりますが、出勤前となると６時台になります。

先日、エレベーターに「深夜、早朝に洗濯機を使用しないでください。音が響いて眠れません」と
張り紙がしてありました。
もちろん、どなたが張られたのかわかりませんし、うちのことだと限定されているわけでも
ありません。
でも、時間帯的に　迷惑はかけているだろうな・・・と思っています。

洗濯機購入の際は、夜の洗濯を考慮し一番静かなものを購入しました。

上の階の方の洗濯機の音は聞こえたことがありません。

みなさんはどうされていますか？

響いた音聞いた事ないな〜。
その貼紙は管理人じゃなくて、個人が勝手に書いて貼ってあるんでしょうか？

神経質なかたなのかもしれないですね！
上下両隣の生活音は全然聞こえないけど！

３２１です
ありがとうございます。
貼り紙→張り紙になっていました。すみません。

貼り紙は個人でされたものだと思います。
管理組合の承認（？）の印もありませんでしたし、簡単なコピー用紙でした。
貼られていた時間も一日なかったように思います。

そういえば以前も　子供の足音がうるさいので親がきちんとしつけしてくれ　
的なことが貼られていましたね。　それは手書きでしたが・・・
うちにも小さな子供がいるので、その時もかなりへこみました。

我が家のことではないにしても、どちらも当てはまることなので・・・
でも生活時間帯を変えるのは難しいし、翌日の仕事から帰ってから夕方洗濯というのは
抵抗があります。一日近く汚れ物を置いておくのは・・

ドラム式洗濯機だと静かなのでしょうか？

>>321　323さん

下階の方に直接、「うちの足音や洗濯機の音でご迷惑をかけてないでしょうか？」
と訊ねてみたらいかがでしょうか？

下階の方が「気になりませんよ」と言ってくだされば、すっきりするのではないでしょうか？

私は貼り紙をされた方とは別人ですが、同じように上階の足音や深夜の洗濯機音、扉の激しい開閉音に悩まされているので、その方の気持ちがよくわかります。

苦情を言うと角がたつのではないか、逆ギレされたらどうしよう、自分が神経質すぎるのだろうか、などと毎日毎日悩み、上階からドスドスと足音がするたびに気を滅入らせ、
寝静まった時間帯に耳につく洗濯機の回る音、水の音、脱水の音で眠れなくなる夜は、
頭がおかしくなりそうになります。

張り紙の方も同じように悩んで、切羽詰まってるのではないでしょうか？

部外者の私が言うことではないかもしれませんが、張り紙を見て心を痛められるのは
あなたが常識的な心ある方だからだと思います。

もしお心当たりがあるのでしたら、上下階の方と直接お話しをされてみてはいかがでしょうか？

３２３です。
ありがとうございます。

下の階の方とエレベーターなどでお会いした時は「いつもご迷惑かけてすみません」と
あいさつしているつもりです。
「お互い様ですから」と笑顔で返していただけるのですが・・・
ただ、３２４さんのように悩まされていても角が立つのでは、と言えないだけ
なのではないかな・・と思ってみたり。

我が家には上階の洗濯の音は聞こえませんが、脱衣所の引き戸、和室の障子の音は
聞こえます。　自分一人でいる時は足音も聞こえますが、子供が帰ってくると、自分の周りが
うるさくなるので聞こえません。
やっぱりほとんどの音が下に響いてるのでしょうか？

先程気にならないと書いてた者ですが、二人のかたが聞こえると書かれてたので、よーく気にして聞いてみたら、聞こえますねo(＞＜)o 普段ほとんどテレビ付けてるのと、私自身鈍感なのか聞こえてないというか、気になってなかっただけみたいです（笑）
324さんみたいに、悩んでるかたも沢山いるのかもしれませんね（泣）
でもここは集合住宅…
しょうがないと諦めなくてはいけない部分もあるでしょう。 神経質なかたはマンションには合わないと思います。
難しい問題ですが、もう少し余裕もったほうがいいかもです。
子供の走る音もしょうがない、元気あっていいと思います。洗濯を夜分にする、忙しいから昼出来ないんだろうな！
っては思えないもんですかねー。
この私の楽観的な部分を分けてあげたいです。
しかし こうも上下両隣の音が聞こえるとなると、マンション自体にも問題あるような…

324さんマンションを購入してしまったのだし、楽しいマンションライフを過ごす為にも
上の方に言われたほうが
良いと思います。
そんなに深刻でしたら、体調に影響してくるかもしれません！
そうなる前に手をうったほうがいいかもです。

なんか同じような話題ばっかりぐるぐる回ってますね。

貼り紙をするということは思い余ってのことだと思います
共働きはわかりますが　夜中や早朝は静寂なので　少しの音でもかなり気にかかります
ましてや洗濯機や掃除機のこの時間帯での使用は遠慮されるのが常識的だと思いますが
いかがでしょうか？

エレベーターに無断でハリ紙せず管理人に相談しましょう。
それがルールと思います。
また直接相手の方に話をするのはよくないと思います。
これも管理人がいるマンションでは常識でしょう。

過去にもありましたが、上下の部屋のレイアウトによっては
洗濯機の音が夜中でも気にならないところと気になるところ
があるのではないかと思います。

ちなみに、うちではテレビなどを消して静かにしている状態
で上の階のお子さんの足音がかすかに聞こえるだけで、洗濯
機、掃除機、ディスポーザー、扉の音、犬の鳴き声など壁、
天井、床下から聞こえたことはなく、気になることは今のと
ころありません。

夜11時のお洗濯は遅いと思います。
一般的に夜10時までが常識範囲内でしょう。
迷惑かけてるかも。。。と思っているならやめるべきでは？
朝6時からお洗濯する方が常識的だと思いますがいかがでしょうか？

音が気になると言っておられる方。
ちょっと神経質だと思います。
集合住宅なのですし、多少は予測できたはずです。
生活音が我慢できないなら戸建てか防音マンションをオススメします。

お互い理解しあって住めないものですかね。

私のところも上の階の物音・足音に悩まされています。
多少は予想していましたが走り回っている音が１０分以上続いて聞こえるとちょっと・・・って思いますね。
322さんのところは上の階の方がちゃんと配慮されているからこそだと思いますよ。
配慮なしでそういうことはないと思います。


管理人さんのものかはわかりませんけど、うちのとこでも前にエレベーターの壁に貼り紙が貼られていました。やはり他の階の方も気にされているようです。
直接上の階の方を訪ねる前にまず管理人さんのとこに相談に行った方がいいですね。
それでも改善されない場合は直接話し合いされてもいいかと・・・。
（うちではあまりにもうるさい時は直接話し合いさせてもらっています）


お子さんがいる家庭でも子供がいるんだから仕方ないじゃないとか思わずに足音が聞こえないよう気をつけた方がいいと思います。
それでも音がする場合は致し方がないですが・・・。
うちでは素足だと足音がするのでスリッパを履いてフローリングをゆっくり歩いています。犬も飼っていますけど絨毯を２重にひいているためか下の階の方から苦情を言われたことはありません。
他にも音があまり響かない方法がいろいろあると思いますし、みなさんで協力していきましょう。


直接話し合いを考えている方、中には初めてマンションを購入してどう配慮していいのかわからないという方もいらっしゃいますのでそこを十分理解した上で話し合って下さいね。

>>331
>>ちょっと神経質だと思います。
>>集合住宅なのですし、多少は予測できたはずです。

おっしゃることはよくわかります。

質問ですが「大人のかかと落としドスドス歩行」は当然の生活音であって致し方ないことなのでしょうか？

かかと落とし歩行をされている方にとって、スリッパを履いたり、音をたてないように歩くことはどうしても譲ることのできない当然の権利のようなものなのでしょうか？

>>生活音が我慢できないなら戸建てか防音マンションをオススメします。

これ言われると本当に傷つきます。

>>331
>>音が気になると言っておられる方。
ちょっと神経質だと思います。

神経質ではないと思いますよ。
実際自分の足音がどれくらい下に響いているかなんてわからないでしょう？
たぶん軽く物を落としたくらいでもこのマンション床は下に音が響いていると思いますし･･･。
私も物落とした時なんて下に響いてないかとひやひやしました。


>>集合住宅なのですし、多少は予測できたはずです。
生活音が我慢できないなら戸建てか防音マンションをオススメします。

多少なら我慢はできますけど、あまりにうるさいようなら仕方ないと思います。
私の部屋では上から運動会でもやっているんじゃないかと思うくらいずごい音がしていたので上の階の方のお宅に伺ったところ子供が犬を追いかけて部屋中を駆け回っていたようでしたし･･･。
自分が多少の生活音の我慢するのは構いませんけど、子供がいるお宅で一軒家と同じように住みたいのなら１階に住むとか買う前から気をつけてほしいものです。

>>333
>>質問ですが「大人のかかと落としドスドス歩行」は当然の生活音であって致し方ないことなのでしょうか？
>>かかと落とし歩行をされている方にとって、スリッパを履いたり、音をたてないように歩くことはどうしても譲ることのできない当然の権利のようなものなのでしょうか？

人には歩き方が色々あると思いますしそれをいきなり直せといわれてもすぐにできることじゃないですね。
けど自分の足音が響いているんじゃないかと思われているなら多少の工夫は必要かもしれません。
ここの床ほんとどうしようもないくらい音が響きますから。
それでも気になるようなら下の階の方に会われた時にでも「足音うるさくないですか？」と聞いてみてもいいかも。

皆様夫々のご意見ご尤も、が、長過ぎる、掲示板に書く時は３行にまとめること、それが出来ない場合はここに書き込まず、話し合いの場を設けること。１５０文字あれば沢山。

苦情を言われないからと言って、必ずしも下の階に音が響いていないということでもないと思います。
毎日深夜近くまでドタドタ走り回っている音がしますが、たぶん言い聞かせてもわからないくらいの
年齢の子供だろうと考えられるため、毎日我慢しています。
が・・・、頭痛がするくらい悩まされているのが現状です。

お気の毒としか言いようがないが、これは当事者同士で話すしかないですよ。音というのは、それを出してる人は案外無頓着なもんです。

お隣のメディカルモール（でしたっけ？）もずいぶん出来上がりましたね！
建物は以外に可愛くて、空き地の時よりずいぶん開拓されてきて、今後の地域の発展につながっていくようで楽しみです。
私も含め、小学生たちの近道になりそうですよね…（笑）

桜も咲き始めてまた気持ちのいい季節がやってきますね。
以前は全く子供がいない集合住宅に住んでいたので、
子供たちが空き地で遊んでいたりするのを見るととっても微笑ましいです。（いいか悪いかは別にして。）
私も子供の頃は、空き地で友達といつまでも遊んで、野良猫にお菓子をあげたり、木苺を食べたり。
アスファルトにチョークのような石で落書きして、大人に怒られたり。
私は女性ですが、時代は変わっても子供たちの遊ぶ姿は変わらない気がして、
元気のいい子供たちがたくさん暮らすこのマンションが大好きです。

イオンもなんだか価格見直しで色々と安くなりそうで楽しみです。
イオンモール筑紫野に行かれた事ありますか？噂ではルクルより大きいとの事。
うちの旦那さまが行きたいと言っているのですが、ちょっと遠いですよね。

明日は家族でお花見してきます。
香住ヶ丘だと思いますが、公園があって桜の名所らしいです。
明日、公園の名前がわかったらまた書き込みしますね。
是非、皆様も行かれてみてください。

ベイパークはいいマンションですがある日ベイパークのいすにすわってて立ったときクッションがおちましたひっろたとき管理人が来て何あばれいようとやといわれて説教されましたそしてもうこんでいいといわれました

>>340

もう少し、日本語を勉強してください。

昨日、正面玄関に吐かれたものがあったようです。
今朝綺麗に清掃されましたが、１日経っていますので臭いがひどくなっていたでしょう。
とんでもない話です。
吐いたゲロは誰もが汚く感じるものです。
でも、吐いたゲロをそのままにしていた張本人の精神は、それ以上に汚いのでしょうね。
あまりにも常識が無く責任感の無さに、ただただあきれるだけで怒る気にもなりません。
お金に余裕があれば、引っ越したい気分です。

なんか暗い話題ばかりで気が滅入っちゃいますね。
もううんざり．．

花火大会、世の不況で中止なのかも・・って思ってましたが、9月5日にやるみたいですね。
隣の高層マンションが建つ前に、このマンションからまともに見れる最後のチャンスかもしれませんね。
このマンションに入居してから3度目の花火大会、今から楽しみです。

隣の高層マンション、建たないかもですね。
工事を請け負ってた高松組が倒産したし、最初に出来た老人向け賃貸も閑散としています。
この泥沼不況では、計画も構想も塩漬けにせざるを得ないのでは。

お隣りのニュースを見つけました。ベイパークも写ってます。

ttp://n-seikei.jp/2009/05/post-281.html

正面の土地どうなるんでしょうね。
景色のことなど考えるとあまり大きいのは…と思ってましたが、空き地のままというのもなんだか寂しいですね。

五階の方の
夜遅くまでの騒ぎ声。
住人の方は五月蝿くないのでしょうか？
ベランダに出て騒がれたら寝られません。
駐車場挟んでこちらは寝室なんですよね。
大人も子供も平日夜に騒ぎすぎです。

毎度のことですがコミュニティールームで子供が遊ぶのはどうなんでしょうね。
今日も数人遊んでいたみたいなんですけど、椅子の上に靴を乗せてるわ騒いでるわで…。
遊び終わった後も電気もクーラーも消さずにそのまま放置してたので消してきました。
子供が何故か夜遅くまでたむろしていることもありますし、いっそ鍵をかけて管理人さんに鍵を管理していてほしいものです。。。

子供が遊ぶのは　いいのではないでしょうか？あそこもあそぶな！ここもあそぶなじゃ子供たちの遊び場がなくなるのではないでしょうか？使って電気やクーラーの付けっぱなしはいけないと思いますが、あなたが気が付いてたのならそのときに注意したら良かったのでは？

コミュニティルームですが管理人不在時は施錠されるようになりましたね。
遊び場がなくなるという意見がありますが、元々コミュニティルームは子供が騒ぐ遊び場ではないと思うので、それに関しては違うのではないでしょうか？
夕方など学生さんが勉強をしているのをよく見かけます。
椅子と机がある部屋なりの使用方法ならば何も問題ないと思います。

>>350
351の方がおっしゃっているようにコミュニティルームは子供の遊び場ではなく、親同士の談話や会議に使うためにある場所だと思うので子供の遊び場がなくなるというのはおかしな気がします。

>>351
施錠されていましたね。
張り紙にタバコの吸い殻のことや植木鉢の木が折られていたこと等書かれていました。
管理人さんがいない日は開けることができないようなので、今までマナーよくされていた方にとって不便になりますね。

ここのマンションは　コミニュティルームが開放されてて他のマンションよりいいな～と思ってましたが　なんか色々細かい事が気になる人がいるもんですね！施錠するなんて誰が勝手に決めたのですか？話し合いもなく少数の意見だけで決めるなんてなんか納得できません。みんなのマンションなのにコミュニティルームは子供の遊び場ではなく親同士の談話や会議に使うためにある？子供たちが使ってもいいじゃないですか！言ってわからない子供はいません。悪い子はその場注意していただきたいです。

>>353さん　
　
パチパチパチ！　
３５３さんのおっしゃる通りだと思います。
コミニュティルームが子供は遊んではいけないって事は、やっぱりおかしいでしょう。
これから先、子供の遊ぶ場所が徐々に無くなっていくような気がしますね。
エントランスが駄目、コミニュティルームが駄目ってことになると他に遊ぶところが思い浮かばないのですが・・。
子供たちには、いっそのこと正門玄関部分か左右の駐車場で車に注意しながら遊んでもらうしかないのですよね？
今回のようなコミニュティルームの施錠の件は、総会で決めることでしょうに。
少数意見だけで決めるなんて納得出来ないのは、私も同感です。
まさか管理人さんの考えだけでそのような措置をとられたのでしょうか？

いろいろな意見もある中で小さなことまで取り上げていたら、もっと大変になるような気がしています。
例えば、
夜遅い時間に共有通路を歩く時には、足音が響かないようにスリッパ等の音の出ない履き物を履くようにとか、
外部（ガーデンズ含む）に話し声が漏れないように窓はきちんと閉めてからじゃないと話せないとか・・・。
自分で書きながら、あまりにもおかしくて笑っちゃいます。＾＾
細かい事を言ったらきりがありませんよね？
ですから住人の皆さん、お互いに細かい事は云わないようにしましょう。
そして、親御さんも子供さんも言われないように一人一人が心がけて過ごすようにしたらいかがでしょうか。

使いたければ、開けてもらえばいいだけじゃないの？

そうそう！
コミニュティルームは、飾りじゃないんだから　いつでも自由に使えるようにして欲しいです。

公共の場所は、皆の場所である、使う場合は、使う個人に責任が生じる。責任能力がない幼児・小学生等が使う場合には、親の監督をお願いした方が良いかも。
私は、十数人で騒ぎまわり、傍の人に迷惑をおかけしました。すみません。また、そこで昼寝して、背もたれ椅子を
壊したかも知れません。弁償しなければいけないかも？　また、涼しくクーラーをつかいました。電気代もすみまません。

本当に子育てしにくいマンションですね。
子供がいない人が言い出したのでしょうか。

何でも禁止すりゃいいってもんじゃないでしょうに。
ここの小学生は挨拶もよくされるし感心しています。挨拶もできない中高年の大人が目につくくらい。

『みんなのコミュニティールームだから大切に使いましょう』とまずは子供に呼びかけるだけで良かったのでは？

「子供がいない人が言い出した」「挨拶もできない中高年」とかすごいですね、なにこれ。

なにこれって冷たい言い方ですね。
３５９さんの言ってる事、理解できます。
普段の生活ではそんなに感じませんけど、
この掲示板では、本当に非常識な人が多いと思います。
人のマイナスな面しか見れない寂しい人というイメージです。

コミニュティの件も子供相手に大の大人が影でヒソヒソと…。
ここに不平不満を書き込む人って、自分では何も出来なくてすぐ責任転嫁する不満の塊みたいな人かな。
たまにいますよね、そういう人。

醜いですよ、住民同士なのに。

子育てママが一番偉い！間違いなし！無敵！
それ以外の人はもう何を言っても無駄。撤退しときましょ。

どこのマンションもいっしょやな

ここはひどいよ。
子供居ないとか差別に近い。そんなんが人の親かと思うと怖い。

けっきょくコミュニティルームは使えるようになるようになったのですか。
私は一度も使ったことがないです。子育てママもそうじゃな人も住んでますよ。
いろいろ想像で書き込んでも仕方ないとおもうのですが・・。

１８０世帯が住むマンションです。
色んな人がいらっしゃいます。
色んな人がいれば、問題・課題が出てきます。
出てきて当然です。
このような問題・課題をどのように解決するか、
万人が納得するような案はなかなかありませんが、
理事会に預けたら如何でしょうか。
この掲示板を理事会役員の方が拝見していらっしゃるかどうか
分かりませんが、投書制度もありました。
理事会で検討した問題・課題についての対応方法も
一つずつ記載した「理事会からの連絡」もありました。
特に前任の理事長さんは、投書したことに聞き取りや
状況確認もして頂きました。
今年度の理事会にお願いしましょう！！

ここの掲示は、高校生・部外者も参加しております。重複して投稿されていますので、住民の実際の参加者は、ほんの僅か、住民全体の５％を上回る程度と推測します。
今まで、変な掲示をして、すみませんでした。今後は、まわりの人を尊重しながら、楽しい掲示に心がけます。皆様から、お教えを戴きまして有難うございました。

不満というかこういったことがあったという事実をこの掲示板では書き込んではいけないのでしょうか。
それは本当に非常識なこと？
子供がいる方は遊び場が少なくなったりと困ることも多いでしょうけど、大きな公園も近くにあることですしそちらでも遊べるのでは？と思ってしまいます。
コミュニティルームにせよ玄関にせよ使いたい時は管理人さんに鍵を借りればいいだけのことですし…。