エバーライフヒルズ名島の住民用スレです。
うまく活用して良いマンションにしていきましょう。
[スレ作成日時]2008-10-19 22:30:00
エバーライフヒルズ名島の住民用スレです。
うまく活用して良いマンションにしていきましょう。
[スレ作成日時]2008-10-19 22:30:00
最初に布団干しについて書いた者です。
>>84
不必要な誹謗中傷表現は、それこそ住民のモラルを疑います。
布団を未だにベランダに干す方も残念ですし改善して頂きたいですが、このような酷い表現の書き込みが出てしまい非常に残念です。
86さんに同感です。
取り急ぎ削除依頼しておきました。
世帯も多く若い方も結構いるので、どうしても直進的になりがちですね。
布団の問題は管理人さん、管理組合さんが大人な対応をしてくれています。
そのやり方が我慢ならないという方は、一度管理人さんか組合幹事さんと話し合ってみましょう。きっとあなたの想像以上に布団の件について、多視点で考えてることがわかると思います。
86です。
87さん、削除依頼ありがとうございます。
私もマンションの年齢層では若い方だと思いますが、同年代ならなおのこと、この思慮のなさは残念でなりません。
私は布団を干すことがなぜダメなのか今は理解しているつもりですが、一年前までは美観を損なうという程度の理解でした。もし今もそういう理解ならば、本当にその規約が必要なのか疑問に感じたかもしれません。
布団を干している人の中には、もしかしたらそれくらいか、それすら知らない人もいるかもしれません。
禁止禁止と喚くだけでなく、まずはその規約が必要な理由からもっと周知徹底することが先決だと思います。
管理人が動くわけないし。だとしたら、すでに無くなってるのでは････？１つのルール違反から何もかも崩れるのではないかと････心配。取り敢えず布団は、干すのやめたら････。簡単な事ですよ！
大人な対応とは具体的にどういった事でしょうか？
詳細もわからないのに、やり方に我慢も何もないだろうと思うのですが。
当方、掲示板に張り紙をしてるぐらいしか把握してませんが、
きっと裏で相当頑張ってらっしゃるのだと思います。ありがとうございます。
必要な理由を周知徹底させるのは賛成ですが、その方法はあるのでしょうか？
もちろん平和的解決が一番だとは思います。しかし注意してわかってくれる人もいるが、
見ていないところでこっそり続ける卑怯者もいるのでは根本的な解決にはなりません。
マジメにやってる人がバカを見る結果にならないようにしたいですね。
やはり警告を無視するような輩には、それ相応の代償を支払ってもらうほかないと思います。
あと、周囲に見られているという意識をそれぞれが持つ事ですね。
んまぁ、それができない人がいるからこういうことが起こるのでしょうが。
とにかく数日間は雨なので、しばらくはフトンを干すアホも出てこないでしょう。
久しぶりに曇りやったら早速干してるしっ。この掲示板見てて干したりしてるなら、凄い度胸だと思いますばい！殿様気分かね。
あなたも干せば。
おこちゃまになりたくない。ﾆﾋｯ！
92、94みたいな自分で何もできないお子ちゃまはここに何を期待してんの？
助けて欲しいならそうお願いしなよ？物好きな誰かいるかもしれんから。
93、95も同類でしょ。それぞれ前の書込みから時間なく書き込みしてらっしゃるがヒマなのかい？その前に「あなたも干せば」とか「助けて欲しいならそうお願いしなよ？」となる思考回路が理解できないんですが。話かみ合ってなくない？心の病気なの？
86です。
以降、本論から外れる書き込みはやめましょうよ。
布団を干しているかどうか以前に、住民の質を疑います。
96さんですら、最後の一文は差別意識の塊。
完全に余計です。
おっ雨だ！ベランダで干してるやつの布団、ずぶ濡れになればいいのに。
煽ってるやつは自分で動く気もないみたいやし、単に見下せる奴を探して騒いでるだけ。
こう書くとますます調子に乗るだろうけど、もう相手しないでほっとくよ。
意見交換は、必要ですけどね、避難されるのは、干したりする人達ですよねっ。皆さん落ち着いてっ。
一回話題を変えた方が良いです。
このマンション以外の人も見てますよ。
＞布団を干しているかどうか以前に、住民の質を疑います。
これは同意見です。
周りから見れば布団を干している人より
＞おっ雨だ！ベランダで干してるやつの布団、ずぶ濡れになればいいのに。
こういう発言する人の方が質を疑われるということです。
話題変わってないし…。
＞煽ってるやつは自分で動く気もないみたいやし
こういう憶測で物事を書く人もどうかと思いますよ。
まああれですわ。
どのみちルール違反で布団干してる人に対しては、みなさん不愉快な思いをさせられてるわけで。
とくに直下の住民なんかはたまったもんじゃないと、察するに余りあります。
ここでの中傷めいた行き過ぎた書込み、これも確かに良くないですね。
ただ、荒らしか何だか知りませんが、矛先が変わってしまっても仕方ありません。
個人的には、マンション住民の質とか、そんなもんどうでもいいことだと思います。
だって、書込みしてる人が住民とは限らないし、単なる愉快犯じゃないですか？
反応する人の質も問われるだろうし、住民だとしてもそういうレベルというだけのことです。
そんなのに振り回されるだけ時間の無駄だ、ということに皆さん気付いて下さい。
課題は「ベランダで布団を干す人をなくす」こと、ではなかったですか？
思うところはひとつだと思うので、ここは皆さん足並みを揃えてみてはいかがでしょう！？
>>91さんの
＞大人な対応とは具体的にどういった事でしょうか？
＞必要な理由を周知徹底させるのは賛成ですが、その方法はあるのでしょうか？
この質問に誰も答えてらっしゃらないので、
建設的な書込みはここでストップしてしまっているようです。
>>87さんなんかは、この質問に答える責任もあるのではと感じます。
もしくは、管理組合の実情を知っている人がいらっしゃれば。いないのかな？
こうすればいい、ああすればいい、とか方法を出し合うには、
今実行していることを知る必要があるのではないでしょうか。
個人的には、かなり理想論ですが、マンションでのコミュニティを確立させて、
それこそ子供たちをもまきこんで、誰もが参加したくなる楽しいコミュニティを作ります。
そういう中でももちろん、ルール違反はタブーであることに変わりはなく、
プラス、気の知れた人同士であれば遠慮なく（やんわり）注意できるのではないでしょうか。
少なくとも現状よりは、です。さらに、1対100の構図になりやすいのでルールも破りにくいです。
肝心の「誰もが参加したくなる楽しいコミュニティ」ですが・・・誰か思いつかんね？
えーと、話題変えれなくてすみません。
雷こわかったですね（^_^）←とってつけたかのように。。。
住民じゃない人はほっときましょう（^_^）
今日も干してたし、組合も知らん顔なら皆干していいんじゃない？解禁！
失礼。！じゃなく？でした。
周りがやってるからやっていい道理はない。
精神の弱い者から、周りに甘えて楽な方に流されていく。
いじめ、万引き、喫煙マナー違反、違法駐車、飲酒運転…こいつらと同類だよ。
そして真っ当に生きている者が被害者となりバカを見る。
当ったり前だけど、組合さんの課題も布団問題だけじゃないはずだし、
ボランティア同然で取り組んでもらってるはずやろ。
その人たちの苦悩を理解しようとせず、調子こいて布団を干し続ける連中。
てめえらいい加減にしとけよ。
文句あるなら解決策の１つや２つ考えろや。
言われたなかったらちゃんとしとけ。
【管理人です。テキストの一部を削除しました。】
ま、お互いの顔も見えないこの場所では、いくら偉そうな事言おうが、吠えようが何しようが、なーんにもかわらないよ
みんな言いたい事言うだけ
そしてこれ見た他人は笑ってるんだよ。
ここの住人笑い者になるだけだよ。
こんな掲示板要らないよ！
そしてこのマンション名の通り永遠に生活していくのだった、この丘で…
吠えたいならに吠えたらいいのにね。まぁ色々不満皆さんあるやろけど、少しでも変わって行くならこのサイトも使い道あるかと思いますよ。
布団干しの件は、ここで騒いでもしかたないやろ
当事者がここ見てるわけじゃないし
気長に対処していくしかないんじゃねーの？
布団の問題一つで掲示板が荒れていますね・・・
みなさん本当に不快な気持ちでお辛いことと思います・・・
こんなにみんなで悩んでいるのに当人は何も気づかずとは。
本当にルールをご存知なのでしょうか。
単純に知らなくて、知ったらすぐ直る問題の可能性はないのですか？
管理人さんに直接聞くことに抵抗があるのであれば、
どなたか管理会社に匿名で電話して、相談されてみてはいかがですか？
管理人も苦労しているというようなことを書かれた方もいらっしゃったみたいですが
今イチ、具体的な所がわかりませんね。想像の話？
なかなか住民同士では角が立ってしまうことでしょう、
せっかくお金を払っていることですし、管理会社を利用できればよいのですが。
まずは一旦、管理会社、管理人の話を匿名で探って、ここで発表してみては？
住人じゃない自分が言うのもなんですが・・・
嫌と思う人が行動するなら進展があると思いますが、これまでの流れを読み返すと、
所詮他人任せの人達ばかりなのか、何も進展してません。
管理会社に聞くことすらしないなんてありえないでしょう。
本気で解決する気がない人ばかり集まって、これ以上続ける意味ってなんでしょうか？
愚痴をこぼしたいだけじゃないというなら、行動が必要と思います。
誰がルールをやぶっているかハッキリしないから組合も全体に喚起するしかない。
それじゃあ、知らん顔のところはいつまでたっても知らん顔。
まずはターゲットを絞ることからじゃないかな？
提案
証拠写真を撮って管理人さんに渡し組合長に伝えていただく。
管理組合にも積極的に写真撮影に協力してもらう。
↓
布団のルールを守らない世帯に直接注意し、
証拠写真もあるという旨を伝える。
↓
改善されないようなら、最終警告をやった上で、
該当する棟もしくは全棟の貼り出し掲示板に
号数と世帯主氏名と写真を公開する。
↓
それでも改善されないようなら、
管理組合で行ってよい範囲で罰則を与える。
開き直って悪影響を及ぼす世帯と判断されれば退去も考える。
悪事をすれば自分自身の首をしめるという感じで。
基本的には同意できますが、証拠写真ってのは反対。
みつけた段階で、管理人等に報告し、注意してもらう。
相手も大人なんだし、話せばわかるはず。
話してだめだった時は、また考えればよいのでは？
たしかに初回は口頭だけでいいかもしれませんね。
ただ、しらばっくれられると水掛け論になってしまうので準備は必要だと思います。
１度目は口頭注意、２度目からは証拠写真を準備し掲示板に貼り出す旨を宣告していれば、
さすがに堂々とは干せなくなるでしょうから、結果は同じことかもしれませんね。
できる限り無駄な軋轢を生まない方法をとりたいものです。
だめだこりゃ。
いたちごっこ！人任せなやり方してたって無理です。言葉荒い人居ますけど、その方が注意されたら？きっと怖い人？なんやろーけんが。あー怖い
↑それが人任せだっつーの。
↑んっ。管理人？
そもそも、直接誰かが一度注意したにも関わらず、その注意を無視し、布団を干し続けている人がいる、って事？
さあ。なかなか下から上を見上げて注意はしにくいね。心理的に。一般論としてね。エントランス入口からコールするのも同様。
別件だけど、壁をうまくよじ上って２階から侵入してた中高生を注意したことあるが、それ以来見てないね。まぁ中高生でも言えば解るんよ。となると、布団干し野郎は中高生以下となってしまうね…。
