エバーライフヒルズ名島の住民用スレです。
うまく活用して良いマンションにしていきましょう。
[スレ作成日時]2008-10-19 22:30:00
エバーライフヒルズ名島の住民用スレです。
うまく活用して良いマンションにしていきましょう。
[スレ作成日時]2008-10-19 22:30:00
こないだの日曜にベランダでバーベキューしてた方がいましたね…凄い臭いがしてた。
うわー常識なさすぎ
バルコニーは共用部分。
共用部分は火気厳禁。
とりあえず、１回は管理組合から口頭か文書で注意する。
ウチのマンションでは、不良入居者を総会決議で立ち退かせました。
えーーー凄い！
立ち退かせること出来るんですか！
不良入居者って事は、非常識な人間なのに、おとなしく出てくれるんですか？
素直にというワケにはいきません。
素直なら警告したらどうにかなりますから。
管理規約に義務違反者に対する措置の条項がありまして。
区分所有法の57条から60条で対処出来るそうです。
まあ、警告にも従わないようなヒドい輩でしたから。
暴力団員ではなかったようですが。
バルコニーに、ホットプレート出して焼肉してもダメなのかな？
バーベキューですか？非常識。何棟でですか？
うんうんベランダでバーベキューは非常識だね。
そういやね、ウチもこないだタコ焼きパーティーしたんや。
ホットプレートでチキンも焼いたから厳密に言えば焼き肉にもなるわな。
しかし、ウチがやってたんはキッチンでやで。ベランダではやってへん！
ただ、お天気もよくて窓も開けてたから、おそらく外に煙が行ったんだろうね。
お昼時とはいえ、にぎやかな声ももれて迷惑に思った人もいたかもしれない。
子供も来てたから面白がってベランダで遊んだりもしてたからなあ。
ん？ウチやろか？と思えてくる（汗）
いや、指摘してる人は、ベランダでバーベキューと言い切ってるからなあ。違うか。
まあ、迷惑かけんよう気をつけとこ。
不良入居者ってなにされたんですか？さしつかえなければ。
最初は騒音でした。
窓を開けて大音量のサウンド。
その後、続けに周りの住民からもマナーに関して、バルコニーにゴミを放置したり、それが風で飛ばされて落ちたり。
ペットの毛繕いをバルコニーでして、その抜け毛が隣のバルコニーに飛ばされたり、バルコニーから抜け毛を捨てたり。
そのペットがエレベーターやら共用部分で粗相をして、それを放置。
バルコニーで喫煙。
吸い殻はポイ捨て。。
人の出入りが激しい部屋で、何か怪しげな事務所として使用していたようです。
合わせ技で退場！
注意・警告すればする程、悪人になっていったような気がします。
怪しげな？とわ？バーベキューも怪しげやないんかぁ？ペット駄目で、バーベキューはよかとかにゃ？
一般的にペット可の物件でも、廊下やらエレベーターやらを走らせちゃイカンとよ。
猫も臭い。
確かに猫も迷惑！
>>50さん
49です。細かいとこまでご回答ありがとうございます。
そんな人もいるんだと驚く一方で、対処された方は非常に頼りになるなと感じました。
みなが周囲へのおもいやりを忘れずにいれば一番いいんでしょうけどね。
あと興味本位ですが、その部屋は現在フリー物件なのでしょうか？
仮にその物件に興味がある時はどうすればいいのでしょうかね？
理事長が頑張って動いてくれました。
部屋は、値交渉を目一杯した上で管理組合で買取ました。
賃貸に出すか、売りに出すか。
集会所が無いので、集会所として使うかも知れません。
いづれにしても、多少の補修・改装は必要ですけど。
住民に負担があるんかぁ？そりゃおかしいじゃん。
その話、現実なんですか？
住民負担てマジすか？予想だにしない展開ですね。
仮に1000万円負担として、およそ160世帯で、約６万円ですか（どひゃあ）
賃貸に出すよりは売りに出して欲しいかなぁ…。
遅れましたが、バーベキューしてたのはA棟でした。
ホットプレートなら匂いも多少やけ大丈夫やろけど。炭はかなり臭い！
Ａ棟ですか。とりあえずウチが原因じゃなくてよかった…かな。（タコ焼き）
ホットプレートでもキッチンでやるのがマナーだと思いますよ。ベランダでやれば誤解を招く。
どうしてもと言う人は海でも山でもいってやればよろしいのではないかと。
変わった奴の住民ばかりじゃん。どげんでもよかたい。
なんのためにここ見てるの？？？
それと変わった奴ってどの人のこと？
まさか退去の話しの人じゃないよね？
なんだか話がごっちゃになってるように思うのですが、退去の話されてる方は、うちのマンションの住民の方ではないのでは？その方ご自身がお住まいのマンションの経験談ですよね？
最近、エレベーターに１人で乗ってても高速モードになる。
もちろんそれはそれでうれしいんだけど・・・太ったかなぁ？
重い荷物を持ったりもしてないんですがねぇ。まっいいか。
相変わらず布団をベランダ外に干す方を見かけますが、規則を守るつもりがないのでしょうか。
我が家では入居以来、規則だからと一度もベランダ外に掛かる形で布団を干したことはありません。
個人的には、布団干しが景観を損ねるとは思わないですし、天気の良い日には干したいのはヤマヤマですが、規則は規則として守っています。
なので、簡単に規則を破っている一部の住民さんが残念でなりません。
情けない住民ですよね。布団位よかろーもん、ですかね？新築マンションなんですから最初位規約守れないもんなんですかね！はぁ↓先が思いやられますばい。
人目もはばからず…って感じですよね。
ベランダといえば、隣家との間のボードのそばにも物を置かないようにと書いてあるにも関わらず、明らかに大きなキャビネットを設置している方も見かけます。いざというとき隣から逃げ込んでも、通行不可能ですよ。
もう一点。
ペットボトルの捨て方の酷いこと酷いこと…。なぜラベルを剥がして潰すっていう福岡市民のルールが守れない？5月に出したとき、半数以上がラベルを剥がしてないままグダグダで袋に詰め込んでありました。
どの件についても、正直者が馬鹿を見るようで腹立たしい限りです！最低限のルール守りましょうよ。
本当ですね！驚きました。
スレ汚し、大変大変失礼しました。
福岡市に10年住んでいますが、昔からそうだったんでしょうか？というのも、以前住んでいた賃貸マンションでは、ラベルを剥がして明らかにきちんと洗っていないものは、回収してもらえず残してあったんですよ。マンションの掲示板にもそう貼りだしてあったので、そう思い込んでありました。
いやはや、テレビ番組で見たリサイクル業者の手間にもなるだろうと、剥がして洗うのは当たり前（且つキャップはワクチン募金になりますし）だと思っていたので、衝撃的でした。当マンションでも半分近くの方はラベルを剥がしていましたし、これはラベルを貼ったままにするのがよいのか、剥がしておくのは回収側にとって良いことなのか、よくわかりませんね。
とはいえ、まぁその他のマナーについての件は、前述した通りです。改善の余地はありますよね？
布団はね、美観もあるんだろうけど、落ちたら危険だからというのが大きいんだそうな。
確かに低いこのマンションでも、落ちたら子供死ぬかもと思うよ。
落としたことある人達だって落ちると思ってなかったはずだよね。
そうそう。危険ってのは、なにも階下の人にだけ及ぶもんじゃないよ。
大人の男性でさえ、布団と一緒にベランダから落下した事故だってあるんだから、
もしも子供が…と考えるととても怖くてできないと思うんだけどね。
自分家の子供を可愛いと思うなら、手すりに布団を干すのは絶対にやっちゃダメだよ。
下に迷惑かけたら賠償責任にもなるし、ゴメンでは済まなくなるよ。
自分は勿論ゴメンやし、そういう可哀想な人を同じマンションから出したくないやろ？
自分さえよけりゃいいとか、自分は大丈夫とかは思わんことやね。
どうしても日光に当てて干したいなら、自分の車の上で干したらええやん。
おう、そうしろや。
↓あとこんなんみつけたばい。駐車場共益費込みで12万ですか…。
https://www.fukuokachintai.com/2009051000043.html
とすると、ベランダの手すりに
布団が干してある家の子は
親に愛されてないってことですね。
ひでえ親がいたもんだな。
管理人が注意するべきやんでわないかな？一度注意されたら大人やけ分かるんやないかね！
注意って気を使うよね。犯罪者を捕まえるのとはわけが違うし。
けど注意しないとルールに対してどんどんルーズになっていくので、大変だろうけど組合幹事さん管理人さんに継続して頑張ってもらいたいところ。
個人的には減ってきた気もしますし、やはり言えば伝わるんじゃないでしょうか？
あんまり非協力的で日常的なら証拠写真撮ってここに載せたら？部屋番号もわかるようにして。
近所には白い目で見られて、追い出されるの覚悟でやってるならかなりのバカでしょ。
話しがエスカレートしすぎ。
現実世界でそんな発言したら、逆に白い目で見られますよ。
ここに載せるのわ確かにあまり賛成しかねるね。それより管理組合からきちんと注意してもらうしかない！テラスに布団干したい奥さんも辛抱して物干しに干したりしてるんやけ、一部だけ認めるのわ新築マンションスタートしたばかりなのにあまりにいいかげんじゃんかっ！常識はずれな一部わきちんと忠告するべきじゃん。
さすがにもう忠告の段階ではないでしょう。警告した上で改善されなけりゃ罰則でいいじゃん。
バレてないと思ってるか、自分だけは許されると考えてるからやってるわけで、管理組合とか隣近所をナメてる証拠だよ。そういう人間には徹底的にやんないとつけあがるだけだね。写真撮って載せるのも効果あるならやっていいんじゃない。どうせ自業自得だから文句ないっしょ。
最初に布団干しについて書いた者です。
>>84
不必要な誹謗中傷表現は、それこそ住民のモラルを疑います。
布団を未だにベランダに干す方も残念ですし改善して頂きたいですが、このような酷い表現の書き込みが出てしまい非常に残念です。
86さんに同感です。
取り急ぎ削除依頼しておきました。
世帯も多く若い方も結構いるので、どうしても直進的になりがちですね。
布団の問題は管理人さん、管理組合さんが大人な対応をしてくれています。
そのやり方が我慢ならないという方は、一度管理人さんか組合幹事さんと話し合ってみましょう。きっとあなたの想像以上に布団の件について、多視点で考えてることがわかると思います。
86です。
87さん、削除依頼ありがとうございます。
私もマンションの年齢層では若い方だと思いますが、同年代ならなおのこと、この思慮のなさは残念でなりません。
私は布団を干すことがなぜダメなのか今は理解しているつもりですが、一年前までは美観を損なうという程度の理解でした。もし今もそういう理解ならば、本当にその規約が必要なのか疑問に感じたかもしれません。
布団を干している人の中には、もしかしたらそれくらいか、それすら知らない人もいるかもしれません。
禁止禁止と喚くだけでなく、まずはその規約が必要な理由からもっと周知徹底することが先決だと思います。
管理人が動くわけないし。だとしたら、すでに無くなってるのでは････？１つのルール違反から何もかも崩れるのではないかと････心配。取り敢えず布団は、干すのやめたら････。簡単な事ですよ！
大人な対応とは具体的にどういった事でしょうか？
詳細もわからないのに、やり方に我慢も何もないだろうと思うのですが。
当方、掲示板に張り紙をしてるぐらいしか把握してませんが、
きっと裏で相当頑張ってらっしゃるのだと思います。ありがとうございます。
必要な理由を周知徹底させるのは賛成ですが、その方法はあるのでしょうか？
もちろん平和的解決が一番だとは思います。しかし注意してわかってくれる人もいるが、
見ていないところでこっそり続ける卑怯者もいるのでは根本的な解決にはなりません。
マジメにやってる人がバカを見る結果にならないようにしたいですね。
やはり警告を無視するような輩には、それ相応の代償を支払ってもらうほかないと思います。
あと、周囲に見られているという意識をそれぞれが持つ事ですね。
んまぁ、それができない人がいるからこういうことが起こるのでしょうが。
とにかく数日間は雨なので、しばらくはフトンを干すアホも出てこないでしょう。
久しぶりに曇りやったら早速干してるしっ。この掲示板見てて干したりしてるなら、凄い度胸だと思いますばい！殿様気分かね。
あなたも干せば。
おこちゃまになりたくない。ﾆﾋｯ！
92、94みたいな自分で何もできないお子ちゃまはここに何を期待してんの？
助けて欲しいならそうお願いしなよ？物好きな誰かいるかもしれんから。
93、95も同類でしょ。それぞれ前の書込みから時間なく書き込みしてらっしゃるがヒマなのかい？その前に「あなたも干せば」とか「助けて欲しいならそうお願いしなよ？」となる思考回路が理解できないんですが。話かみ合ってなくない？心の病気なの？
86です。
以降、本論から外れる書き込みはやめましょうよ。
布団を干しているかどうか以前に、住民の質を疑います。
96さんですら、最後の一文は差別意識の塊。
完全に余計です。
おっ雨だ！ベランダで干してるやつの布団、ずぶ濡れになればいいのに。
煽ってるやつは自分で動く気もないみたいやし、単に見下せる奴を探して騒いでるだけ。
こう書くとますます調子に乗るだろうけど、もう相手しないでほっとくよ。
意見交換は、必要ですけどね、避難されるのは、干したりする人達ですよねっ。皆さん落ち着いてっ。
一回話題を変えた方が良いです。
このマンション以外の人も見てますよ。
＞布団を干しているかどうか以前に、住民の質を疑います。
これは同意見です。
周りから見れば布団を干している人より
＞おっ雨だ！ベランダで干してるやつの布団、ずぶ濡れになればいいのに。
こういう発言する人の方が質を疑われるということです。
話題変わってないし…。
＞煽ってるやつは自分で動く気もないみたいやし
こういう憶測で物事を書く人もどうかと思いますよ。
まああれですわ。
どのみちルール違反で布団干してる人に対しては、みなさん不愉快な思いをさせられてるわけで。
とくに直下の住民なんかはたまったもんじゃないと、察するに余りあります。
ここでの中傷めいた行き過ぎた書込み、これも確かに良くないですね。
ただ、荒らしか何だか知りませんが、矛先が変わってしまっても仕方ありません。
個人的には、マンション住民の質とか、そんなもんどうでもいいことだと思います。
だって、書込みしてる人が住民とは限らないし、単なる愉快犯じゃないですか？
反応する人の質も問われるだろうし、住民だとしてもそういうレベルというだけのことです。
そんなのに振り回されるだけ時間の無駄だ、ということに皆さん気付いて下さい。
課題は「ベランダで布団を干す人をなくす」こと、ではなかったですか？
思うところはひとつだと思うので、ここは皆さん足並みを揃えてみてはいかがでしょう！？
>>91さんの
＞大人な対応とは具体的にどういった事でしょうか？
＞必要な理由を周知徹底させるのは賛成ですが、その方法はあるのでしょうか？
この質問に誰も答えてらっしゃらないので、
建設的な書込みはここでストップしてしまっているようです。
>>87さんなんかは、この質問に答える責任もあるのではと感じます。
もしくは、管理組合の実情を知っている人がいらっしゃれば。いないのかな？
こうすればいい、ああすればいい、とか方法を出し合うには、
今実行していることを知る必要があるのではないでしょうか。
個人的には、かなり理想論ですが、マンションでのコミュニティを確立させて、
それこそ子供たちをもまきこんで、誰もが参加したくなる楽しいコミュニティを作ります。
そういう中でももちろん、ルール違反はタブーであることに変わりはなく、
プラス、気の知れた人同士であれば遠慮なく（やんわり）注意できるのではないでしょうか。
少なくとも現状よりは、です。さらに、1対100の構図になりやすいのでルールも破りにくいです。
肝心の「誰もが参加したくなる楽しいコミュニティ」ですが・・・誰か思いつかんね？
えーと、話題変えれなくてすみません。
雷こわかったですね（^_^）←とってつけたかのように。。。
住民じゃない人はほっときましょう（^_^）
今日も干してたし、組合も知らん顔なら皆干していいんじゃない？解禁！
失礼。！じゃなく？でした。
周りがやってるからやっていい道理はない。
精神の弱い者から、周りに甘えて楽な方に流されていく。
いじめ、万引き、喫煙マナー違反、違法駐車、飲酒運転…こいつらと同類だよ。
そして真っ当に生きている者が被害者となりバカを見る。
当ったり前だけど、組合さんの課題も布団問題だけじゃないはずだし、
ボランティア同然で取り組んでもらってるはずやろ。
その人たちの苦悩を理解しようとせず、調子こいて布団を干し続ける連中。
てめえらいい加減にしとけよ。
文句あるなら解決策の１つや２つ考えろや。
言われたなかったらちゃんとしとけ。
【管理人です。テキストの一部を削除しました。】
ま、お互いの顔も見えないこの場所では、いくら偉そうな事言おうが、吠えようが何しようが、なーんにもかわらないよ
みんな言いたい事言うだけ
そしてこれ見た他人は笑ってるんだよ。
ここの住人笑い者になるだけだよ。
こんな掲示板要らないよ！
そしてこのマンション名の通り永遠に生活していくのだった、この丘で…
吠えたいならに吠えたらいいのにね。まぁ色々不満皆さんあるやろけど、少しでも変わって行くならこのサイトも使い道あるかと思いますよ。
布団干しの件は、ここで騒いでもしかたないやろ
当事者がここ見てるわけじゃないし
気長に対処していくしかないんじゃねーの？
布団の問題一つで掲示板が荒れていますね・・・
みなさん本当に不快な気持ちでお辛いことと思います・・・
こんなにみんなで悩んでいるのに当人は何も気づかずとは。
本当にルールをご存知なのでしょうか。
単純に知らなくて、知ったらすぐ直る問題の可能性はないのですか？
管理人さんに直接聞くことに抵抗があるのであれば、
どなたか管理会社に匿名で電話して、相談されてみてはいかがですか？
管理人も苦労しているというようなことを書かれた方もいらっしゃったみたいですが
今イチ、具体的な所がわかりませんね。想像の話？
なかなか住民同士では角が立ってしまうことでしょう、
せっかくお金を払っていることですし、管理会社を利用できればよいのですが。
まずは一旦、管理会社、管理人の話を匿名で探って、ここで発表してみては？
住人じゃない自分が言うのもなんですが・・・
嫌と思う人が行動するなら進展があると思いますが、これまでの流れを読み返すと、
所詮他人任せの人達ばかりなのか、何も進展してません。
管理会社に聞くことすらしないなんてありえないでしょう。
本気で解決する気がない人ばかり集まって、これ以上続ける意味ってなんでしょうか？
愚痴をこぼしたいだけじゃないというなら、行動が必要と思います。
誰がルールをやぶっているかハッキリしないから組合も全体に喚起するしかない。
それじゃあ、知らん顔のところはいつまでたっても知らん顔。
まずはターゲットを絞ることからじゃないかな？
提案
証拠写真を撮って管理人さんに渡し組合長に伝えていただく。
管理組合にも積極的に写真撮影に協力してもらう。
↓
布団のルールを守らない世帯に直接注意し、
証拠写真もあるという旨を伝える。
↓
改善されないようなら、最終警告をやった上で、
該当する棟もしくは全棟の貼り出し掲示板に
号数と世帯主氏名と写真を公開する。
↓
それでも改善されないようなら、
管理組合で行ってよい範囲で罰則を与える。
開き直って悪影響を及ぼす世帯と判断されれば退去も考える。
悪事をすれば自分自身の首をしめるという感じで。
基本的には同意できますが、証拠写真ってのは反対。
みつけた段階で、管理人等に報告し、注意してもらう。
相手も大人なんだし、話せばわかるはず。
話してだめだった時は、また考えればよいのでは？
たしかに初回は口頭だけでいいかもしれませんね。
ただ、しらばっくれられると水掛け論になってしまうので準備は必要だと思います。
１度目は口頭注意、２度目からは証拠写真を準備し掲示板に貼り出す旨を宣告していれば、
さすがに堂々とは干せなくなるでしょうから、結果は同じことかもしれませんね。
できる限り無駄な軋轢を生まない方法をとりたいものです。
だめだこりゃ。
いたちごっこ！人任せなやり方してたって無理です。言葉荒い人居ますけど、その方が注意されたら？きっと怖い人？なんやろーけんが。あー怖い
↑それが人任せだっつーの。
↑んっ。管理人？
そもそも、直接誰かが一度注意したにも関わらず、その注意を無視し、布団を干し続けている人がいる、って事？
さあ。なかなか下から上を見上げて注意はしにくいね。心理的に。一般論としてね。エントランス入口からコールするのも同様。
別件だけど、壁をうまくよじ上って２階から侵入してた中高生を注意したことあるが、それ以来見てないね。まぁ中高生でも言えば解るんよ。となると、布団干し野郎は中高生以下となってしまうね…。
自分の住むマンションのルールに無関心な姿勢。
注意されるまでルールをやぶっていいという発想。
知らなかったで済まそうとしているのか…なんだか情けないなぁ。
ほんの一部の住民さんだとは思いますが。
みなさんの認識として、布団干しをしている方達はルールを分かっていながらそのルールを無視している事前提なんですね？
>>134
「建物の外にかける形での布団干し禁止」というルールを 本気で知らない 可能性もあるのでは？
団地や賃貸アパートなどで過ごしてきた人にとっては、外垂らし布団干しは当たり前の習慣で、
禁止なんて夢にも思っていない可能性はあると思いますよ。
規約に目を通さないのも関心はしませんが、そういうタイプの方は少なくないと思います。
もし私の親がマンションに入居したら、と仮定すると十分にあり得るように思います。
一言教えてあげれば、案外簡単に止めてくれるかもしれませんよ。
気が付いた時に管理会社に連絡して、管理会社から注意してもらう、のがいいのではないでしょうか？
他力本願だと非難されるかもしれませんが、第一段階として一番スムーズな方法だと思います。
それから 管理人 というのはこのマンションの場合、管理会社が雇っている連絡員みたいなものだから、この人に諸問題への介入や解決を期待はできないと思いますよ。
ロビーの掲示板をはじめ、集会、回覧板、ポスト内のチラシ…目にする機会はたくさんあったはずですが、本気で知らない可能性もないとは言えないですね。注意してこれからきちんと守ってくれるのであれば「知らなかったこと」にしてあげるのが優しさかもね。たとえ確信犯だったにしても。
戸別ではなく同時に周知がよいと思う。イタチごっこになりそう。
方法は全戸にポスト投函でいいと思う（回覧版もあるが月単位の時差が出るので△）
いつか気が向いたときにでも組合にお願いしてみますよ。
はれるほし
てらすビートの
さんまるく
あの…全然話変わるんですけど。
駐輪場のマナー，もうちょっとどうかならないでしょうか？
バイクスペースに自転車置かれると（自転車置き場は空いてるのに）
バイク乗りとしては非常に困るんですが…
