総会、お疲れさまでした。
とは言え、うちは家人みな都合つかず、
本日は欠席させていただきました。
良識ある方の多い当マンションのことですから
落ち着くところでまとまったと思われますが、
いかがでしたでしょうか。
近日中に、理事会から文書にて
報告はいただけるでしょうが、
速報というかたちで
情報いただければ
ありがたいです。
よろしく、お願いします。
ちょっとタイミングを逸してますが、ＥＶを降りる瞬間に各階のボタンを押しても、重量を感知するセンサーにより、ＥＶかご内に人がいないと感知したら、全部キャンセルされると言うことです。
つまり、上から空の状態でEVが帰ってくるときは、ボタンを押したとしても各階にとまることはないみたいなんですけど・・・
EVメーカーもいろいろ考えているみたいです。
北口の古本屋、閉店しましたね。
予想通りというか。
次はコンビニ（セブンかローソン）がいいな。
でも建物の構造上、厳しいかな。
駅北側にある大きな空き地にパチンコ店の建築予告版が設置されていました。
住む者としては、物販店や飲食店ができれば良いなぁ、と思っていたんですが・・・。
北側のどのあたりでしょうか。
202号線沿い?
既にパチンコ店は数店あるのにまた建つんですかね。それとも移店するとか…
ベスト電気はかなり目立ってきましたね。
パチンコ屋も電器屋もいらない。
徒歩で行ける映画館ができたらいいな。
レイトショー１０００円のユナイテッドがいいな。
そうですね！シネコン出来て欲しい〜
１番近いホークスタウンのユナイテッドは、駐車場が混んでる事が多くて利用し難いと思うので、出来ればジャスコモール内に
新年おめでとうございます。
昨年から、マンション管理のことでいろいろな発言がありましたね。
マンション生活の長い友人達にいろいろ聞いてみました。
１０年過ぎたころから
大規模修繕に多大な費用がかかる。
特に、機械式パ−キング、２台のＥＶ管理費用が多大。
配管取替、配管内の掃除などなど
新築時には考えてもいなかったけど、管理費がどんどん上がって
それでも、数十年先には管理費が足りなくて大変なことになる。
今だけではなく、将来を見据えた管理費計画は重要だと思いました。
自分たちの財産を自分たちで守るためには、このＭＪＲ九大学研都市を
将来的にも価値あるマンションにしたいものです。
友人に教えていただいた、マンション管理１１０番で勉強中です。
皆様も一度覗いてみてください。 → http://www.fukukan.net/
パチンコ店の出店予定地は「ほっともっと」の東側（駅側）、駅前賃貸マンション群との間です。
５階建てとのことですが、どのようなものになるんでしょうか？
パチンコ店いらないよね。「学研都市」にはふさわしくない。
新聞を取りに行ったら、怪文書？も入ってました。
平穏なマンション生活を乱さんでほしいな、
と思うのは、私だけでしょうか。
上釜さんからの文書拝見しましたが、今後の理事会運営が大変なものになるのではと、危惧しました。同氏は、危機感１〜２と私論を述べてあります。まず１ですが、管理会社は、自社の利益を優先し過ぎているのではとのことですが、企業としては、至極当たり前のことであって、住民の利益は私たち自らが考え判断すべきだと思います。
町内会加入のことでは、確かに不手際があったと思いますが、すでに説明も有り議決されたことをいつまでも言うのは、このマンション住民のコミュニティーを築くうえにおいて賛成できません
女原町内会加入は、管理会社の利益ではなく、任意に加入する個人の利益として考えるものと思います。
次に、昨年１２月の総会の議事運営全般についての、理事会の責任追及と受け止められるようなことを煽動してありますが、理事会では相当な時間をかけ、慣れない中で検討されたと私は感じました。いったん議決されたことを、今後もこういう形で私論を押し付けるようなことは、いかがと思います。
危機感２ですが、現在理事を引き受けていただいてるのは、第１回総会時に立候補が出なかったので、仮の議長（管理会社）で輪番制が提案され承認されたと記憶しています。確かに、同氏が提起してある立候補優先との考え方もあるでしょうが、私の今までの経験から考えますと立候補者が毎年出ることはまず難しいです。そうなればやはり輪番制にしておくことは、役員選出で膨大な時間と押し付けあいでのぎくしゃくとなる恐れをおこさないためにも良いのではと考えます。
なにはともあれ、隣人愛をもって仲良く心豊かに平穏に暮したいものです。
理事は現状通り、任期1年の輪番制がいいと思います。
立候補ということにすると、ほとんどの方がしないはずですが、
一方で自分自身の要望を実現させようとする人が立候補し選任され、
管理組合運営が良からぬ方向に進む可能性もあります。
1000万円を超える管理委託契約においても、悪意があれば
個人的に利益を得ることもできます。
もちろん、住民のために頑張りたいという、
前向きな立候補もあり得るでしょうが...。
>>No.62
同感です。
特に、１２月の臨時総会で管理委託契約が更新されたことについて
理事会提案が「半自動的に承認された」云々との煽動は、事実誤認も甚だしく
いたずらに理事会運営を困難にするものと考えました。
現在の管理会社との契約を継続するという「理事会提案」に対し
欠席者の多くが、委任状で賛成票を投じたのは
Ｕ氏が主張するように、理事会を全面的に信用した為だけではないはず。
ＭＪＲ住民は、そこまで愚かでもお人よしでもないでしょう。
もし、マンションの清掃・設備点検等が不十分であったり、
管理人が住民の要望に対し適切に対応しない、掲示文書作成が遅い、などの具体的な問題が生じ
現在の管理状態に不満を感じる住民が多ければ
当然、契約の継続に反対票を投じる住民が、多数を占めたのではないかと考えられます。
管理費についても、福岡市内のマンションのホームページの物件概要を片っ端から見てみれば、
我々のマンションの管理費が特に高くも安くもないことは、すぐわかります。
住民は、単に理事会提案を鵜呑みにしたのではなく、それぞれが自分の意思で判断した結果
現在の管理状態に不満を感じない人々が多数だったため、理事会提案が承認された。
正式な手続きを踏んだ議決であり、何の問題もありません。
それをあたかも理事会の専横のように主張し文書をばら撒くなど、あってはならない行為です。
たとえ正式な手続きを踏んで議決された案件であっても
自分の思惑どおりにならなければ、いつまでも主張し続け
意見の違う相手を攻撃する人物も、住民のなかにはいるようです。
理事選出が立候補制になれば、どのようなことが起こるかを想像すると
やはり輪番制が良いと考えます。
ＮＯ．６２〜６４に同感
Ｕ氏は、理事会に対しいったん議決された今までの案件について、再審議と回答を求めているようですが、こういうやり方は許されるべきではないと思いますし、理事会の方も回答する必要はありません。Ｕ氏、考えても見てください・もし貴方が理事の立場で、組合員から毎回毎回議決された案件に対してクレームを出された時にいちいち理事会をしますか? そこまで理事会に責任あるのでしょうか。 自己主張は自由ですが決まったことに対しては、まず従ってこそ、初めてそれは認められるのではないですか。
Ｕ氏は、総会等でいつも積極的にご自身の意見を述べている男性と同一人物でしょうか。
もし別人なら、ＫＹが２人もいるということで、恐いな。
ＭＪＲがホーンテッドマンションにならなければ、いいな。
掲示版に寄せられたコメントを読んでいてちょっと怖いな〜と思いました。
臨時総会には参加していないので、どのような雰囲気だったのかはわかりませんが、
臨時総会で決定事項などを含んだ理事会から配布された文書に、組合員からの発言が掲載されていましたが、それを読む限りではもっともなことを言っているように感じました。
この掲示版で、個人の方を総攻撃されているようですが、
このマンションの住民なのですから、マンションのことを大切に思うからこその発言だと思いますよ。もっと皆でよい方向に進むようにコミュニケーションをとりながら生活しましょう。
>>No.67さん
ここで皆さんがコメントされているのは、臨時総会での発言についてではありません。
そういった正式の場での発言であれば何ら問題は無いのですが
既に臨時総会で議論され、多数決によって議決された案件について
先日、一個人が実名入りで個人の意見書を全住民に配布し
その内容が、既に決定した事項についての疑義と
現在の理事会の処置を「片手落ち」と攻撃するものであったため
これでは、今後の理事会運営が大変なものになるのではないかと
皆さんが危惧されているのです。
貴方のところには、その文書は届きませんでしたか？
個人的な意見書である以上、その個人に対するコメントが寄せられるのは当然です。
また、誰もが皆でよい方向に進むようにコミュニケーションをとりながら生活したいと
考えているのでしょうが、総会で民主的に多数決によって決まったことを
自分の思惑と違うからといって、非正式ルートでクレームを出し
何の落ち度も無い理事さん方を攻撃するようなやり方をされては
コミュニケーションをとるのが困難な人と思われても仕方が無いのではないでしょうか。
①一個人が総会で決まったことに不満があり、
全住民に意見書を配布した。
②その内容に対しての非難がこの掲示板に
書きこまれている。
①については「いまさら...」って感じで
良識のある人は、スルーでしょ。
②については、全住民が見ているわけでもなく、
あくまでも、一部の人が個人の意見を公表しているだけで、
ただそれだけ。
意見書を提出した方がここを見ているか不明だし、
この場で討論しても何も変わらないないでしょう、
というか、
意見書に賛同する書きこみがないため、
討論になっていませんが...。
掲示板は、意見を公表する場であるとともに、
住民の楽しい情報交換の場であることが
望ましいですよね。
＞＞ＮＯ６８さん
ＮＯ６１さんのコメントにある「怪文書？」のことでしょうか？
すみません、読んでいなかったです。
でも、あれは個人名が記入されていたので怪文書ではないと思います。
内容は別として、理事会の役員になられた方は何も分からないで引き受けたのだから大変だったと思いますね。自分も何れは役割が廻ってくることを考えると、少しはマンション管理について関心を持たないといけないと思いました。
いよいよ来週から、図書館等が入る「地域交流センター」の工事がはじまりますね。
これがＭＪＲ購入のポイントのひとつだった方も多いと思います。
昨日の説明会に参加したのですが、内容的には配布されていた資料の通りです。
高さは３階建てで約１５メートル。
なお３階は機械室等で利用できる施設は２階まで。
リサイクルＢＯＸも今宿出張所から移転してくるとのこと。
19日（月）10：30から現地にて安全祈願祭を行なうそうで、
出席希望者は15日（木）までに、
建築工事企業体代表の旭工務店さんに連絡されてください。
担当者と連絡先は、先日配布された資料で確認を。
（個人名と電話番号は掲示板では控えさせていただきます。）
掲示板では住んでいるマンションの内輪もめ等の内情や個人名は絶対出さない方がいいですよ。
ポストに、白木屋オープンのチラシ。駅前のどの辺りか、と思いきや、
なんと、唐津駅前！
おいおい、って感じでした。
居酒屋はなくてもいいけど、徒歩圏内にレンタルビデオ店がほしいのは、
わたしだけでしょうか。
私は居酒屋が欲しいです・・・。
イオンオーナズカード、知ってますか。
イオンの株主になるともらえて、
買い物が３％引き（100株所有の場合）、
イオンオーナーズラウンジ利用可（隣のイオンにもあるようです）。
100株で８万円弱なので、ハードルは低いかも。
ＭＪＲ住民としては、必須アイテムかも！？
MJRの周りには、次々とマンションが建ち、環境も急激に変化してきています。
町が発展することは良いことかもしれませんが、無秩序な町づくりがなされているようで心配です。区画整理事業は、ただ道をつくっただけで、公園・緑地もない、電線も地中化されていない、パチンコ店も次々できる・・・。
もっと住民が誇りをもてるような町づくりができないものでしょうか？
パチンコ店、あまり出来て欲しくないですよね。
区画整理事業の資料を見てみると、このエリアの商業地区は、
危険物を扱う施設・倉庫業・風俗店は営業できないとありますが
パチンコ店はダメとは書いてないので、行政としても規制しようが無いのでしょうね。
本当は「学研都市」にふさわしい魅力的な企業や店舗が来てくれると良いし、
行政側も、もちろんそれを望んでいるのでしょうが
この不況で、用地を買って新店舗を展開するだけの資金力を持っているのがパチンコ店だけ
‥という感じなのかもしれませんね。
こういう状況を見ていると、ＭＪＲが駅の南側で良かったーと、つくづく思っています。
駅の南側の商業地区は、イオン・地域交流センター・大濠高校グランド、そして私たちのＭＪＲで占められていて、あとは住宅専用地域(ワンルームマンション不可)だけですものね。
地域交流センターができると、その一部とＭＪＲの西側の広い歩道がつながった形になり、
そこで朝市や各種イベント等も催されることになるそうですよ。
イオンの南側には、山ノ鼻古墳と池を中心とした大きな公園をつくる予定もあります。
まぁ、道路の建設が優先順位の第１位で、公園はそのあとになるのでしょうが
緑豊かな公園が近くにできて、それをバルコニーから眺めることができるのは、嬉しいことですよね。
駅の北側にも、３箇所公園の建設予定地があるみたいです。
電線が地中化されると、街並みはとても美しくなりますが、
実現には色々と問題があるようです。
最大の問題点はコストで、地中化を100m進めるのに数億の費用がかかるとも言われています。
このエリア全体の電線を地中化するとなると、数十億という単位になりそうです。
その費用は結局、電気代の上乗せという形で住民に跳ね返ってくることも考えられるのですが、
それを私たちがＯＫできるのか？という問題になりますよね。
また、それだけの予算があるなら、他のことに使って欲しいという意見も出てくるはず。
私個人は、もし数十億の予算があるなら、
電線の地中化よりも、新設小学校の予定地に、照葉小中学校のような立派な小中一貫校を建てて欲しいなぁと思ってしまいます。（照葉小中学校の建設費は42億くらい）
まぁ、そんな予算は、無いのでしょうけどね。
新しい街がつくられていくのは、期待と心配の両方の気持ちがありますよね。
魅力的な企業やお店に来てもらうには、「この街に店を出したい」「社屋をかまえたい」と
思ってもらえるかどうか、ということだと思うのです。
私たち住民がどんな意識をもって暮らしていくのか‥ 「誇りを持てる街づくり」には、
そういう責任もありそうですね。
今日、ポストに入ってました「管理組合役員選出方法を考える会」有志からの提案は、先日の理事会だより№２で言ってあるアンケートなのでしょうか? もし、違うのであれば理事会の了解も得ず
自己主張の文書で、会員全部に意見を求める行為（理事会を無視している）は許されるべきではないと考えます。 こういう方法を主張される人が、立候補により理事会を組織すれば非常に危険では・・・
今の管理会社を、なにがなんでもその方たちが贔屓の会社にかえたいとの思いが見え隠れしていると感じるのは、私だけでしょうか？
ＮＯ７８さんのスレは違うと思います。
「管理会社を、なにがなんでも贔屓の会社に変えたい」とか、「理事会を無視している」とかではないと思います。今の管理会社は良くしてくれてますよ。管理人さんも良くしてくれるし、別に管理に不満をもっているのではなく、文書を良く読んでいくとマンションを長期的に将来のことを考えているからこそなので管理会社のイエスマンにならないためにしっかりした管理組合を作ろうとしているのがわかります。文書を配布していることについて、自分も規約を読んでみたのですが、組合員には提案、臨時総会の申し立てなどをする権利があるし、その権利を有するには組合員への文書配布が必要であり、理事会の了解は不要であると認識しましたよ。そのように悪い方に取らないで、全員で管理するのだという気持ちでいきたいので自分は賛成します。
78さま および みなさま
住民（所有者）で組織する管理組合、および総会や理事会を民主的に運営するために、このようなスタンドプレーは無視するのが一番。反応することは相手の思う壺です。
いずれにしても72さんが言われているように、この掲示板ではこの手の話題には触れないようにしましょう。
居酒屋があったほうがいいとか、イオンで安く買い物をするこつとか、私だけが知っている長垂山以西の穴場をこっそり教えますとか、平和で楽しい情報交換をしませんか。
というわけで、私から話題を提供。
皆さんすでにご存知のはずで穴場とは言えないのですが、前原の伊都菜彩はいいですね。食の安全にはコストがかかる世の中です（中国産は安かろう怖かろう！！）が、伊都菜彩ならばコストをかけずに安心が買えます。このような店が近くにあるのは長垂山以西の田舎に住む者の特権ですね。
ここに本日の入荷状況が出てます。特にお魚は入荷量に変動が大きいので出発前に要チェック。
http://www.ja-itoshima.or.jp/itosaisai/saisaitop.html
わたしは№78さんの意見に近いですね。
有志さんたちの今までの言動
（町内会の件、管理会社の担当者への態度、理事さんたちへの態度等）
からしてとても心配かつ不安です。
マンションのことを考えているようでも、その真意は？ と疑ってしまいたくなります。
日頃の行いは大事ですよ。
わたしも住民以外の不特定多数が閲覧できる掲示板で、マンション内での私情を書き込んでほしくありません。
NO.80さん、「伊都菜彩」の野菜は本当に新鮮ですね。
同じ野菜でもスーパーで購入したものと比べて断然長持ちですし、野菜の味がとても濃くておいしく感じます。
お魚も新鮮できれいなんですが、わたしのお勧めは周船寺にある「おさかな天国」です。
「伊都菜彩」に負けず劣らず新鮮なお魚がとってもリーズナブルに購入できますよ。
№７５です。
イオン情報再び。
株価７００円前後（1株）です。
１００株所有で３％返金優待カードがもらえます。
支払いは現金かＷＡＯＮで。
ＪＡＬカードからチャージした「ＪＭＢ ＷＡＯＮ」で買い物すると
１０００円で１５マイル獲得が可能です。
＞住民（所有者）で組織する管理組合、および総会や理事会を民主的に運営するために、このよう＞なスタンドプレーは無視するのが一番。反応することは相手の思う壺です。
まったく同感です。
確かに、組合員には提案、臨時総会の申し立てなどをする権利がありますが、
普通の常識を持った人間なら、そういった場合は、まず理事会に相談するでしょう。
今回のような管理組合の組織系統を無視した、水面下での多数派工作にのってしまったら
総会・理事会の民主的な運営は成り立ちません。
こういう輩は無視するのが一番です。
この掲示板は個人の意見を言い合って争う場ではないと思う。
ネット社会特有の匿名で傷つけ合って、他人とかかわりたくないようになってしまいます。
意見があれば正々堂々と、その人と向かい合って議論して欲しい。
楽しく情報交換しましょう
組合員の皆様には、私達が９日に配付した「有志」の主旨や「行為」が不快な方も居られるようです。私は、皆様の疑問に簡単にお応えします。それは私達の行為の動機でもあります。
１．管理会社はマンション管理に関する「法令を遵守」しなければなりません。管理組合の「公正な運営」に疑いを持たれるようでは、不適切でしょう。（法律で定められています）
２．理事会、役員は、同様に「管理規約」を遵守するよう「管理規約」で規定されています。この点に十分に留意されますようと、お願いいたしております。
３．理事会だよりNo.２の「２項 −−−アンケート調査実施の案内の内容は」上記１．２に匹敵すると考えました。見過ごしますと大きな誤りを起きます。
４．以上について、理事会にはその旨、別途お伝えしてあります。強力な権力を持つ理事会が「規約に反しかねない」行為を我々の意見具申にも関わらず続行する恐れがあったので、我々一般組合員の非力さをカバーするには、組合員の皆様に賛同頂く方法があるだけです。
私達は自己の利益を追求するために行動していません。しかし自己の利益の侵害を見過ごすわけにはいきません。立候補権は全組合員共通の権利です。
駅北のビル（以前、にせブックオフがあったところ）の２階に学習塾ができるようですね。
どうせなら、公文や学研の方がいいのに。
いずれは、英進館なんかも進出してくるんでしょうね。
なんたって、九大のお膝元ですから。
このスレは楽しい情報交換の場ということに限定しましょう。
そういう利用ができなければ、閉鎖した方がいいですね。
何度も出ていますが、どこの誰が見て書きこんでいるか分からない
ネットの世界ですから。
みなさん、当マンションのことを考えての言動だと思いますので、
意見の場は、リアルの世界でやりましょう。
ご本人も出てこられたようですし、
先日の文書の件についての論争は、ここではもうおしまいにしませんか？
「有志」の皆さんは、現在の管理体制に思うところがあり
理事会入りして、マンション管理に手を入れたい → そのために立候補制に変えたい
…それは個人的な利益を手にするためではなく、マンション全体を考えてのこと
と、主張されている訳ですが、
その言葉を信じるかどうか、
「有志」の皆さんを信頼し、管理組合の将来を委ねることができるのかどうかは、
一人ひとりが考える問題ですよね。
「有志」の皆さんの、これまでの発言の内容や行動から
お人柄やコミュニケーション能力などを判断して、
賛同するかしないかを、
人の意見に左右されず、個人個人で決めていけたら良いなぁと思います。
輪番制で決まった、現在の理事さんとの比較で考えても良いかもしれませんね。
話は変わりますが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
ぜひ教えてください！
うちのマンションは、南向きで日当たり抜群だし、バルコニーも広いので
ガーデニングには最高ですよね。
ここに引っ越してから、すっかりベランダガーデニング、ベランダ菜園にはまってしまい
色々と育てて楽しんでます。
（今、あまおうとワイルドストロベリーの花、パンジー、ビオラ、ジャスミンが咲いてます）
春に向けて、もっと野菜や観葉植物を増やしたいのですが
そういった苗や園芸用品を扱っている、オススメのお店はありませんか？
グッディと平田ナーセリーには行くのですが、
ここは農業のさかんなお土地柄なので、もっと良いお店がありそうな気がするのです。
それと、美容室。
どこに行けばいいのかわからず、
いまだに以前の住所の近くに電車を使って通ったりしていて、不便を感じています。
ここのマンションの女性は、いつもキレイにしている人が多いなぁ…と思っているのですが
まさか、いきなり呼び止めて「どちらの美容室に行かれてますか？」などと
尋ねる訳にもいきませんよね。（そんな人いたら恐いですよね）
ここで聞いたら、どなたか親切な方が教えてくださるのでは？と、思いました。
もしよろしければ、教えて頂けると嬉しいです。
輪番制でご一緒したら…と思うと気が重くなる
ここは閉鎖した方がいいかもね
駅のコンビニ（のような店？）が業務縮小に向けて、
お菓子とドリンク３割引で販売中。
でもね、４月から九大生、増えるはずなのに業務縮小って、なんかおかしいよね。
そりゃ、目の前にイオンはあるけど。
駅にあるから定価でも買っちゃえ！ていう人も多いと思うよ。
どうせなら大手の24時間営業のコンビニがはいってほしいな。
決まるならＪＲＱと関係の深いエーエムピーエムだろうけど。
「管理組合役員選出に関するアンケート」が配布されましたね。
この掲示板で、言い争いや誰かを批判するということではなく
マンション管理、理事会のありかたについて、持っている情報を出し合い
あくまでも冷静に、考えを深め合うというのはアリだと考えます。
輪番制‥‥公平 全員が理事を経験する
時間が無い、やる気が無い人が理事になると形骸化しやすい
一年ごとの総入れ替え制の場合、なれた頃に任期終了となりノウハウが蓄積されにくい
立候補制‥‥やる気のある人が理事になり、理事会が活発化する
個人の意思の実現のために立候補し、理事となるケースもある
役員が固定化しやすい
どちらもメリット、デメリットがあります。
また、ノウハウ蓄積のために
輪番制で毎年半数の改選 (半数は役員として残り、新規メンバーに仕事を教える)という方法も
あるようです。
良好な管理組合運営が行われるよう、よく考えてアンケートを提出しなければと思います。
もうやめましょう。
その話題。
そのような話題は言ったことに責任を持つためにも匿名ではなく実名で述べるべきだと思うのですが。
かと言って、このような不特定多数が読んだり書き込んだりできる場で実名を出すのも問題でしょうから、結局そのような話題は出すべきではないということですよね。
それにしても、凄い風でしたね。マンションの宿命でしょうか。
一昨日の強風は、春一番だったそうですね。
ここは北側の海から、いつも風が吹いていて
夏は、北側の窓を開けると室内も涼しくて快適ですが
冬は寒いですね。フローリングの冷たさが体にこたえます。
このまま暖かくなってくれると良いのですが…
No.97さんが書き込まれているようにこの掲示板に書き込むべきことではないのですが、今回配布された有志の方からの文書について、ほかに意見を述べる場がないので書き込ませていただきます。
有志の方の考え方として今まで私が推測していたことが、今回の文書により明らかになりました。つまり、「理事を立候補制にして→自分たちが立候補して理事になり→管理会社の選択方法を変更し→管理費を軽減して修繕積立金の将来の値上げを回避する」という流れを作り出したいという有志の方の構想が明確にされたわけです。
しかし、管理会社の選択については前回の臨時総会で議決されており、「当面は現在の管理会社と契約して様子を見て将来見直しが必要であればそのときに検討しましょう」という決定が多数の賛成により決定されました。有志の方は自分たちの提案が否決されたことから、各戸への文書配布といういわば水面下の多数派工作により、自分たちの主張を通すためには理事になるための手段として立候補制を提案されているわけです。このような動きは管理組合の公平・公正、すなわち民主的な運営にとって好ましいものではないと思います。特に、理事の立候補制の提案理由の中に、現理事会への批判（揚げ足取り）による輪番制で慣れない人に任せておけば不手際が起こる恐れがあるという危機感をあおったり、仕事で忙しい人ややりたくない人がわざわざ厄介な理事の仕事をしなくてもよいという、問題の本質をすり替えるようなものがあげられており、フェアではないと思います。
マンションの管理について住民全員が真剣に考えることに異存はありませんが、そのための有志の方の現在の進め方については強引でアンフェアなところがあり賛成できるものではありません。
何度も出ていますが、その話題はやめましょうって。住民以外の人も見てますんで。
意見は、住民だけの公の場（総会等）で、ガツンと言ってやりましょうよ。
確定申告のため、登記簿を取りに法務局の西新出張所へ行ってきました。
１階が駐車場ですが、ここ、柱があってなかなか大変な造りでした。
空いていたら、どうってことないでしょうけど、
混んでいたら、要注意ですね。
駐車が苦手な人や、車が大きい場合は、様子を見て、近隣のコインパークを
使った方が良いかも。
次に福岡タワーの確定申告相談センターへ。。
申告書を作るのが面倒だったので、提出書類だけ用意して行きましたが、
楽勝でした。
係の人が横についてアドバイスしてくれるので、それに従ってＰＣ入力するだけ。
係の人も、３月になると混むよ、と言ってましたので、
税金を取り戻したい方はお早めに。
また文書が入ってました。
これってどうなんでしょ。
理事会からでなく、「有志」の方々から
内容を報告されるなんて。
不思議に思うのは、わたしだけ？
もういい加減にその話題は書き込まないで下さい。
みんな不愉快な気分になるだけですよ。
郵便受けに入ってる紙に‘有志の会’て書いてあったら
読まずに即ゴミ箱に捨ててる
>>102さんも、そうすれば良いんだよ
どうせまた同じようなことしか書いてないんだし
不愉快になるだけだからさ
この前、他の住民何人かと話したんだけど
みんな、もううんざりだって言ってた
最初の何回かは組合の集まりに出席してたけど
相手の立場とか全然考えないエラソーな物言い聞いてるとムカムカするから
会合は全部欠席して
何か採決するときは、連中の主張と反対のほうに○つけて出してるという人がいて
自分と同じことしてる人もいるんだなと思ったよ
真面目に毎回出席してる人には悪いけど、やってらんないよ
御意。
今回の文書で、やたらとマンション管理士・管理士会について有難がって
「我々住民の味方だから相談しよう」とか書いてあったけど、危ないなーと感じました。
マンション管理士というのは、まだ出来て間もない資格で認知度も低く
同一エリアに多数の管理士会が存在し、互いに足を引っ張り合っている状況なので
ほとんど仕事が無い＝実績が無いに等しい というのが実態なんですよね。
管理組合側に立ったアドバイス等で生計を立ててる管理士は、全国でも３０人程度。
大半の管理士は、実は管理会社に勤務しているんですよ。
そんなところに相談したら、現在の管理会社の仕事に色々と難癖をつけて
自分のところの管理会社に変えさせようとする‥ ということは十分ありうる話なんですよね。
「有志」の皆さんが単に知識が無く、そのことを知らなかったのか
知っててわざとその部分を隠し、自分たちの思うとおりの業者に変えさせるためのカードに使おうとしてるのか
知る由もありませんが、どちらにしても私達の共有財産を預ける理事としては
知識・人間性の面でどうなんでしょうね？
ここの住民として、管理費や修繕積立計画の見直しは必要だと思います。
いまのままで良いのか、検証の必要はありますね。
ただし、有志がそれを急ぐあまり、現理事会に対して批判的な態度を露骨に
するのはいかがなものでしょう。
現理事の方もたまたま何もわからない状態で、第一期という大変な役割を引き受けて
くださっているわけで、わたしたちもあたたかく見守っていきたいものです。
有志が不満を抱いている、管理会社に頼りすぎているというのも仕方がないですよ。
管理会社離れは、これからでもいいでしょう。
有志から配られた文書を読めば、理事となり組合を運営したい意図は誰もが知る
ところですが、正直申しまして不安です。
自分たちの主張はすべて正しく、反対意見は認めないという態度が気になります。
聞くところによれば、先日の意見交換会で「理事会からのアンケート（公表なし条件の記名）」
を法律を根拠に公表を要求したとか。
何号室の誰が敵か味方か見極めたいとでもいうのでしょうか。
この掲示板に書き込むべきでない内容だとは承知しておりますが、
ほとんどの住民の方と同じで、公の場で意見を言えない小心者ですので
お許しください。
最後に有志の皆さんにお願いです。
穏やかにいきましょう。
わたしはあなた方が恐いです。
皆さんインターネットがどれだけ危険なものか本当にわかっているんですか？
仮に今回のことが無事に解決したとしても今後も何か問題がある毎にマンションの内情がここにさらけ出されるのは容易に予想できますよね・・・。
住民の人だけが見ている訳ではないのですよ。
残念ですがこの掲示板は閉鎖しませんか。
>「理事会からのアンケート（公表なし条件の記名）」を法律を根拠に公表を要求したとか。
本当ですか？ 信じられません！
どこまで人の気持ちを思いやることのできない人たちなのでしょう。
文書でも「批判してない」と書きながら、理事さん方や管理会社を何度も攻撃してるし。
そういうところが不信感につながっているということが
どうしてわからないのでしょうか。
わたしも、もうずっと出席してません。
いやですもん、あんな雰囲気最悪の会議。
あの人たちは会議の出席をうったえかけているようですが
誰のせいでみんなが出席したくなくなったのか
胸に手をあててよく考えていただきたいです！！
>仮に今回のことが無事に解決したとしても今後も何か問題がある毎にマンションの内情がここにさらけ出されるのは容易に予想できますよね・・・。
そうですね、正論だとおもいます。
でも、この場合は少し違うんじゃないでしょうか？
そもそもあの人たちがヘンな行動を起こさなければ
うちのマンションは、ふつうのおつき合いができる快適なマンションだったんですよ。
わたしは検討中のころからここを見てますけど
だいたいは楽しい話がつづいていたじゃないですか？
あの人たちの問題さえかたづけば、問題自体起こらないと思います。
ほとんどの住民が感じている空気を
あの人たちは全然読めてないようですから
はっきりとわかってもらうためにも、ここはまだ閉鎖すべきではないとおもいます！
アンケートの公表を求めたなんて記述は、例の一派の会合の報告には
記述されてなかったですよね。
要はあの文書は自分たちに都合のいいことしか書いてないんですよ。
会合も出席者が少なく、とくに男性は少なかったと聞いております。
私も最近は雰囲気が悪いので、会合には出てなかったのですが、
これは出らないかんと思いました。
みなさんも出てくださいよ。
こういった内容をここに掲載すのは良くないという意見もわかりますが、
こういう場でないと意思表明ができないという事情もあります。
不快に思う人は見なければいいですよ。
まあ、今はちょっともめてますが、いずれ「あのときは大変でしたね」と
笑顔で話せる日もきっとくると信じてます。
ご存知の方もいるとは思いますが、
近々オープンのベスト電器の中に、
100均のダイソーが入るようです。
またひとつ、あったらいいながやってきます。
まさかとは思うが、理事会はアンケート公表の要求に応じてはいないだろうな？
まったく常識では考えられん
連中は、アンケート記入者が蒙る不利益などお構いなしか
ネットの見えざる恐怖より、今そこにある危機のほうが重大かつ深刻だな
ダイソー入るんですね！初耳です！
イオンに100均できたらいいのになと思ってたのでうれしいです。
またひとつ楽しみが増えました!!
先日の説明会・意見交換会に出席してきました。
説明会では、市の職員の方２名から
これから街がどのようになる計画なのかということと、
審議委員の選挙についての説明がありました。
審議委員選挙については、私達マンション住民の生活に
直接的な関係は無いのかなという感じでしたね。
街は、道路が碁盤の目状にきれいに整備されていき
公園もいくつかできるようです。
イオンの南側、山ノ鼻古墳と池を中心とした緑化公園が一番大きく
駅の北側にも、よくあるふつうの町の公園という感じの公園が、数ヶ所できるみたいですよ。
気になる新設小学校についてですが
市の教育委員会がなかなかGOサインを出してくれず、話が進んでいないようです。
小学校予定地の整備が終わるのが、５年後の予定ということなので
今小学校に通っているとか、来年入学のお子さんは、卒業までに間に合わないですね…
区画整理された土地については、どこに誰が入るか、ほとんど全て決まっているそうです。
どんなお店が出店するのか、市の立場上、公表は出来ないとのことですが
（ＮＨＫが、放送で企業名を出せないような感じでしょうか？）
会議がはじまる前に
「すごく興味があるんですよ～ 教えていただける範囲で結構ですから
こっそり教えてもらえませんか？」と言ったら、少しだけ教えてくれました。
駅の北側にフタタとセブンイレブン、南側の緑化公園の向こうに日曜大工の店、だそうです。
日曜大工って、たぶんＤＩＹのお店のことだと思います。
イオン系のホームワイドか、
2009年・2010年に福岡に１店舗づつ出店を計画しているハンズマン
（ここ→http://www.handsman.co.jp ）が有力かな？と思ってるのですが…
ハンズマン、大野城店に行ったことありますが
圧倒的な広さと品揃えで、すごく楽しいですよ！
できるといいですね♪
先日の説明会 意見交換会行ってきました。
出席者は少なかったです。
連絡が急でも 日曜の朝でも 隣町で少し遠くても行ける方は出席して
人のお話をよく聞くことだと思います。
もちろんご自分のお考えのある方は意見を述べて
そのようにすることが 現理事さんたちに協力する一番のことと思います。
好みで出欠を決めることではないと思います。
そのうちに自分たちにも役割は廻ってくるのですから！
＞連絡が急でも 日曜の朝でも 隣町で少し遠くても行ける方は出席して人のお話をよく聞くことだと思います。
えらく上から物を言いますね
あなた‘有志の会’でしょう
エラソーな口調だから、バレバレですよ
自分たちが理事会に要求して無理やり開かせた会合だから
出席者が少なくて残念だったんですね よくわかりますよ
出欠は個人の自由です
聞くだけの価値のある‘お話’かどうかも自分で判断します
あなたにとやかく言われる筋合いはありません
みんながうんざりしてるのは
もはや‘好み’とかいうレベルじゃないことがわからんのかい
＞そのうちに自分たちにも役割は廻ってくるのですから！
あなたに言われなくても知ってます
何様のつもりですか いい加減にしてくださいよ
最近の掲示板を拝見すると、楽しい話が続いていたように思えないのは私だけでしょうか？
この掲示板は総会で堂々と発言することの出来ない者同士のストレス発散の場でしかなく、陰口をたたいては己の正当性を確信する場でしかないように見受けられます。内容はともあれ、堂々と名前まで公表して活動される方々の方が、よほど気持ちのいいものです。陰口を言い合うための掲示板であれば、いち早く閉鎖するのが望ましいと思います。同じ空間で生活する者同士がたたき合うのは気持ちのいいものでもありませんし、意見交換の為に総会という場があるじゃないですか？
＞内容はともあれ、堂々と名前まで公表して活動される方々の方が、よほど気持ちのいいものです。
そうですか？
名前を出しているからといって、管理会社、町内会、理事会等に対する物言いや態度すべて不快です。
言動が相手の立場を考慮せず、まったく穏やかではありません。
この掲示板でそれを批判している方がよっぽどかわいいもんですよ。
おそらく、この掲示板で意見を書き込んでいる人が総会等で、例の人たちと意見を交わそうとしても
かみ合わないと思いますよ。
それこそ、けんかになってますます雰囲気が悪くなってしまいますよ。
幸いにも（不幸にも？）、そんなに理事をやりたいならやらせたらいい、という声をあちこちで
聞きますので、落ち着くところに落ち着くでしょう。
№110さんも書かれているように、ことの始まりは例の人たちから、なのですから、
なぜ、これだけ批判されているのか、その言動を省みてほしいものです。
管理費や修繕積み立て計画の見直しを目的に掲げるなら、もっと住民の理解を得る方法も
あったはず、と残念に思います。
＞内容はともあれ、堂々と名前まで公表して活動される方々の方が、よほど気持ちのいいものです。
その“内容”が問題大アリだから、みんなが怒っているのがわかりませんか
名前さえ出せば何やっても“気持ちがいい”ですか
だからアンケート記入者の不利益も考えず公表を求めたりできるんですね
恐れ入りました
だったらここでも第三者になりすましたりせず、堂々と名前を出したらどうですか
＞陰口を言い合うための掲示板
＞同じ空間で生活する者同士がたたき合うのは気持ちのいいものでもありません
言い合い、たたき合いにはなってないですよ
全員が“有志の会”は信用できないと言っています
もっとちゃんと現実を見てください
＞意見交換の為に総会という場があるじゃないですか？
そこで反対意見を言ったら
現理事会のように批判文書を全住民にばら撒かれたりするじゃないですか
自分たちが今まで何をやってきたか、お忘れですか
自分や家族の身の安全は守らなくてはならないですからね
今後も議決権行使だけ行い、出席するつもりはありません
１１７です。
有志の会とは関係ありません。
当日 市の職員の方が９時５２分の電車が着くからもう少し
待ちましょう と 言う風に言われていたので 理事さんたちも同じ
気持かな と 単純に出席者が少ないことを思いました。
この会が無理やり開かれたとは まったく知りMませんでした。
これを見て不愉快な思いをさせてしまった方
また 理事さんにも空気が読めず大きなお世話で申し訳ありませんでした。
有志の会の件は マンション住人の決議の結果だと思っております。
１１６さんからお知らせしていただいているようなお話が聞けて
個人的にはよかった思っています。
117さん、別にあやまる必要はないですよ。
匿名でみんな好き勝手言っているんですから。
ただ、ここでは反「有志の会」が多数派ですから、
少しでも擁護しているような書き込みだと、
打たれますよ。
有志の会も振り上げた拳のおろしどころがないと
おさまらないかもしれませんね。
管理会社の担当者を変えてもらうというのは
どうでしょう。
最初の総会で、役員の決め方について、議事録を
残していないという、大きなミスを残しているのですから。
言っときますけど、私は有志の会ではありませんよ。
下げときました
私は掲示板の存続を希望します。人それぞれ異なった意見はあるのですから匿名にせよその意見の交換が
出来る場所があることは良い事だと思います。それに対し「自分はどう思うか」と考えることもできます。
皆自分が住んでいる場所をより住み良い場所にしたいと思うばかりにこういう論争があっているということは
ある意味のぞましいことではないでしょうか。
もちろん「お役立ち」情報はもっと有り難いですけど。
たまに住民でもない人が攻撃的な言葉で書き込みをしているようですが、面白がって書いているか、
そうでないかは文面でわかります。
別に感情的にならずしっかり意見の交換をすれば誰が見ても構わないと思います。
閉鎖賛成！
マンションの価値もさがります。不特定多数の人が見ています。恥です。客観的にみて、こんなマンション住みたくないですよ…
最近、イオン東口道路の違法駐車が気になります。
テナントの車両なんかもよく見かけます。
とりあえず、イオンに話してみます。
見た人も多いと思うが、８時半ごろマンション入り口付近を通ったら
バイク２台の衝突事故か何かがあったらしく、警察が来てた。
あんなところで事故起こされたら、住民が巻き込まれる可能性も高く、危険だ。
毎朝あの位置に幼稚園バスが止まるようだし、
小学生もそこを通って通学しているようだから
特に子供たち、お母さんたちは気をつけるんだぞ！
九大学研都市駅南口のロータリーには
花を植えたりしないのかな？
もう１年近くむき出しの地面のままで寒々しく感じる。
懇親会をかねて、ＭＪＲ住民で花を植えるのはどうだろう？
あの場所を通るときに
きれいに花が咲いているのを見て、ほのぼのできると思うよ。
ここを閉鎖した方がいいと言う人がいて、
ここの匿名での意見交換の場を必要としてる人もいて、
でも、またエレベーターの件での書き込みの時のような、ある程度、個人が限定されるような事も
あるのかと思うと、この掲示板は良い使われ方をしてないと思う
何か言いたい人は、ここではなく、家人や友達と話すのでは駄目なのかね
「有志の会」が名前を出して書き込みしたことで
彼らがここを見ていることが明らかになった。
それで、今まで家人や友達に話すしかなかった彼らに対する不満を
皆がここに書くようになったのだろう。
現理事会について批判した文書を、全住民に配布するなど
彼らは目を付けた相手に何をするかわからない。
そのため、総会などの場で面と向かって反対意見を言いにくいが
ここなら顔も名前も知られず、確実に有志の会に伝わる。
家人や友達に話すより効果的という訳だ。
エレベーターの件は、子供のことだし
結局事実と異なる書き込みだということもわかり、気の毒だった
もう二度とあのようなことを繰り返してはならないと思う。
だが「有志の会」については、本人自ら名前を出し
ご丁寧に部屋番号まで書き込んでいるのだから、彼らも覚悟の上だろう。
ここを使って弁解はするが、批判することは認めない－ では筋が通らない。
エレベーターの件で、ここでは個人を特定できる内容や住民間トラブルは
書き込まないようにしよう、という流れになっていた。
だが「有志の会」が全住民に文書配布したことで、いっきに流れが変わった。
そんなことする人間が相手なら、ということで、皆いっせいに批判を書き込みだした。
「有志の会」は紙に書き、皆はネットに書く、それだけの違い。
自業自得という奴だ。
＞マンションの価値もさがります。不特定多数の人が見ています。恥です。客観的にみて、こんなマンション住みたくないですよ…
この意見もわかるが、マンションの価値が下がり、恥と思わなければならないような
客観的にみて住みたくなくなるようなトラブルが起こっていて
それが、いまだに解決していないことは事実。
たとえ隠しても隠し通せるものでも無いだろう。
それよりも、この際膿は全部出してしまったほうが良いのではないだろうか。
それにしても「有志の会」は、ここまで住民を騒がせ、空気を悪くした責任をどう考えているのか。
まともな神経の人間なら、全住民に謝罪した上、理事への立候補は見合わせると思うのだが。
どちらにしても、ここまで住民に不信感を持たれたら、立候補しても不信任票多数で理事にはなれないだろう。
「有志の会」、その他の住民、双方が傷つくだけで、誰も何も得るものが無い。
もう少し良いやりかたがあっただろうにと、残念に思う。
きのう今宿方面に言ったのでが、グルメシティが閉店しているのに気付きました。
ここ最近さびれてたので仕方ないですね。
そういえば1000円カットのＱＢハウスもなくなりましたね。
イオンの中のモスが閉店したのがショックです。
国道沿いの今宿店ももうすぐなくなるようだし。
マックじゃなくてモスが食べたいって気分の時に
福重や姪浜まで行かないと店舗がないというのはちょっと辛いです。
春になり学生さんが増えてこれからっていう時に撤退しなくてもと思うのですが…。
あとミスドとか駅周辺にできてくれないかなぁ～。
モスバーガー近くにありますよーー！
旧202号線の安全食堂と昭和病院の間くらいに。
↑の者です。
ごめんなさい。今宿店もなくなるんですね。ごめんなさい。
利用したことないけど、昭和病院横のデイリーヤマザキ、シャッター下りてました。
なんか閉店情報ばっかりですね。
求む、新店情報！
閉鎖の声が上がり始めたと同時に、本来あるべき掲示板の姿（快適な情報交換の場）に流れが向かっているのはいいことだと思います。が、それも今だけで、度々ヒートアップしては住人同士が叩き合うような掲示板であることは皆さんお分かりでしょう。次は我が身。閉鎖するほうがお互いのためでは？
あんた、有志の会？
ほっといてや。
イオンのモスの後には、佐世保バーガーが入るようだね。
火災保険って難しいですね。
ところで皆さんはご自宅のは充分吟味して
加入されたのでしょうか。
それにしても代理店さん（実はＪＲＱだったとは）、
もう少し、しっかりしてほしいですね。
↑ 何があったんですか？
総会の件でしょ。
資料に間違いあったし、
組合員の質問への回答もいまいち。
ベストのオープンに向けて近所の空き地が臨時駐車場に
なるようだね。
この辺り、かなりの交通量になるのかな。
NO,141さん。
少なからず、ここに住む者が関係しうる掲示板です。ほっとけるわけがない。
まして自分は有志の会ではないです。そのように、勝手な想像で誤解を招く
表現をされることが多いからこそ閉鎖を望んでいるんです。そういう住民が
いることも理解した上で、良識ある発言を期待しています。
↑空気読めない書き込みはやめましょう。
またややこしくなるので（ゴメンチャイ）。
ところで、今日は平日だったためか、
ベストの影響はなかったですね。
ただし、明日は祝日でイオンも５％引きDAY+大幅値下げ。
交通量増加による事故などなければいいですが...。
イオン東口のろ路駐は要注意です。
>140、148さん
書かれている内容も一理あります。
一方的に有志の会と決め付けられて、お怒りの気持ちもわかります。
しかし、せっかくこのスレが情報交換の場に戻りつつあるタイミングで
>>140、>>148のような発言は、逆効果にしかなりませんよ。
ここに書き込みをしているのは住民だけではありません。
第三者が住民を名乗って煽り、スレが荒れるのを楽しんでいるということも考えられます。
その類の書き込みにまともに反応したら相手の思う壺。無視するのが一番です。
楽しい情報交換が続いていたら
荒らしもつまらなくなって、そのうちどこかへ行ってしまいます。
せっかく良い流れになったのだから、今はこの流れに乗るようにしてはどうですか?
