そうかな。
１６６の書き込みって、陰険？ 陰湿？
個人が特定されるような書き方ではないし、いいんじゃない。
気に入らなければスルーでしょ。
このスレを見ている人に対しての、
規約を守ろうぜ、っていう警告みたいなものじゃない。
規約を守っていない人の気に障ったのかな。
規約を守ろうぜ、っていう警告みたいなものじゃない。警告ってのもどうかと思うが、そういう声掛け的な感じではないから陰険だと言われるのでは？
規約を守っていない人の気に障ったのかな。 そういう書き込みって煽り？
まるで、No.167 No.168が規約違反者のような印象を受けます
明らかに他人の迷惑となる行為がありましたNo.166 は、管理員さんと組合理事長さんには伝えるつもりですって伝えて、その明らかに他人の迷惑となる行為や最近目にする規約違反は改善されましたか？どうなりましたか？
No.166さんの書き込みは、具体的なことが書かれていない上に
短すぎて真意がよくわからない。
そのため、読む側がどのようにでも解釈できるので
人によって陰湿に感じたり、何とも思わなかったり、受け取り方に差が生じるのではないだろうか。
自分は「何が言いたい？」という疑問は持ったが、特に嫌な感じは受けなかった。
こういう場合は、むしろ具体的に
「最近〇〇が多くて困ります。〇〇は××の点で他の住民の迷惑になり、規約にも違反します。
心当たりのある方は気をつけて下さい。お願いします。」
と書かれたほうが、読み手の理解が得られると思うが、
具体的な内容を書けない何らかの事情があったのかもしれない。
管理員さんと組合理事さんには伝えるらしいので
そのうち、どのような規約違反があったのかは明らかになるだろう。
いずれにしても、これくらいのことで住民同士が喧嘩しても仕方無い。
はっきりと誰かを中傷したり攻撃する書き込みは、許されるものでは無いが
訳がわからないものについては、
あまり目くじらを立てなくても良いのではないかと思う。
ベスト伊都店に100均、オープンしてます。
お！100均オープンしたんですね
品揃えはどうかな？早速覗きに行かなくては！
連休中にベスト電器の100均行ったんですけど、ベスト電器より100均のほうが賑わってて、
ベスト電器大丈夫やろかと心配になりました。
ロイヤルアークの工事が止まっているみたいで、調べると会社更生法適用中
なのですね。工事が中断したままということもないかもしれませんが、
この周りのコミュニティー形成にも悪い影響が出なければとと少し心配です。
昨日の話し合い、出席したかったのだが所用があって出られなかった。
今回の議題の件では色々あったけど、早く平和的に解決することを
自分は切に願っている。
理事会からの報告はいつも遅めなので
出席した人、どんな様子だったか教えてくれると有難い。
ほっともっとのそばに建ち始めた鉄骨の塊はパチンコ屋 PZONEのようです。
こんな狭いところに、パチンコ屋が4件
不景気な中、お金持ってるのはパチンコ屋ばかりということか
パチンコ屋だらけで、
どこが学研都市や、
と言いたい。
せめてもの救いは、
こっち側（南口）にないこと。
確かに社宅っぽいですよね。
↑あははは！ そうか、ご近所には社宅っぽく見えてたんですね?
あんなに長い間「完売御礼!」の垂れ幕がデカデカとかかってたんだけど
周辺の方々は、案外気づかずに生活してるもんなんですね。
ほんとにＪＲ運賃が無料だったら良いですね‥
どこに行くにも乗り換えなしで便利なんだけど
電車代、高いもんね。
どなたかご存じの方教えてください。 お風呂の鏡のくもり? 汚れがどうしても取れないのですけど良い方法を。
浴室の鏡に白くうろこ状についている水垢は、水道水に含まれるカルキが付着したもの。
カルシウムなので、普通の洗剤ではなかなか落ちないのです。
お酢(においが気になるならクエン酸)で拭くか、
劇落ちくんなどのメラミンスポンジで磨くときれいに落とせますよ。
試してみてください。
№１８４さん ありがとうございました。早速試してみます。
閉店したほんやさんのあと、居酒屋（焼肉屋？）がオープンのようですね。
個人的には餃子の王将がどっかできたらいいな。
回転寿司はもういいです。
平日に仕事が休みになったので用事を済ませたく銀行に行った。
周船寺に行くか今宿に行くか迷ったが日中 自転車で周船寺に走った。
近くに銀行がほしい。
コンビニがほしい。
切なる願いです。
掲示板で情報交換してる
うちは、良い関係は出来ないよ。匿名だからね。
ここを閉鎖して
顔あわせて会話したほうがいい。
イオンの先にある、ラーメン屋さん「池勝」。
毎週木曜はラーメン300円、ぎょうざ220円です。
線路向こうの居酒屋（６月末オープン）、営業時間が深夜３時までのようだ。
酔っぱらいが真夜中に騒がないことを祈るのみ。
ジオも入居が始まったようだな。
なんか議事録に「おれは機械式駐車場借りてないから、その管理費は別にしろ」というような意見があったが、
そんなこと言うなら「わたくしは低層階なので、エレベーターは使用しませんから...」なんてことになるよね。
機械式駐車場もマンションの施設として全体での管理として考えるべき、というコメントがあり、
これが正論でしょ。
世の中的に、自分さえ良ければいいという考え方がはびこっているけどよくないよね。
エントランスから奥のエレベーターまでの廊下に犬の糞あり。
飼い主、かたづけろや！
マンションとりやめてよかった思います。住人の雰囲気とても悪いですね！
まあ、そんなでもないですよ！
なんだかんだ言っても便利はいいし、実際マンション内ですれ違っても皆さん普通に挨拶してるし。所詮マンションなんて集合住宅なんだから、意見の食い違いや対立なんてどこでもあるでしょう。同僚や知人に聞いても、どこのマンションも多かれ少なかれ何らかのトラブル抱えてるみたいだし、ひどいとこになると管理組合と住人で裁判してる、って聞いたこともあるし。
どうしてもそういうことが気がかりなら、一戸建て薦めます。隣近所が良い人かどうかは、住んでみないと分りませんが･･･。
戸数が多いとそれだけトラブルの比率も高くなります。
どうしてもマンション、なら小規模がいいかも。
それでもトラブルが全くないとは言えませんが。
小規模だと修繕積立金が高い傾向になるのが難ですがね。
いやいや、ほかの掲示板もレベル低いの多いよ。
しょせん掲示板なんか、匿名ワールドだからね。
個人の考えはそれぞれだから意見の対立はあるが、
いまのところ、トラブルまではいってないと思うよ。
客観的にみて、ＪＲ駅と総合スーパーと図書館（建設中）に囲まれていて、
近隣マンションより価格も手頃。
いいマンションだよ。
本当にいいマンションです。
住み心地もいいし 便利で 顔を合わせれば皆さんいい人ばかりです。
この住民掲示板で、いろいろな情報を得ることができました。しかし、住民以外の外部の方の投稿もあり、決して望ましい掲示板になっていないようです。この掲示板を閉鎖したらどうでしょう。
いろんな情報を交換する場として残しておきましょう。くだらない書き込みはスルーすればいいと思います。
話は変わるんですが、機械式駐車場の作動が上手くいかない時は、シャッター横の下についているセンサー（２個あります）を布でふき取ると良くなるようです。ごみとか水滴が付いていると作動しにくくなるのでしょうね。皆さんも試してみてください。
ココと南福岡とＩＣタワーはいつも楽しみにしているので、続けてください。
新店情報。駅北の一番どりあたりに焼き肉店オープンのようだね。
昨日は今宿の花火、今度は周船寺の花火。
このあたりは数回、花火大会があっていいですね。
しかも、これらは地元以外ではあまり紹介されていないので、
人出もそれほどでもなくて。
ホントみなさんおっしゃる通り、みんな良い方ばかりです。おかげ様で気持ちよく暮らしています。買って良かったですよね♪＞マンションとりやめてよかった思います。
買えなかった？
イオンの880円ジーンズ、けっこう売れてるみたいですね。
買うつもりの人はお早めに。
「居住者名簿の作成について」が届いてました。
名簿の必要性は理解できますが、何の議論もないままの作成はいかがなものでしょう。
今は学校でも個人情報の兼ね合いで、クラス名簿等は作成されていない（できない）状況です。
7月5日の理事会の議事録に
『・名簿の作成にあたって、
（１）火災等の避難時に名簿をどのように使用するのか
（２）管理は誰がどのようにするのか
（３）住民の理解は得られるのか
などの疑問点がある。これらを解消しなければ作成は困難ではないか。
・東急コミュニティーが作成・保管している住民名簿を共有できれば作成
する必要はないのでは...。
【東急コミュニティーのコメント】
名簿は業務上作成しているので、個人情報保護の関係から組合との共有
はできないので、別途作成する必要がある。
・いざという時のために名簿は必要である。ただし、名簿の作成には強制
力はないので、あくまで任意で協力してもらうしかない。 』
と記載があります。
ここに挙げられている問題点はクリアされていません。
名簿作成については総会等で話し合うべきだと思うのですが...。
＞208 そうですね。いきなりポストに入っていたのでビックリしました。
電気代の比較検討の為と、消灯時間短縮もいきなり始まりましたよね。
マンション内の駐車場の使用料と近隣の駐車場との値段比較があり、「近隣駐車場よりもマンション駐車場は割安である」というのも、強引だと思いました。
同じようなマンションの駐車場と比較するならまだしも、駐車場として経営しているトコの値段は高くて当たり前ではないでしょうか？
管理会社管理内容にしても、エレベーターにしても、防犯カメラにしても、安くなれば良いという人もいれば、高くてもキチンとした会社と契約している方が良いという人もいると思います。
組合員全体への説明や意見交換もないまま、色んな事がなされていくのは、どうかと思いますね。
理事会が作成した名簿の保管管理、使用方法は気になるので、先ずは話し合いから始めて欲しいです。
住民の意思を確認もせず理事会が暴走しているのだとすれば、非常に危険だ。
それなりの人数の理事がいるのに、誰一人「このようなことを行うなら、住民の意思を確認すべきだ」と
主張する人間がいなかったのか？と不可解に思うのは自分だけだろうか？
理事会は、文書は度々ポストに入れてくるが、
それに対する質問や意見を受け付け、住民に了解をえる場を一向に設けようとしていない。
住民の意見を吸い上げる気が無いのだろうか？
理事会が今の状態で突っ走っていたら、理事会に対する住民の不信感はますます拡大していくだろう。
理事会は、もっと住民から信頼されるよう努力すべきだ。
理事会に不信を覚える方々に同感です。
完全に暴走を始めている気がします。
理事会が勝手に決めて投函される文章の作成費用（印刷費、紙、封筒など）も共益費からですよね。
節電比較や住民名簿については、恐らく住民の多数は相談もされていないでしょうし、許可していないはずです。
無駄を減らし暮らしやすくする事は良いことですが、住民の意思確認と了解を取ることは最低条件だと思います。
理事選任の際に立候補者の各人に対して可否を投票するような制度を考えたほうが良いかと思います。
せっかくの素晴らしい住居なのに残念でなりません。
僕は理事会を非難するつもりはありません。
今期の理事長、副理事長は、理事の選出方法を変えてまで立候補した
お元気な方々だけど、かなりのお年寄りです。
名簿作成時などの個人情報の取り扱いについて、現在どれほど厳密に行われているかとか
情報化社会で個人情報が流出した場合の危険性とか
そういった現場感覚、今の時代感覚に欠けていても仕方の無いことです。
時代ズレしてるだけで、たぶん悪気は無いのだと思います。
ただ、個人情報の取り扱いについては心配しています。
誰がどのように名簿を管理するのか
閲覧できる範囲はどこまでか
住民が望まない目的のために使用しないと保証してもらえるのか
などについて明確にし、万が一の場合、誰が責任を負うのかをはっきりと示してもらわないと困ります。
今時、小さなサークルで名簿つくるときでも、こういうことは当然のこととしてキチンとやりますよ。
理事会発足当初からお金の計算について、かなりがんばっていらっしゃるのはわかりますが
金、金とやっきになるばかりでなく
もっと他の面にも視野を広げて頂ければ、住民に信頼される良い理事会になると思います。
頭と態度を柔らかくして、事に当たって頂ければ大丈夫です。
意欲満々で立候補された理事長、副理事長には、皆さんが期待をしてます。
がんばってください。
個人情報の怖い話をひとつ。
みなさん、メールボックスにネーム出してますか。
これって某ゼンリンのアルバイトがこっそりやってきて
「・・・号 ○川」と記録していき、ゼンリンの巻末の集合住宅の居住者一覧に無断掲載、
そして、これがリスト化され、心あたりのないダイレクトメールが届いてしまう、という流れです。
次回西区改訂版にはＭＪＲも載ってますよ。
個人情報は「おれおれ詐欺」等にも悪用されますので、できる限り外部に出さないことが鉄則です。
そのために、学校のクラス名簿がなくなって不便とか世の中でも弊害が生じている事実ですが、
しかたないことでもあります。
さて、今回の災害時対応のために名簿作成とのことですが、
「・・・号 ○山（さすがに苗字は必要） 成人男１名 成人女１名 中学生男１名 小学生女１名 計４名」
という感じで居住内容のみで、氏名や年齢まで公表する必要はないのでは...。
高齢者等の避難時に補助が必要な場合は備考欄に記載すればよし。
使用目的と管理方法が明確にされていない現状では、名簿作成はすべきではないです。
>>個人情報は「おれおれ詐欺」等にも悪用されますので
理事長と副理事長は「オレオレ詐欺」のターゲットと同世代だからなww
前に、みんなが気を使ってイニシャルトークしてあげてるのに
わざわざ自分自身で、ここに自分の部屋番号と名前を書き込んだりするような
救いようの無い鈍感なんだよ
自分自身の個人情報なら、どんなにズボラな管理をしようと本人が困るだけだが
何が悲しくて、こんなのに住民全員の個人情報を預けなくちゃならんのだよ?
理事会が説明責任を果たすまで
みんなも慌てて名簿提出なんかしないように気をつけようや
悪気が無くて、良かれと思って、みんなの為になると思って ...等々
で、その結果の代償を払わされるのは誰なんでしょ？
そうやって独りよがりに空回りされることほど迷惑なことは無い。
周りの注意、警告に対しても「自分がこんなに頑張って、みんなの為を思ってやっているのに理解してもらえない」と聞き入れようとしない。 そう言う事ってありませんか？
責任の所在といっても理事は基本的に全戸が担当するのだから、故意で無くともどこかで流出するかもしれない。
情報を流出させた人に責任を取ってもらうのか、最初に提起して作成した理事会に責任を取ってもらうのか...
個人にどの程度の賠償ができるのでしょうか。
失礼だが高齢で先に★になる方はちょっとの我慢で良いかもしれないが、小さな子供たちにとっては私たち大人よりも長い期間を情報流出の被害に遭うわけです。
塾、着物、教材、各種セールスやサラ金のDMくらいならまだしも、今後はどんな新種の詐欺が出てくるか判らないですし無用なリスクは負いたくないものです。
もし、火災で全戸避難となって居住者確認が必要になれば、今の管理会社に問い合わせれば解決しますよ。
確か24時間対応だったと思いますし、火災は緊急時であり管理会社としても対応すべき事項では無いでしょうか。
そのために入居時に名簿を提出しているのですし、大きいから絶対とは言いませんが、それでも大手だからこそ安心して任せられると考えます。その分、管理費が多少高くても仕方がないと思います。
いくら管理費が安くてもよく判らない管理会社には安心して任せられません。
もし、情報流失があっても責任の所在も明確で賠償請求先もはっきりしています。
なので、わざわざ理事会が名簿を作って管理する必要性を感じません。
215さんへ
いろいろありますよ。
ジャスコ、弁当屋、居酒屋、薬局、家電屋、病院などなど
コンビニが近くに無いくらいです。
パチンコ屋はもう要りません。
...以上
>>ここは色々あるのですね。
その「色々」の99.9％が、約２名の人物によって引き起こされてるのが現状です。
…以上
管理組合の目的は、所有者の共有財産であるマンションの資産価値を維持するために適切な管理を行うことであるはずです。
現在の一部の理事は、管理組合を住民自治会や町内会と勘違いしているのではないかと思います。管理組合はマンションでのコミュニティーづくり、すなわち親睦のための組織ではありません。コミュニティーは自然発生的に形成されるものであり、管理組合が関与すべきものではありません。ましてや、防災のためとして面簿を作り、これを目的や管理方法などを明確にせずに、親睦のために使うなどというのはもってのほかです。防災の目的であれば、部屋番号と人数、および自力での避難が困難な人の有無だけで必要十分です。（なお、管理組合の構成員＝住民ではないので、賃貸で入居している人の個人情報を集める権利は管理組合にはないのではないかと思いますが。）
経費節減に努めること（無駄を省くこと）に異議はありませんが、経費をケチったためにそれ以上に資産価値を下げてしまったのでは本末転倒です。
たとえば、経費節減のために管理人の常駐をやめた場合、治安が悪化する恐れは否定できません。現在は管理人さんの目があるからこそ、変な人の侵入を防いでいるともいえます。オートロックであっても、住民のあとについてゆけばマンション内に立ち入ることは簡単なことです。一度犯罪が起きてしまえば、マンションの悪いうわさがたちまち広がって資産価値は一気に下がってしまいます。永住するつもりでも、現在のような世の中ではいつなんどきマンションを手放さざるを得なくなる可能性があります。このとき高く売れるにこしたことはありません。
また、治安の面だけでなく、周辺の植木や駐車場入り口のシャッターなどのメンテナンスをケチって見栄えが悪くなると同じように資産価値が下がります。名前の通った会社に管理を委託していることそのものが資産価値を高めている面もあるかもしれません。
少なくとも私は、当初三井不動産の担当者から説明を受けたような現在の管理形態もマンションを購入した理由のひとつです。長期修繕計画のために将来出費が増えることも覚悟しています。これも購入の際に折り込み済みです。
長くなってしまいましたが以上です。遅くなったのでそろそろ寝ます。
不審者が学校の近くで待ち伏せし
「ＭＪＲマンション×××号の○○ちゃんだね?
おじさんはお父さんの友達だけど、お父さんが事故にあったんだ
病院まで送るからおじさんの車に乗りなさい
嘘じゃないよ お父さんとお母さんの名前もちゃんと知ってるよ」
などと声をかけて子供を連れ去る犯罪の手口が実際にあります
個人情報の流出には、くれぐれもご注意下さい
駅前のジオの裏側あたりに何か出来るみたいですけど
何なんでしょう。
何方かご存知ありませんか。
理事会の文章が入ってましたね。
あれを読むたびに疑問と不満と嫌な気分になります。
JRへのクレームなんて、老害の極みと言いますか、たちの悪いクレーマーみたいに感じます。
先に線路があり、駅があって、便利だから、そこにマンションが出来て購入した訳ですよね。
電車の騒音とか鉄粉とか当り前じゃないですか。 何を今さらクレームつけてるんでしょうね。
しかも、マンション住民の総意であるかのようなクレームの提出方法みたいですし、とても嫌な感じです。
エレベータにしても、ブレーカーにしても、管理会社にしても、安ければ良いのではなく、安心、安全に対して費用を払っているのであって、それが購入動機になっている人がいる事を忘れないでほしい。
そんなに不満なら買わなければいいし、出ていけばいいのに… と思うのは過激ですか？
大した説明もなく、現理事会の主旨に賛同した方のみで作成する居住者名簿は、今後は後任の理事会が保管管理の責任を負うのでしょうか？
エレベーター保守管理の見積もり、価格は妥当であると言い切ってあるが、妥当であるかどうかは組合員全員で判断する事であって、独裁的な物言いは反発を招くだけではないでしょうか
組合員への説明も賛否の確認もなく、色々やるのは如何なものか…賛同する人だけの為の理事会では困ります
きのう、花火の音が聞こえたので、
「どこかいな」と思い、階段の踊り場へ。
すると東方に小さな花火が...。
香椎の花火大会でした。
大濠高校グランドの交差点、信号機が設置されるようですね。
しばらくは点滅式でしょうけど、よく事故も起きていたので一安心です。
目の前の「地域交流センター」ですが、３階建てとはいえマンションの感覚からすると、
けっこうな高さありますよね。
駅北に秀英予備校（学習塾）ができるようですね。
パチンコ店も多いけど、塾も増加中。
地域交流センターは、「さいとぴあ」に決まったそうです。西と祭にちなんだとのこと。
以上。
ほか弁の西側に建設中の複合商業施設にはコンビニや焼肉屋、惣菜店などの入居が決まってるみたいですね。全部で7区画だそうです。
大濠高グラウンドの交差点、また事故ってましたね。
早く信号、稼働してほしいです。
そうですね。
信号機、早く稼働させてほしいですね。
ところで
ここ、中古で売り出されていてみたいですけど
もう売れたみたいですね。
駅周りの信号が使用されてますね。
これで事故も減るでしょう。
雨風が強いとき、たまに機械式駐車場の調子が悪いことがあります。
幸い、出勤時になったことはないのですが、今後、朝方に不調になると困りますよね。
お尋ねです。皆さんクリーニングはどこに出されてますか？ワイシャツ等これまで自分でやってましたが
たまには頼んでみようかと。。
１００円クリーニングが周船寺駅の近くにありますよ。
チョット遠いけど、ツタヤやマックスバリュー等利用のついでに
寄ってます。
近所にできたスタンド、子連れで行くとお菓子もらえます。
＠122ですが、ルーレットで数円安くなります。
戦車はなんと10円！
戦車→洗車でした。スミマセン。
モントーレ九大学研都市の掲示板に、うちの住民と見られる書き込みがあり
それがもとになって、うちの住民がバッシングされている。
ＭＪＲの小学生で電車通学と徒歩通学の割合がどれ位だとか
子供の通学についてのマンション内で話し合いの様子や行政、学校に交渉したなど
住民でないと知り得ない情報をベラベラと！
ネット掲示板にはマンション内の込み入った事情は書き込まないようにしようと何度も注意があったのに
別のマンションの掲示板まで行ってそんなことをすれば
どういう騒ぎになるか子供でもわかりそうなもんなのに。
誰が書いたか知らんが、頭が悪いにもほどがある。
ばれたものは仕方ない。てゆうか普通バレるでしょ(笑)居直って悪態つくか、素直に認めて謝罪しましょうよ。それで子供を守れるなら安いもんだ。
モントーレの板を見てきた。
電車通学擁護の内容だから、書き込んだのは子供を電車通学させている保護者だろうが
あの母親グループは、最初の総会のときといい、地域の代表の人が来たときといい
主張に整合性が無く、態度も攻撃的で、何かする度にトラブルを引き起こしているな。
あの母親連中のせいで住民全体の良識が疑われかねず、迷惑極まりない。
トラブルを引き起こすような言動は慎んでもらいたい。
ネットでの住民内の批判はやめましょう。
何度も出てますが、ここは楽しい情報交換の場ということで。
よろしくお願いしますよ。
臭いものに蓋をして楽しく情報交換ですか？それで幸せですか？
住民のことは住民で解決するしかないと思いませんか？
あの連中に出て行ってほしいと思ってるのは私だけではないと思いますよ。
出て行ってほしいとまでは言わないが
発言や行動の全てが逆効果で、立場がどんどん悪くなる一方なのだから
いい加減学習し、黙って大人しくしていれば良いものをと思う。
自分達の言動が社会通念に照らし合わせてどうなのか、どんな影響を及ぼすか等を
考える能力に欠けているのだろう。
子供は親を選んで生まれてくることはできない。
親として、もう少し思慮深く行動できなければ
自分達の子供の将来に暗い影を落とすことになると気付くべきである。
ネット上で住民内のことをオープンにする必要はない。
住民であれば、冷静に判断してほしい。
244の「臭いものに蓋をする」というのではなく、
この場でいろいろ書き込んでも、何も進展しないということ。
この件は終了、ということで。
もうすぐ総会ですね。
先日の説明会に出席して、今回の議題について業者の方々からの説明を聞きましたが
電子ブレーカーの導入など、管理コストを削減する上で良いアイディアが提案されていると思いました。
と同時に、宅配ボックスの件など、説明会出席者のほとんどが
「うーん、どうすれば良いのか、微妙だな～」と、頭を振ってしまうようなものも…
出来るだけ多くの人が出席して、みんなが納得できるような結論が出せたらいいなぁと思っています。
例の件もみんなが納得できる結論が出るといいですね♪
今日の臨時総会で納得できなかった宅配ボックスの件（宅配ボックスに入れた荷物の紛失･盗難などの事故に対する補償）について調べてみました。
最大手（弱小業者ではない）の宅配業者の約款は下のリンクのとおりです。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yakkan/yakkan.html
この第11条及び第12条によれば、荷物の「荷受人に対する引渡し」とは、荷受人への引渡し以外に、同居者またはこれに準ずる者に対して引渡すこと（第11条の一）、安全な管理及び保管が可能である荷物受け渡し専用保管庫（宅配ボックス）へ入れること（第12条第３項）となっています。
ここで、宅配ボックスは「安全な管理及び保管が可能である」ことが条件であり、宅配業者側で認識できない宅配ボックスの故障やいたずら（犯罪）などによって荷物が紛失･盗難あるいは破損した場合には宅配業者に対して損害賠償を求めることはできないのではないかと思われます。
宅配ボックスのメンテナンス費用というのは、この「安全な管理及び保管」を担保するものであり、よってトラブルがあった場合には補償されるもののようです。つまり、メンテナンス契約をしていないと、万が一の場合誰も補償してくれないことになります。
少し長くなってしまいましたが、気になったので調べてみました。
>「安全な管理及び保管」
一般的には以下のような状態であれば取りあえずは問題ないと思います。
・無関係な第三者が簡単に操作、解除、破壊ができる場所に設置されていないこと。
このマンションでは、敷地内に壁や扉で区切られた荷物スペースを確保し、専用の設備を導入しています。
・鍵などにより保管場所が守られていること。
当然、保管場所には鍵が付いていますし、住居各戸で鍵は異なっています。
この場合、メンテナンス契約の有無は特に問題ではなく、鍵や扉が壊れた状態を長期間放置し何の対応も行っていない場合は問題があると考えられます。
なので、メンテナンス契約の有無よりも故障や破損が発生した場合にきちんと補修や修理を行うことが重要と考えられます。逆にいえば、メンテナンス契約を結んでいても修理費用が高額だからと壊れた状態を放置していて事故が発生した場合は賠償してもらえない可能性はあります。
また、２４条に記載がありますが、引渡から１４日以内に連絡を行えば事故に対する調査請求を行えます。
一般的には、宅配BOXに入れてレシートを受け取ったから配達完了ではなく、配達を完了してから一定期間内であれば、事故に対する責任追及が可能です。
私の個人的な考えですが、宅配BOXの利用はある程度、自己責任（利用者責任）があるのは当然であり、不在時に荷物を受け取れるというメリットよりも紛失や事故のリスクを避けたいのであれば、最初から日付時間帯指定や手渡しまたは宅配BOX利用不可との注文を宅配業者に行えば良いのでは無いでしょうか。
私も専門家ではありませんのであくまでも私の今までの経験と調べた結果であることを最後にお断りさせていただきます。
荷物が届いていると情報表示がされているのに、何日間も宅配ＢＯＸに荷物を入れっ放しにしているような人もいれば、全然利用しない人もいるようなので、メンテナンスの必要性を感じるかどうかが大きく違っても仕方ないでしょう
でも、今年は契約内のメンテナンスがあるから問題はなく、来年は契約更新しない
では、来年はメンテナンスするのかどうか、それは知りません、次回の理事会で決める事みたいになってたのは確かに腑に落ちませんでした
自分達でメンテナンスする方向に話は流れましたけど、決まった訳でもなく、私は年に１回くらいはお金を払って業者にメンテナンスに入って貰う方が良いではないかと思いました
どうなるんでしょう
イオン駐車場の南の道路で、自動車と原付の衝突事故を目撃しました。
年末で交通量も増えています。
運転する時も、歩行時も注意しましょう。
あけまして、おめでとうございます
寒いお正月となりましたが、皆さんは初詣はどこに行かれましたか？
この辺りの神社って全然分らないので、教えて頂けませんか？
Ｐゾーン西側にセブンイレブンが１月２９日にオープンし、東側ガード横のマンション一階に洋菓子店「クルリ」ができます。便利になります。
便利になりますね。
ところで、洋菓子店の「クルリ」というのは有名な店ですか? 初めて聞く名前です。
イオン南側の空き地に建設予定のワンルームマンションも、一階部分は店舗のようですが
どんな店が来るのか興味ありますね。
セブンイレブン、オープンしましたね。
これで、イオン閉店後や早朝のお金の引き出しが便利になります。
理事会が見積を依頼している合人社ですが
あちこちでトラブルを起こしていて、評判が最悪の管理会社ですね。
「マンションは管理を買え」と言います。
安かろう悪かろうでは、後で泣きを見るのは私たち住民ですので、充分に考慮する必要がありそうです。
●合人社計画研究所の敗訴
管理組合理事長を相手に、名誉・信用が毀損されたと、などとして管理会社・合人社計画研究所（本社広島・福井滋所長）が理事長個人に一千万円の損害賠償と組合員への謝罪文の送付等を求めた訴訟で最高裁は十月九日、合人社側の上告申し立てを受理しない決定をしました。
一審・二審ともに合人社側の敗訴に終わっており、今年二月の広島高裁判決が確定することになります。
今年二月の高裁判決によれば、合人社は管理組合理事長名で配布された臨時総会議案書添付書類に記載された「不明経理が発生している」「訳のわからない金の流れ」などの表現で、「会社の名誉・信用が毀損された」などと主張したが、資料に記載された内容・表現には違法性はみられませんでした。
↑の詳細な内容です。
広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、本年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。
しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。
「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」
判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。
合人社は、この判決を不服として上告し、現在最高裁で審理中ですが、大管理会社が理事長１個人を相手に最高裁まで争うこと自体、個人としての費用や時間の負担の限界を考えると、果 たして適切であるか疑問を生じます。
◆ ７月１８日 「週刊ダイヤモンド」掲載記事のコピー事件
東京地裁／判決・請求一部認容、一部棄却
「週刊ダイヤモンド」に掲載した「マンションが危ない！」「大手マンション管理会社ベスト・ランキング」等の記事の一部を、マンション通信誌「ウェンディ」に無断で掲載され著作権を侵害されたとして、ダイヤモンド社が「ウエンディ」の出版社である合人社計画研究所に対して、その複製物の頒布の禁止と約２００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は請求を一部認め、被告側に頒布の禁止と約１万５００円の支払いを命じた。
こんなのもありました。
××福岡県糟屋郡糟屋町のエイルスクエア空港東３が合人社と解約！管理業務の不手際を追求し、改善を求めても半年近く回答も対応も無いに等しかった！そこでマンション理事会は、合人社に対して管理会社としての責任を追及したところ、合人社はマンション管理業務の打切り・解約を一方的に申し入れてきた。マンション管理組合は、他管理会社を探し、引継ぎ業務を開始したところ合人社のズサンな管理が、明確になった。 (08/9/6)
福岡県のエイルスクエア空港東３に直接、伺いました。投書の通り、地域・担当者の問題で無く、会社のレベルの低さを痛感しました。福岡支社のずさんな管理、出納帳の数値のいい加減さ！(区分所有者が無関心だったら見落としてしまう書き方！）合人社は、管理業務の不行き届きを支店長を含め認めたとの事。最近、建設・不動産・管理業の倒産が多く、私も自ら足を運んで確認させてもらいました。 最後に福岡県糟屋郡のエイルスクエア空港東３の理事会の方々、ありがとうございました。今度の管理会社でうまくいけばとお祈りいたします。 (08/9/21)
従前の民法１０８条（自己契約及び双方代理）は「同一の法律行為については、相手方の代理人となり、又は当事者双方の代理人となることはできない。但し債務の履行の場合はこの限りではない」でした。
これは管理業務受託者の管理会社は、大規模修繕工事や設備メンテナンス業の請負うことができない、と解されていました。
しかし、平成４年の民法の但書が「債務の履行及び本人があらかじめ許諾した行為については、この限りではない」に改正されました。
これ以降、管理会社は堂々と双方代理を行えるようになりました。
具体的な事例は、管理組合のフトコロを知りえる立場の管理会社が、大規模修繕工事や設備メンテナンス業、修繕などを総会承認で請負えるようになった、と言うことです。一般の区分所有者や管理会社任せの役員が、双方代理と言う言葉も知らない訳ですから赤子の手をひねるように簡単に工事を請負うことができるのです。
これが最近頻繁に見る管理会社元請の大規模修繕工事の実態です。
この方法を利用して大々的な宣伝を展開しているのが合人社計画研究所（合人社：本社 広島）です。同社はトントンでも良いから他社管理物件をリプレースし、大規模修繕、設備メンテナンスでがっぽり儲ける戦略を展開中です。
管理組合は管理費が安くなったと喜んでいますが、苦労して積立てた修繕金は、不要不急の工事で合人社に吸い取られることになっています。お～怖い怖い。
安かろう悪かろうというのはやっぱりあるのでしょうね。
現在の管理会社は、親会社が鉄道会社なので一応「一流会社」と言えるのではないでしょうか。
一流会社であれば全て安心というわけではないでしょうが、会社は社会における信用を重視するはずで、その辺は相対的には安心と言えるでしょう。 （信用がなくなれば、一流会社といえども一気に転落して、そこから這い上がるのが容易ではないことは、古くは雪印やパロマ、最近ではトヨタの例を見れば明らかです。）
一流会社の管理費が、上のNo.258～No.262に出てくる会社のような二流あるいは三流に比べて高いのは、安心あるいは信用に対するコストと考えるべきでしょう。
中国産の野菜が農薬まみれで栽培されているために安いのであれば、安心のためには国産の野菜を高くても買うことを考えれば、管理会社の件も自ずと結論は決まるのではないでしょうか。
見積もりあるいは入札で一番安い会社を選択した場合、安心に対するコストが削減されている可能性があるわけで、リスクが伴うことを十分に覚悟する必要があります。
住民の皆さん、何が大事なのかをよーく考えて判断しましょう。
＞258 確かに、安かろう悪かろうでは困りますね
ちょっと調べれば、色々と問題のある会社のある会社というのが、こんなにも出ているのに、何故こんな会社に管理委託しようと提案するのか？
今の管理会社だからこそ、このマンションの価値があると私は思っていますが、相手側の説明を受けて安易に管理会社変更に賛成する人もいるのかと思うと、お～怖い怖いです
何でも節約節約の方向で進んでますが、資産価値を下げる方向に進んでいってるように思います
「合人社」をネットで検索してみたら、確かに悪い評判が沢山出てきます。
ネットにおける評判は必ずしも全面的に信頼できるものではありませんが、
これだけ沢山出てくるということは、あながち間違いではなさそうです。
安かろう悪かろうは本当のようですね。
他人の批判は声高に行うのに自分たちの不備に対しては聞く耳をもたず、さもすれば知らんふりや責任転嫁を行う。
現在の一部理事には不信感が募るばかりです。
前回までの意見交換会に何度か参加しましたが、まず管理会社への一部理事の言葉使いが大柄であり不快であるとともに人間性を疑います。
また、自分たちの通したい案件に対するプラス意見や質問は議事録に記載されますが、マイナス意見や質問は多くが記載されませんし、次回までに調べて回答するとの約束も無かったものとされるのか、ついつい忘れてしまうのか、回答されません。
確かに正式な組合員の総会ではなく、あくまでも意見交換会なので適当な対応なのかもしれませんが、自分たちは皆さんの意見を聞いて正しい判断をしていますというアピールにしか見えません。
ここにこんなことを書いても仕方がないのかもしれませんが、現役で働いている方々の中には日曜日だから休めるというわけではなく、意見交換会などに参加したくても出来ない方もおられると思います。
私も毎回参加できるわけではありませんので100％正しいとは言えませんが、今の理事会が開催する意見交換会は自分たちに都合のよい情報だけを発表し、新規業者への疑問点の追及や会社の信頼性に対する調査、報告が行われているとはとても思えません。
また少し調べれば得られるような最低限の知識や情報を準備することなく、なんとも呑気に業者の説明を鵜呑みにしています。
公平に見て現時点で最も信用できるのは、現在の管理会社の営業担当者さん（名前は覚えていませんが総会に出席されている男性の方）だと感じました。
仕事なので当たり前かもしれませんが、知識もあり説明も判り易く、他社を強く批判や否定せず、情報だけを提示して判断は住人に任せるといった感じが非常に好感が持てます。
それに引き替え、一部理事の態度は… 同じマンションの住人として恥ずかしくて嫌になります。
私は安くて不安な物件ではなく、多少の費用は掛っても安心して住むことができる物件だと判断したから購入しました。
購入後にこんな状況が待っているなんて残念でなりません。
あるマンションのスレッドですが、うちとそっくりです。
こんな不正は許すべきではありません。
●相談です。
私のマンションでは理事会を牛耳る２名を中心にかなり強引なかたちで合人社への委託先変更がおこなわれようとしています。
この２名は前回の理事会でも好き勝手をやっていたのですが、自ら手を挙げて今期も理事の座につき、上記のような議事を提案して強引に進めています。
（育児世代が中心のマンションなので皆仕事に育児に忙しく理事になりたがりません。それをいいことにすでにリタイヤしている２名の老人がマンションを好き勝手に動かしているのです）
この人物が合人社に買収されている、もしくは収賄されている、或いは合人社の手先、という可能性が高いのでしょうか？
（ちなみに相見積もりは２社からしか取っていない）
任期残り３ヶ月になって急に臨時総会まで無理やり開催して決議させようとしています。
あくまでコスト削減を大義名分にしていますので、合人社の悪評やこの理事のこれまでの悪行を知らない一般住民は単なる金額見積もりの比較だけで合人社への変更に賛成してしまうと思われます。
合人社のマンションにだけはなりたくないです。
ほかのマンションでの合人社の悪行の詳細を教えていただきたいです。
●合人社の場合、別の管理会社から合人社に変える手伝いをした人に、年間管理費の12分の１以上の謝礼金を支払い、契約更新した場合でも出るようだし、何か工事をすることを決めるように手伝った人や大規模修繕工事を早くさせるように手伝った人に、高額の謝礼金を支払うので、目先の金に目が眩んでしまう人が多い。
どれくらい高額かは、ローンを支払いながら、新築マンションを購入してローンを支払うことができるくらいの額です。
わたしもネットでいろいろ調べてみましたが、
Ｇ社とＮＨ社は特にＮＧのようですね。
管理組合運営に無関心な住民も多いので、
注意しないと、すんなりとＧ社に変更なんてことになりそうで
恐いです。
最近のスレをプリントして、全住居にポスティングしましょうか。
同志の皆さん！
