川崎ラグゼガーデンプロジェクト「ラグゼコート」ってどうですか？２

IHの実演コーナーは、標準仕様でしたよ！

なんでゴミ捨て廊下システムかなー

しつこいね
売れてないマンションに住んでるの？
それとも売れないマンションを売ってるの？

買えない人でしょ(笑)

＞２２

「ゴミ廊下システム」　とは　うまい言い方するねぇ。

あらたな仕事をつくれば　あらたに　人と金　が確保できるでしょ。
これ、すなわち　管理会社の　儲け　につながるね。

だいたい　老人マンション　じゃあるまいし、
テメエで出したゴミくらいテメエで始末しろよ。

こんな「ゴミ廊下システム」など不要だね。

足腰弱くなってきたら廊下でゴミ回収は助かりますよ。
杖をつきながら荷物持てませんから。
いつまでも若いままだと思っている方がいるようですね。

はいはい。次のネガどうぞ。
また、いつものネガループですね。

スーモに出ている矢向新築マンションの管理費を比較するとこうなります。
ここは、過剰な住民サービス・共用施設はむしろすくないほうでは？？

ラグゼ 　　　　　　 143円/m2
パークハウス川崎矢向 　 174円/m2
アクアグランデ 　 215円/m2
ミレナリー 　　　　　 232円/m2
プレシス矢向 234円/m2

ゴミ集積所に自分で持っていくほうがまし。玄関に出すのはいやだな、たとえ収集してくれるとしても。自分で持っていくか収集サービス受けるか選べるといいのに。

ここの住民、レベル高い

＞２２

えらいこっちゃで
ロイ鶴といっしょやないか！！

天井も低いみたいだし

ゴミ廊下→ロイ鶴のネガループまたきたか。

ごみ出しは、24時間ゴミ出し可能のごみ置き部屋にだすか
当日の朝に部屋の前に置くかは自由ですけど。
この方式は最近増えてて、評判がいいですよね。

飽きました。
次はエレベーター君の出番ですかね。

オール電化君の可能性もありますね。

どっちがいいんだろうね。
マナーが悪い輩がいるとゴミ集積所はとんでもなく臭くなるし薄汚くなる。
自分ちの前に出すようにすると、マナーは保たれる気もするしね。

次はパークハウス推し君の出番かもよ。

「床暖なし」、「直床」、「工場内建設」、「キッチン使いまわし」パターンもありますね

まだあるよ。　「小さすぎるエコキュート」
風呂好きの俺には致命的な仕様だヨ。

それに
１１月になれば内覧会で
ショボすぎる内装など　ドンドン出てくるゾ。

こんなハズではなかったと
嘆き悲しむナヨ。

内装がショボイのは折り込み済みでしょ。
ハセコーだし。
価格と比較すると妥当だし、今の世の中には合ってるんじゃないの？

マンションの場合は戸建てより熱効率が良いので300Lの場合が多いです。

はい、次のネガどうぞ

本気で検討したいんだけど、ネガとポジの同居でお願いします。

>41
part1の前半で話題は出尽くしているので、そちらの参照をお勧めします

>40
>42
の方は契約された方でしょうか？

ネガは、言い逃げが多いですね。

単に検討からはずされたんだよ、たぶん。

＞28

＞アクアグランデ 　 215円/m2
＞ミレナリー 　　　　　 232円/m2
＞プレシス矢向 234円/m2

アクアグランデ、ミレナリーは高杉かなー。
プレシスも駅から遠い割に高いね。矢向からなら徒歩10分くらい？
まぁ、余っていて値下げ合戦な様相を感じる。

ちゃんと客観的なデータを出していただくと、納得できますね。

３３さん
そうですね。選べたらよかったのにな。
いくら袋に入っていてみえないとしても何か自分の家の前にごみを置くのは
抵抗がありますね。ま、１００％満足のいく条件がそろっている所はないですからね。
川崎市も以前よりごみの分別にうるさくなったので、自分の家の前に置く
方法の方がちゃんときれいに分別する人が多くなるのかな。

ゴミを玄関前に置くか、マンション内のゴミステーションに置くかは自由ですよ。
この方式にはゴミステーションの稼働率が下がるのでゴミステーションが荒れず、
結果的にゴミステーションの管理コストが下がる利点があります。
ですので、戸別に収集するスタッフを雇ったとしても、ゴミステーションの掃除の手間が減りますので、
全体としてはゴミ管理コストはそれほど増加しないようです。

川崎市は分別回収になっています。

曜日によって
一般ゴミ、プラスチックス、ミックスペーパー、
ダンボール、それに粗大ゴミ.....

これら全て面倒見てくれるわけではないですよ。
結局、週３回の一般ゴミのみが対象で、あとのゴミは
全て自分でゴミ（分別）置き場に持っていかざるをえない。

こんな中途半端な、だいたい管理費のアップにもつながる
こんなサービス絶対反対です。

絶対反対などと吠えなくても、ゴミ廊下出しが嫌なら検討から外すだけ。

もう買っちゃったから絶対反対してるんじゃない？
検討者なら吠えないよ。

>52おまえあほだろ

ただ、生ゴミとかしっかり袋に入れてもらわないとですね。

ゴミ袋が破れたりしてたら、ゴミ汁で共用廊下が汚れ、清掃コスト＝管理費が上がりかねないですので。

吠えてるのは検討者でも購入者でもない。
デベ営業か売れ残りマンション住人ってとこでしょ。

基本的に生ゴミはディスポーザーで処理されて少ないはずですが、処理できないものもあるので意識を高くもって生活したいですね。

>50
ゴミ回収は週６回のサービスです。
分別しておけば、ミックスペーパーだろうが、プラスチック製容器だろうが回収してくれます。
出勤のない土曜日の普通ごみ回収、大助かりです。
管理費は、近隣物件と比べても安い水準ですよ。
ゴールドクレスト物件のほうが不必要なサービス満点でよっぽど高い。

>>50
>こんなサービス絶対反対です。
それなら、単に購入候補から外せば良いだけでは。。。？

修繕費はそこそこなのに、管理費が休めなのはＧＯＯＤ
ネットは光フレッツが入っているみたいだけど、個別契約だってさ。
駐車場はＲＦが5000円。それ以外は1万オーバーと、急に高くなる。
でも駐車場代は管理組合に入ってくるから、仕方ないかな。
長谷工は稼働率何％で見込んで、長期の計画を立てているのだろう。

モデルルームメモ　

結構いろいろオプションだらけですが、まぁはっきり書いているし
堂々としていると私は思っています。

入居楽しみにしています。

モデルルームはこんなオプションもありますよというオプション展示の場でもあるからかえっていいですね。
マンションを買ったらエコカラットとバルコニータイルは絶対付けたいと思いました。

>>60さん
>でも駐車場代は管理組合に入ってくるから、仕方ないかな。
これってどういう意味ですか？

>62さん、

ウチもエコカラットは、やはり取り付け工事が大変そうなので、アイセルコで発注してしまいましたが(選択肢も限られてたのが、かえって不必要に迷うこともなくすんなり決定)、タイルの方は営業の方が自分で買ってやられたら簡単ですよ、とおっしゃっていたので、オプションでは注文しない予定です。オプションのほうだと凄い高いですよね！

以上ご参考までに...

＞６３さん

管理費が安い？って言うハナシだが

その前に
なぜ、ここの駐車場は１００％にしなかったのかな？

もし、１００％なら　駐車料金は１０００円から５０００円くらいが相場
ここは非１００％なので５０００円から１７０００円
（　近隣より少しは安めの料金にはなってはいますが　）
それでも１００％より、ほぼ　毎月１万円は高く取られる計算
管理費、修繕費と合わせると車所持者はかなり割高になってしまう。

いまの駐車場を３階から４階にしたり、もう少し広めにできたなら
１００％駐車も可能になっていただろう。
スペースが確保できなかったというのは単なる言い訳、というより
あえて非１００％にしなかったといった方がいいかもしれない。

駐車料金のアガりは（平均で）
１００％なら　　２５００円×３１２戸＝７８万／月
非１００％なら　１２０００円×２４０戸＝２８８万／月　
＋２１０万／月
あえて１００％にしない方が　毎月２００万以上の金が余分に集まる。
これは管理会社にとってはこの上ないウマミになる。
もちろん、このアガりは管理会社の収入ではないが、
ここはきっちりと管理費にくみこんでいる。
本来は将来の修繕費積立金などに当てるのが筋というものだろうが
どうもそういうことではないらしい。
２８８万の内の８〜９割（＝２５０万）が管理費になっている。
通常の管理費が１戸平均１万円、
駐車料金からアガリ管理費が１戸８０００円（＝２５０万÷３１２戸）
合わせて１戸当たりの管理費は１万８０００円となる。
この金額は世間相場からして高額な方だといっていいだろう。

おまけに修繕費の方は５年ごとに
倍々で増えていく計算　６５００円→５年後１３０００円
→１０年後１９５００円→１５年後２６０００円
→２０年後３２５００円（打ち止め）

２０年後は管理費、修繕費　合わせてナント５万　である。

管理費=管理会社
というのが痛いね。

駅遠いマンションでも100％は今時ない。
機械式なんか導入したらとんでもない負の遺産。

駅近で１００％設けているほうがもったいない話。
７７％で十分だと思います。それでも、余るような気はしますが。
ここは自走式だから、機械式よりメンテナンスがかからない。
マンション管理で金食うのは、機械式駐車場とＥＶですね。
３台というのが少なくも、歯がゆい点ではありますがね・・・
それよりも、駐車場代って管理組合に充てられるものじゃないんですか？

あ、ちなみに、うち車もっていないし、まぁ～仕事が遅いのであまり乗れないとか、
維持費払うのが面倒で売ったとかあるので、、、。今のところ考えていませんねー。

矢向（今も矢向にすんでいます）で駐車場が1.5～2万くらいが相場なので「高いな」
というのと、持たなくても過ごせることをいろいろ試していたので、特に車を買う
予定は今のところないです。

ただ、子供がいないので、子供ができると急に買い始める家庭を見ていて、これは
あるかもしれないとも感じていますが・・・。

ネットタダじゃないのも、月額費用的には家計負担があがりますよね。
そういうところも考慮が必要ですよね。。

＞65
　修繕計画を見ていないで、なんか管理費が高くなるからほかに回したい業者系か～。

　検討されている人で不安な方は営業の方に、長期修繕計画を聞いてみるといいでしょう！
　66さん程度になっているはずです。

６５の方は、わざとうそをついていますね。

またはほかの物件と勘違いか。


契約をしましたので、正確な長期修繕計画をもらいました。

（あくまで計画ですが‥）

一時金はともかく、月額の修繕費は、Ａ２ｕ（７２．０３ｍ2）などは￥６,４９０で

スタ－トし、２１年後には、月額￥１９,０９０となり、３０年後まで

その金額の予定ですね。Ａ２ｕタイプは全部で４戸です。

ちょうど№６５さんのいう、￥６,５００で始まるのはＡ７ｂタイプで、

２１年後に￥１９,１４０となります。

ゴクレ関係者のネガティブキャンペーンと、それに対する契約者さんの反論ばかりで、
有益な情報がないですね。
ネタはPart1で出尽くしちゃってる気がしますが、一応。
いろいろ言われてる天井高は、標準2400mmですが、1F,3F,7Fは2450mmのようなので、
少しでも気になる検討者は階を選んだほうがよさげ。
あとスラブ厚は220mmですね。いずれもMRの設計図書参照。
ゴクレのアクアはスラブ厚150mmだっけ。薄いですね。どっちが低仕様なんだかね。。

アクアグランデに行く手前にラグゼガーデンがあってだいたい、ラグゼに持っていかれるから
じゃないかな。

まぁ、アクアグランデとか地に足がついていないというのも変ですけど、水垂れ流し、みんなで
事務代フォロー、入居箇所が☆でかくされていて入居率がわからない営業しかできない

様なところなので切り崩しにくるのはわかるが・・・・。正直、アクアグランデのMRとか遠すぎる。

どういうマーケティングミスとしたのかわからないけど供給過多すぎる。。。。

ま、会社の方針なので仕方ないのかもしれないけど、ミレナリー板を見ているお住民の質も
ちょっと火事が起きているっぽいのとかびっくりしました。

ここ検討していましたが、
住民が他物件への批判がひどいくてなんか怖いし、
低仕様すぎるし、検討から外しました。

結果的にパークハウスにすることにしました。

パークハウスってスラブ圧150㎜なの？

パークハウス購入者を騙ったゴクレの営業ってとこでしょう

パークハウスにしても、ゴクレにしても
売れ残りが、激しいらしいからな。
ラグゼ狩りにきたくなるのもうなずけるが、返り討ちされてれからウケるな。

あとどれくらいですか？
安い部屋から売れてるから高いのだけ残ってる感じですか？

MR行ってこい。

近所だから何度も行けません。

↑ここ住民さんひどいですね。。

ん。どなたが住民？

住民さんひどい。。。
っというキャンペーンが流行ってます？

７３さん
ラグゼのスラブ厚は２００ｍｍでは？
部屋によって２２０ｍｍのところもあるのですか？低層階ですかね？
アクアグランデは一部１５０ｍｍで、他は１８０ｍｍですね

＞89さん
MRで設計図書見せてもらいましたか？
私はコピーしてもらったので、写真付けます。
アクアは180mmなんですね。でもラグゼより20%弱も薄いですよね。

おお、ラグゼ２２０ｍｍなんだあ。設計図書だからウソはないよね。
でも、まさか一部だけ２２０ｍｍで、ほとんど２００ｍｍなんてことはないかな。
居室、廊下まわりが２２０ｍｍなら、直床でも安心かな。
Ｌ値はどんなもんだろう。パンフではＬＬ値しか記載されてないんだよね。

91さん
ありがとうございます。
設計図書はまだみせてもらってないので、次回行くときはみせてもらいます。
そうですねアクアは二重床なのに200mmないのは残念ですね。　

戸境壁は二重壁の180ｍｍですかね？

↑だと思います。

>94
アクアグランデは直床で180mmです。

>95
戸境壁は180mm二重壁です。

床スラブ220mm・戸境壁200mmあれば、設備は低仕様だけど、立地がよさそうだから前向きに検討したいです。

最近はネガの釣りが低仕様ですね(笑)

東レは三井グループの中核企業だから、一応は財閥系企業ですよね。

102さん

そう感じるなら、速やかに財閥系の一流物件を買われたらいかがですか？

アクアさん（営業）らしき方がここにきてはネガキャン始めるから、契約者らしき方が正しい情報を書くだけじゃないでしょうか。
自分の買ったマンション掲示板で他物件を一方的にネガるわけないじゃないですか。

アクアさんが売れようと売れまいと関係ない話です。
スラブ厚も競争じゃないですしね。

直床のアンボンドスラブかー。

遮音性がキツいですね。
前向きに検討してたのに残念です。。

「アンボンドスラブ」とは、スラブの中に「鋼線」を通して建物の
両サイドでその「鋼線」を引っ張ってスラブを支え小梁を必要としない「スラブ」です。
小梁が天井に出ないので意匠的にはすっきりして良いのですが、重量衝撃音の遮音性が低く
上階の音がよく聞えるので最近のマンションではほとんど採用されなくなりました。
やはり重量衝撃音の遮音性が悪く改良するのが難しいからだと思います。
マンションのクレームはほとんどが上下階や隣戸間の音の問題ですので注意しましょう。

なんでアクアと決め付けてるんですか？近隣にはパークやプレシス等競合がたくさんあるのに。

検討から外しました。キャンペーンが流行ってますねぇ。
この掲示板の情報って、公式HPに書いてある程度の情報しかないんですが。。
本当に検討から外した方は、どこと比較した結果なのか書いてほしいね。

重量衝撃音は、アンボンドうんぬんじゃなく、部屋の真ん中の小張の有無に依存します。
すっきりした見た目をとるか、より強い構造をとるかのトレードオフですね。
ほとんどの場合は前者が採用されますが。

無理くり階高をかせぐ為に、梁のないアンボンドを採用したんですね。

ここのデベのコスト削減意識は異常。儲け主義すぎる。

ファミリー向けなのに騒音を考慮しないなんて住民のことを考えてないな・・・・

コスト削減、利益だすのがデベの仕事。

ファミリー向けで、騒音対策万全のマンション？？たとえば何処？

>No.83
>
>あとどれくらいですか？
>安い部屋から売れてるから高いのだけ残ってる感じですか？

購入者です。安い部屋という表現がどれくらいか、わらないですけど、
まだ1割くらい残っていたと思う。

駅まで近くて平坦新築という面ではお勧めです。
後は、まぁ、いろいろなデベロッパーアタック食らっているけどそれだけ、
いい物件なんだと理解したほうがいい。若干身長が2メートル超えていたらやめた
ほうがいいかもしれないが・・・ちょっと天井は低め仕様。

僕は177cmなので、まぁ、それほど低いとは感じてません、

＞No.109
＞
＞なんでアクアと決め付けてるんですか？近隣にはパークやプレシス


117です。
アクアはだいぶ客を奪われていると思う。
ちなみに、うちはラグゼを見た後、翌週アクアをみにいったけど、もともと
ラグゼでもローンを払えると思っていたから、アクアの営業安さでしか、
アピールしてこなかったから、ちょっとなー、金額面しかないのかとい
う感じでした。

後は、マンションまでは車で送ってくれたけど、矢向駅とか川崎駅まで車で
送ってよ！とか営業の若い男性いまひとつだった。。。

パーク・プレシスは、駅からの方角が違うからあまりかぶらないと思う。

外野が、五月蝿いですね。

直床のアンボンドスラブですね。

知人がソレの物件で、物音、騒音が酷くて悩んでましたね。
住民トラブルにかなり発展しちゃってるそうで。何よりもそれがツラいとの事。同じくハセコ物件です。

かなり前向きに検討してたので残念です