ジオ釣鐘町【旧：(仮称)大阪市中央区釣鐘町計画】

吹き付けはあかんやろ

阪急というだけでなぜ叩かれるのでしょうかね？
急に吹き付け吹き付けと言い出したのは不自然です。
はっきり言って異常なものを感じます。外観が見えるようになって
二度見に行きましたが、至って現代のマンションの外観です。
流行とまでは言いませんが、今はこんな感じの物件が多いですよ。

具体的ここのような吹き付け外壁丸出しの外観のマンションがどこにあるのでしょうか。
仮にあっても良いということではないですけどね。。

購入された方はプレミアムでこれかよとは思いませんか？
私なら不愉快で仕方ありません。個人的な印象だけで申し訳ありませんが、天満橋、北堀江、そしてここの実績を拝見すると、青田買いしてはいけない不動産会社として上位にあります。

阪急だからではなく、品と質というキャッチフレーズと実践とのギャップが反感を買うのではないでしょうか。
食品偽装ほどの問題ではないと思いますが、小林一三氏はこのようなあり方を良しとされるのでしょうか。

小林一三氏の言葉に次のような名言があるそうです。

金がないから
何もできなという人間は、

金があっても
何もできない人間である。

吹き付けって公団だけと思ってました。分譲マンションはタイル張りが当たり前と思ってましち。
吹き付けって経年劣化で雨染みとか目立ちませんか？

>>203
>>204

>>202に釣られてはいけません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140602-00000099-sph-ent

目と鼻の先に住んでいます。
オススメポイントは、なんといっても中の島公園が徒歩5分。
休日は、芝生でヨガや散歩される方多数。現在バラ園が満開です。
＋徒歩5分の天満宮や大阪城ではイベント多し。
後、住んでる人に変な人が少ない。長堀通の南側と大違い。
長堀通の南側は、カラフルな頭でスケスケの服の人が多い。言語も多数。

天満橋のバッドポイントは、街宣車。
近所にある大阪府立労働センター（エルおおさか）に、街宣車が現れて大音量垂れ流し。
夏の土日にエアコンつけて窓ガラス閉めてても、何度も起こされた。
毎週末ではないが、一度現れたら「土佐堀→松屋町筋→ライフの横を左折」のルートでぐるぐるぐるぐる2時間ぐらい鳴らしまくる。
目と鼻の先であの大音量でやられたら、外出するか大音量で音楽を聞く以外道はない。

本当に吹き付けがどうか知らんけど
吹き付けにすれば建築コストが著しく安く済むことだけはたしか

あのヴィークタワー大阪も吹き付けだし、吹き付け＝悪では必ずしもないでしょう。
パークタワーもバルコニー内は吹き付けだったと思うし。

あと残り少ないらしいですよ。

コストカットというより重量対策ではないでしょうか。

バルコニー内の一部は吹き付けでないマンションはないでしょ
コストの問題であるのは事実

バルコニー内の一部は吹き付けでないマンションはないでしょ
コストの問題であるのは事実

本当に吹き付けなのん？
コスト対策というのがありますが、
たとえば大規模修繕の時にタイルよりも安上がりに上がるとかいうことはありますか？
タイルの所は1枚1枚カンカン打って、中身が大丈夫かみたいなことするんでしょ？
そういう事をしない分、コストはかかりにくいのかなと。
躯体そのものの耐久性の違いって出てくるんですか？

吹き付けの方が修繕費やすくなるかも！

1％くらいはその可能性もあるかもしれません。
ただ、タイルより吹付けの方が見栄えが良いということは1％の可能性もありません。

特殊な高級吹き付けかも…？

吹き付けって時間たったら公立小学校のようになりません？私立の校舎はタイルもしくは煉瓦、公立は吹き付けってイメージがあります。

大手デベさんですから、仮に外壁の大部分が吹き付けだったとしても、そこでカットしたコストは構造に割いているのでしょう。
見た目より安心にコストを割くのが住宅供給者の誠意だと思いますよ。ハリボテマンションに住みたいですか？

構造にコストですか？
４流ゼネコンのインポールで？階高は？
劣化対策等級は？
耐火等級は？
維持管理対策等級は？
それほど中身に自信があるなら長期優良住宅の認定を取れば良かったのに。
そんなトークじゃ、子供すらだませませんよ。

先日、近くの中之島公園のバラ園にいきました！晴れてた日に行ったのですが、すごく綺麗でしたよ♪

あそこはきれいですよね、ほんまに！！
でもそろそろ春の一番きれいなシーズンはおしまいかな。
5月くらいが最盛期なような気がします。
あと秋に盛りが来る品種もあるみたいなので
また秋の時期が楽しみ。
それにしても平日でもバラがきれいな時期はすごい混みますねぇ。
観光客っぽい人も多いし。

Ｉタイプは一部価格見直し？

あの辺りやたらとカレー屋が多い

知り合いに聞いたけど、
ここ、最近めちゃくちゃ売れてるらしいな

カレーはここがオススメ
http://s.tabelog.com/osaka/A2701/A270102/27003694/

吹き付けタイルのメンテナンスコストですが、7～10年に1度メンテナンスが必要となるそうです。
一方レンガ仕様は初期投資がコスト高になりますが、半永久的にもつので吹き付けタイルと比較して
1回のメンテナンスで約100万前後のコストダウンになるそうですよ。
（タイルの面積にもよるとは思いますがおおよその目安にしてください）

ここで騒がなくても、吹き付けの問題は竣工後、市場が判断します。
不動産の評価は総合評価ですから。
吹き付けでも中古販売で瞬間蒸発し、高値成約するヴィークタワーと販売期間が長く、かつ
大幅ダウンしないと成約しない某総タイル有名タワマンを見れば明らかでしょう。

ヴィークが高値で取引されるのは分譲価格が安かったからではないでしょうか。
そして吹付けとは言っても、周囲全てがバルコニーのガラスで覆われており、マリオンはタイル貼りであることからデザインとして均整が取れておりまとまりがあります。
ここは南面はとやかくいうことはないと思いますが、北側はやはりちょっとどうかなと思います。
エルヴェ東天満という賃貸タワーがあるのですが、背面はそっくりです。
また、近隣の新築タワーはここより戸数が多いにも関わらず完売が近くなっており、新築市場でジオは劣勢です。
中古市場で大逆転できるすごい隠し球があるのでしょうか？

＞＞225　カレー好きな人が集まってて需要があるんですかね。
無いよりはいいと思いますよ。

壁が吹き付けというのは事実と認識していいのかな。
たしかに見映えは古い感じで微妙かなあと思いますけど、普段いろんなマンションを外から見て壁の仕様まで確認したりは、したことがないかな。

それでも価格のわりにチープな感じだと悩みどころなのはわかりますが。

パークタワーの世帯用が無くなった辺りから、吹き付けとかネガが増えましたね。
ジオをライバル視してるのはどこのマンションでしょうか？

ここをライバル視しているところなどどこもない。
率直な意見。

住環境は良さそうですね。
平日昼間はあまり関係ないですが、休日昼間なんかは割りとのんびりとした雰囲気みたいで
住むにはちょうどいい・・

>>233
確かにファインフラッツはターゲットが違うし、ブランズ備後町は完売間近。
値引き待ちの人達？

ここは長い間売り出し戸数未定で通していたようですが、
何時頃から販売戸数を明示しはじめたのでしょうか。

公式HP見ましたが、もう最終期なんですね。
やはりこのマンションが売れてるのは本当っぽい。
吹き付けとか、ネガティブキャンペーンやってるのは、
周辺の妬み営業マンだけなんでしょうね。

串カツならここ
http://s.tabelog.com/osaka/A2701/A270104/27011721/

最近モデルルーム行かれた方（検討されてる方）っていらっしゃいます？

なんだか不思議な流れのスレですね。もう最終期だから検討者の書き込みが少なくなっているのかな。
横道にそれて、串カツ屋のサイトをちら見しようとしたら開けませんでした。気になる物件の周辺においしい店があるのって楽しみなんです。もっといろいろ紹介してもらいたいですが、最終期となると物件情報を先に見ないといけないかな。あと12戸なんですか？

　五條家さんは安くておいしい
変わり種もあるしいいですよん

　最終期だから検討者の数よりは契約者の方がいるのかもですね
明日明後日と登録会ですが
どんな感じになるんでしょうか
完売するといいなと思います～

242さんへ

串カツのページちゃんとみれますよ？？

いいよなぁこのマンション

どの辺が魅力ですか？
スーパー徒歩１分？
建物自体や間取に魅力を感じる人はほとんどいないでしょう。
どこに惹かれるのか気になります。
私が見落としている魅力があるのかも。

駅が遠いのが不勉強かと思いますが、近く？と言いますか駅方面にある川沿いの三井さんのタワーよりも 同じ面積であればお手軽な感じがします。

先ほど一部訂正です。すみません。

駅が遠いのが不便かと思いますが、近く？と言いますか駅方面にある川沿いの三井さんのタワーよりも 同じ面積であればお手軽な感じがします。

財閥系と鉄道系が一緒にされるなんて（笑）

ジオも、パークタワーもいいと思いますよ！

鉄道系のファインフラッツとジオを比較すると、こちらはファミリーって感じですね。
パークタワーみたいに眺望がなくても、ファミリーには良いと思います。

ファインフラッツは一人とか夫婦だけの感じで、パークタワーは眺望もあり高級な外観ですし、実際に値段も高いですし、ファミリーって感じではないですね。

そう考えると、ファミリー層には駅は遠く不便ではありますが、ジオがいいのかなと思いました。

ここは、価格が高いと思いますよ。タワー感は全くないですね。パークタワーの方が割安と思います。

タワーと言うより内廊下タイプの板状マンションと思っておいた方がいい。
とにかく、見た目が問題。
なぜ経験豊富なIAO竹田設計が関わっていながらこんなことになったのか。
デベからの圧力なのか。
普通、このような開発は地域にプラスだが、ここは微妙な気分になってしまう。
パークタワーも吹きつけが多くどうかなと思ったが、植栽など外構にコストを割いているので、歩行者目線では悪くはない仕上がりまとめられた。
電鉄デベに何を期待しているのかと開き直るのはやめて欲しい。
なんとかならなかったのか。。

ここのマンションのＦａｃｅｂｏｏｋ上のカレーがとっても美味しそう！

色んな意見がありますが近くにご飯屋さんはあるし学校も近くだし住みやすいと思います。
マンション買うのって色々考えないと大変ですね。

ベランダガラスにかかってた網が外れて見た目のバランスが良くなったな。
これからエントランスができていけばもっと綺麗になるでしょう。
日光がガラスに当たると本当に綺麗に映える。

確かに、一階が低いから二階がすぐそこに見えますね。

今どれくらい残ってるんでしょうか？

隣がライフなんですね。
凄い便利。
スーパーが遠いと毎日のことなのでげんなりしちゃいますが。
梅田が近いのも便利。
いろんな路線が利用できるし。
現在は、16戸販売中なんですね。
外から見える2階は、避けたいですね。
ストレスたまりそうです。

私はスーパーなんて1週間に1度しか行かないので、あまり大した価値はないですね。
駅はどこも近くないので、選べると言ってもなぁ。
駅こそ毎日のことですから。
松屋町筋はどこも人気ないですよ。
ここは中之島公園、ライフができて少しは人の流れが変わったとは思います。
でも凄い便利と感じる人は少数派でしょうね。

生活パターンも色々でしょうから、何がメリットになるかもそれぞれですね。
毎日スーパーに行かない方もいるでしょうし、毎日電車に乗らない方もいるでしょう。
でも、駅やスーパーは近くにあれば便利と感じる方が多い気はします。

スーパーがお隣とか、
駅が近いって普通に便利だと思うし、
将来事情があって貸し出さなくっちゃいけなくなったり、
売らなくっちゃいけなくなった場合、
こういう条件がそろっていると、
かなり有利なのではないかと思います。

ファミリーだと
買物も週1で済まそうと思うと大荷物になるし
週に何回かは行く場所だと思うと、
近くにあるに越したことはないかな、って。

スーパーっていっても
ライフじゃあねぇ

あってもなくても一緒やん

最寄駅7分で駅近だったら周りにある数多のマンションのほとんどが超駅近。
ここより利便性が優れるマンションが山ほどあるのにどうして賃貸や売買のときここが有利になるの？
スーパーを好んで使う人がここを選択するというのはあり得るかもしれないけど、一般的に不動産はスーパーまでの距離より駅までの距離、都心までの距離で価格が左右されるので、特殊な層以外にはうけないと思うんだけど。

ファミリーには良いマンションと思います。
駅前のマンションだと、どうしても家族って感じではないですし、ここであれば 周りの雰囲気もファミリーには住みやすいと思います。
パークタワー北浜とかなり悩んでるうちに、あちらは完敗になったようですが、実際ファミリーにはこちらが良かったと思っています。
どーしても、パークタワー北浜だと ファミリーっぼくはないですし、実際金額も高かったので…
みなさんは、どこと比較しましたか？

パークタワーも数年すれば子連れがぞろぞろ出てきますよ。
kitahamaやシティタワーでもそうですから。

タワマンに子連れ家族が住むのは別にこれから当たり前になってくると思うけど、パークタワーは間取りが特殊で家族には使いにくかったじゃん。ファミリーはそんなに興味もってなかったよ。

駅7分だけど、この辺りに実際に住む人間は天満橋か淀屋橋までの駅距離で考えてる。堺筋線は使わないし。北浜なんかエレベーターの配置が最悪だから（ベビーカーの人はこういうとこまで調べ切れてたら本当にすごいと思う）駅入り口からホームまで10分弱くらいかかる。

つまり転売するなら見た目上の駅距離は大事だけど、家族でずっと住むならって真剣に考える人はここを見にくるよ。ファミリーはやっぱり天満橋とか南森町に憧れがある。

実際にそこでの生活を想像して気に入りもするけど…
ただ、いいお値段もする。

転売目的なら手は出さない。自分で住むなら天満橋に住めることが最大にして最高のメリット。
あと家族で買うなら大通りに面してない東側の方がいいと思う。

ここはないわ（笑）
天6くらいない

天神祭ですね(^^)

ベビーカーなんて一時ですから。
この辺りのファミリーはほとんどお子さんが1人か2人でしょ。
エレベーターの動線を主に考えることはないね。
ファミリーで天満橋、南森町に憧れがあるというのもよくわからない。
特に憧れるほどの何かがある？
ＤＩＮＫＳで住んでたら子どもができてファミリーになっちゃった、南森町、天満橋って憧れちゃう。
なんてストーリーはあまりないかも。
淀屋橋、北浜と比べれば事業所が少なく住宅が多く公園もあるので、ファミリーに住みやすいというだけでしょうね。

この辺ってDINKSが多いの？
子供がいたらもっと安い地域で考える人が一般的ですかね。
ファミリーでもこの辺りに住めるお金持ちになりたい笑

なんだかんだでここも結局売れますよ。
さらなる建築費高騰、消費税10%の前ですから。
そしてこれからは新たに北浜に建つ2つのタワーに注目ですね。
一体どれほどの価格になっていくのか…おそろしい。

不動産屋の言う事はあてになりませんが、FPや税理士をやっている知り合いが今後は更に上がるって言ってたので徐々に上がっていくと思ってます。オリンピックやリニア開通、アベノミクスなど景気を押し上げる要因が幾つかありますし。

昨日くらいの新聞に載ってましたが、外国人労働者にも日本人と同等の賃金を保証する法案ができるらしいので、本当に値上がりすると思います。

今週かなり売れましたね

完成まで1ヶ月半、そろそろ完売したいところですね。。。

深夜まで営業するスーパーが隣のマンションだなんてDINKSには本当に便利な立地ですね。
>>277さん
外国人労働者の賃金が上がれば建築コストも上がり、マンション価格も値上がりするという事ですね。
もう、値上がりする要素しかありませんね。
どうせ買うなら増税前に購入するのがベストだと考える方が契約しているんでしょうかね。

　深夜まで営業しているからと言ってうるさいとかそういうのではないですから
生活に対しての影響はメリットの方が大きいのかなとは感じられます

　ＤＩＮＫＳにとっても良いですが、普通に主婦でも嬉しいかも
朝、暑くなる前に買い物に行けるというのはすごくこの時期ありがたいし

　いつでも生鮮食品が買えるのはいいな

そう、品と質って。ＣＭのコピーは良いですが。
吹き付けの外観で、それを言えるんでしょうか…。ジオ新町も吹き付けですね。
吹き付けはタイルより品と質は上なんでしょうか？

ここって、まさかこれで終わりじゃないですよね？
今からタイル貼るんですよね？

まさか。。。

どこの営業さんか知りませんけど、吹き付けの件は、もう議論がし尽くされています。
ネガでも良いですが、真に検討者の判断に有益な問題点の指摘をお願いしたいです。

議論しつくされていましたっけ？
指摘は何度かありましたが納得のいく反論はなかったように思います。
今日もライフで買物のついでに見上げたのですが、プラモデルか？という印象でした。
「品と質」をあれだけ全面に出してあの仕上げは、品確上問題ではないかもしれないが、品格上どうかと思います。
買う買わないは個人の自由ですし、吹きつけ仕上げが建基等の法令上問題となるものではありませんのでデベがなんら法的に責任を問われるものではありませんが、、「品と質」を謳っていながら、企業倫理的な観点からして周辺景観に与える影響についてはいかがなものかと強く感じます。
この状況では、知り合いに相談を受けても「阪急のマンション？止めとき」と答えざるを得ないでしょう。
ここの担当者は駆け込み需要を見越して高い利益を確保することに成功したわけで、社内での評価は高くなるのでしょうが、こんなことを繰り返していては今後の販売に影響が出ませんかね。
ちなみに、私は業者でもありませんし、上記の書き込みの方々とも違うただの“通りすがり”です。

私も「品と質」には大いなる疑問を持っております。

ここの近くのジオ天満橋も、質に到底見合っていない価格を設定したものの案の定売れ残り、最後は1000万近い割引で叩き売りをする始末でした。

ジオタワー天六も北面から見ると、柱梁にパネルをペタペタ嵌めた構造の下地が露出しています。

このデベは、極限までコストカットした安物を「阪急ブランド」で高く売り抜けようという魂胆が見え見えです。

しかし、さすがに消費者も目が節穴ではないですから、このやり口も見透かされるようになってきました。

マンション価格上昇に伴って成約率が鈍ってきたこの頃、このまま戦略が通用するのか見届けてやりましょう。

しかしこのマンション
詳しくはわかりませんが
素人目にも団地みたいな外観で
できあがりましたね

近くのパークタワー北浜とかなりの
価格差あったのかな？

見た目としては
高級タワーと団地ほどの差を感じました

安かったのならわかるけど
どーだったのだろう？

パークタワーの平均坪単価250万程度と記憶していますので、坪数を掛けると少し差がありますね。
私は生活目線でバルコニーの広いこちらを選びましたが、中古で売りに出す時の評価の差は新築時より小さいと聞いていますので、ジオにして正解だったと思っています。

パークタワーの坪単価は高層階と北西角が吊り上げてるでしょうね。
最上階なんて坪300超でしたから。
同じ階数で見たら厳しいと思いますよ。
ちなみに285ですが、283、286とも別人物だと思います。
それだけ注目されているんですよここの外観は。

ネガティブな事の記入が多過ぎて、何だが笑えてくるわ。
専門的なコトはわかりませんが、買う側からしたら、どこの業者も基本、同じですよ。タイルだが吹き付けだろうが、どっちゃでもよろしい。細かいコト言い過ぎるとどこも買えませんで。
さも、ココだけが利益優先かのように受け取れますが、そんなのどこも目クソ鼻クソでしょ？
胸張って100%客のために、なんて業者あるわけないでしょうが。裏の顔を持たない業者なんて、あります？私はこちらに決めましたが、もちろん阪急さんを100%信用してませんよ。でも他の業者はもっと信用していません。これは1人の客の意見に過ぎませんが。
個人的には億かかるマンションやなしに、高くても6000万位の中で見ると悪くない物件やと思いましたけどね。
内に杭が出てるのは、残念でならんですが。
まぁ、価格が5000万以内で75〜80平米程度を探しているファミリーには検討する価値はあるんやないですかね。

もちろん非営利じゃないんだからどこも利益最優先でしょう。
しかし、設定している利益率や売り方はデベによって違いますわね。
阪急さんは最初にがっぽり稼げる価格設定で、売れ残ったらたたき売ったらええわって売り方なんですよ。
宝塚のタワーもひどかったでしょ。
要するに最初の価格は他のデベより間違いなく高めなんです。
たまにジオ新町みたいに弱気なのもあるが、あれはアベノミクス前でひびきがあったからね。
契約なので買手と売手の双方が納得してればそれでええことですが、目が肥えてくると阪急はんえげつないどすなぁ～て思いますわ。

293さんに完全同意。
CMガンガン流して、杭と柱の区別もつかんような素人にイメージ刷り込んで、高値で売り付けるのが彼らのビジネスモデルなのでしょう。
一言で言えば、えげつない。

吹き付けの外観は目クソ鼻くそレベルでしょうか。
アウトポールじゃないこともありましたね。
関西人にとって阪急は良いイメージがありましたが、不動産に関しては、物件見れば見るほど、消費者を食い物にしてますね。ここを擁護する理由がよく分かりません…

先日モデルルームに行きましたが、ほとんど売れてた…

早く考えなきゃ（＞＜）

みんな阪急について詳しすぎ^ ^
さては好きなんだな！

>297

最初は電車やデパートの「阪急」と同じだろうと期待するものの、不動産の実体を知れば期待と大きく違うから幻滅するんだよ。

期待から幻滅への落差が大きいから、マイナスイメージが半端無い。